Korona- rokote
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Korona- rokote
^
"AstraZeneca sanoi kuitenkin perjantaina, että ensimmäiset toimitukset tulevat olemaan odotettuja pienimpiä. Yhtiön mukaan syynä on ”vähentynyt tuotanto eurooppalaiseen tuotantoketjuun kuuluvissa tuotantolaitoksissa”. Kyseinen tuotantolaitos sijaitsee Belgiassa ja sitä pyörittää AstraZenecan kumppani Novasep."
Eli tässä AZ käyttää juuri sitä sopimuskumppania oman kapasiteettinsa kasvattamiseen. Ihan kuten jotkut itkijät ovat vaatineet. Mutta täysin uuden tuotteen tuotannon yläsajo voi olla vaikea homma.
EDIT: Novasepilla on 1200 työntekijää ja liikevaihtoa 271 miljoonaa. Paljonkos tällä Kuopion firmalla oli? Novasepilla myös cGMP, ISO 9001, ja ISO 50001 sertit.
"AstraZeneca sanoi kuitenkin perjantaina, että ensimmäiset toimitukset tulevat olemaan odotettuja pienimpiä. Yhtiön mukaan syynä on ”vähentynyt tuotanto eurooppalaiseen tuotantoketjuun kuuluvissa tuotantolaitoksissa”. Kyseinen tuotantolaitos sijaitsee Belgiassa ja sitä pyörittää AstraZenecan kumppani Novasep."
Eli tässä AZ käyttää juuri sitä sopimuskumppania oman kapasiteettinsa kasvattamiseen. Ihan kuten jotkut itkijät ovat vaatineet. Mutta täysin uuden tuotteen tuotannon yläsajo voi olla vaikea homma.
EDIT: Novasepilla on 1200 työntekijää ja liikevaihtoa 271 miljoonaa. Paljonkos tällä Kuopion firmalla oli? Novasepilla myös cGMP, ISO 9001, ja ISO 50001 sertit.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Korona- rokote
Sen YLEn jutun mukaan Kuopion firmalla on neljä suurempaa rokotevalmistukseen käytettävää puhdastilalinjaa, joista edelleen YLEn mukaan yksikin olisi riittänyt kaikkien suomalaisten rokottamiseen tarviitavaan tuotantomäärään parissa kuukaudessa. Ei se nyt ihan olematon se kapasiteetti sielläkään taida olla, vaikka ehkä globaalisti tosiaan aika pieni. Oleellisempaa lienee sitten vielä se, että löysin kevyellä googlailulla jutun, jonka mukaan Kuopion kapasiteetin voisi ottaa nopeasti käyttöön virusvektorirokotteille, mutta ei välttämättä rna-rokotteille (tästä ei kai olla ihan varmoja).
Edelleen näitä asioita pitäisi avata enemmän: nyt IS syyttää jo AstraZenecaa joko valehtelusta rokotteiden etukäteisvalmistuksessa tai myymisestä vastoin sopimuksia: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007761478.html, ja pakkolisensointia haluavat jo monet muutkin kuin Soininvaara: https://www.cnbc.com/2021/01/22/countri ... demic.html Aika kovalta kuulostaa.
Edelleen näitä asioita pitäisi avata enemmän: nyt IS syyttää jo AstraZenecaa joko valehtelusta rokotteiden etukäteisvalmistuksessa tai myymisestä vastoin sopimuksia: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007761478.html, ja pakkolisensointia haluavat jo monet muutkin kuin Soininvaara: https://www.cnbc.com/2021/01/22/countri ... demic.html Aika kovalta kuulostaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Korona- rokote
^ Jos firmalla on vaikeuksia ajaa omaa tuotantoaan ylös, vaikka taloudelliset kannustimet ovat valtavat, niin mitä luulet poliitikkojen saavuttavan "pakkolisensoinnilla"? Siis mitä tässä "pakkolisensoitaisiin"? AstraZenecalta lentäisi joku heebo neuvomaan kuopiolaisia tuotannossa ja sitten epäonnistuttaisiin kuopiossa pahemmin kuin AstraZenecan experttiarmeijan kanssa Belgiassa?
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
^Onhan sitä menestyksellä sosialisoitu ennenkin! eiku..
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
Mielestäni joka kylässä tulisi olla oma rokotetehdas
https://en.wikipedia.org/wiki/Backyard_furnace
Ps. tuo on aika tragikoomista, jos unohdetaan miljoonat kuolleet. Poltettiin ovet ja sulatettiin aurat ja tuotettiin arvotonta materiaalia. Mutta pöhinä oli hyvä (kirjaimellisesti)
https://en.wikipedia.org/wiki/Backyard_furnace
Ps. tuo on aika tragikoomista, jos unohdetaan miljoonat kuolleet. Poltettiin ovet ja sulatettiin aurat ja tuotettiin arvotonta materiaalia. Mutta pöhinä oli hyvä (kirjaimellisesti)
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 25.01.2021 16:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Korona- rokote
Ihmettelen, että kyselet minulta moisia. Jos mä nyt vaikka sanoisin noin kuudennen kerran, että en ole käsittääkseni missään vaiheessa mitenkään ehdottanut tai kannattanut pakkolisensointia. Sen sijaan olen kiinittänyt huomiota siihen, että on tosi vaikea löytää vastauksia niihin ilmeisiin kysymyksiin, joita ennakkolupauksista poikkeava rokotepula nostaa esiin, ja silloin alkavat erilaiset jo aika villitkin ideat ja salaliittoteoriat lennellä. Ihmeellistä kyllä, esimerkiksi Hesari taisi herätä tähän asiaan vasta tyyliin tänä aamuna, kun lehden politiikan ja talouden toimituksen esimies alkoi kysellä näitä kysymyksiä twitterissä. Mitään selventävää juttua asiasta ei ole kuitenkaan lehdeltä vielä tullut. Tällainen hitaus ajaa väkeä erilaisten epämääräisten internet-lähteiden ääreen, mikä on vähän tylsää. Epäilen, että huono viranomaistiedonvälitys ja ammattitaidoton lehdistö saa tavalla tai toisella tämänkin satamaan persujen laariin.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 16:32 ^ Jos firmalla on vaikeuksia ajaa omaa tuotantoaan ylös, vaikka taloudelliset kannustimet ovat valtavat, niin mitä luulet poliitikkojen saavuttavan "pakkolisensoinnilla"? Siis mitä tässä "pakkolisensoitaisiin"? AstraZenecalta lentäisi joku heebo neuvomaan kuopiolaisia tuotannossa ja sitten epäonnistuttaisiin kuopiossa pahemmin kuin AstraZenecan experttiarmeijan kanssa Belgiassa?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Korona- rokote
Pakkolisensointihan tarkoittaisi että Astran tuotetta tehtäisiin ilman sen lupaa. Sotatilanteita varten on jo olemassa lainsäädäntö jolla valtiovalta voi päättää mitä yksityinen tuotantolinja tuottaa, en näe mitään estettä miksei sellainen laki voisi olla pandemiaakin varten ellei ole jo.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 16:32 ^ Jos firmalla on vaikeuksia ajaa omaa tuotantoaan ylös, vaikka taloudelliset kannustimet ovat valtavat, niin mitä luulet poliitikkojen saavuttavan "pakkolisensoinnilla"? Siis mitä tässä "pakkolisensoitaisiin"? AstraZenecalta lentäisi joku heebo neuvomaan kuopiolaisia tuotannossa ja sitten epäonnistuttaisiin kuopiossa pahemmin kuin AstraZenecan experttiarmeijan kanssa Belgiassa?
Sitä mä vaan, että voi olla vaikeaa pakkolisensoida jos toinen ei luovuta reseptiä.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
No tämä on lehdistölle aika uusi asia. Nokian 5g-verkoista, kesän mansikkasadosta tai uhkaavasta joulukinkkupulasta olisi helpompi tehdä juttua.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Korona- rokote
Jos firma ei saa tuotantoa käyntiin teknisistä syistä vaikka kannustimena on miljardeja, niin miten kukaan voi kuvitella tuolta firmalta saatavan pakolla mitään käyttökelpoista ulos siten, että niillä tiedoilla saataisiin rokotetta käyttöön jotenkin nopeammin? Ei sillä firmalla ole mitään "reseptiä", joka ne voitaisiin pakottaa luovuttamaan! Siitähän ne tuotanto-ongelmat johtuvat, että toimivaa tuotantomenetelmää ei ole vielä saatu pystyyn.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 16:47Pakkolisensointihan tarkoittaisi että Astran tuotetta tehtäisiin ilman sen lupaa. Sotatilanteita varten on jo olemassa lainsäädäntö jolla valtiovalta voi päättää mitä yksityinen tuotantolinja tuottaa, en näe mitään estettä miksei sellainen laki voisi olla pandemiaakin varten ellei ole jo.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 16:32 ^ Jos firmalla on vaikeuksia ajaa omaa tuotantoaan ylös, vaikka taloudelliset kannustimet ovat valtavat, niin mitä luulet poliitikkojen saavuttavan "pakkolisensoinnilla"? Siis mitä tässä "pakkolisensoitaisiin"? AstraZenecalta lentäisi joku heebo neuvomaan kuopiolaisia tuotannossa ja sitten epäonnistuttaisiin kuopiossa pahemmin kuin AstraZenecan experttiarmeijan kanssa Belgiassa?
Sitä mä vaan, että voi olla vaikeaa pakkolisensoida jos toinen ei luovuta reseptiä.
Sosialistin ajattelu menee aina sitä rataa, että kun markkina ei tuota fantasian mukaista lopputulosta, niin lopputulos voidaan jotenkin pakottaa tapahtuvaksi. Ette saa tuotantoa käyntiin, vaikka maksamme miljardeja!? Me pakotamme teidät!
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Korona- rokote
Tämä on meikäläisen vajaavainen yritys luoda tästä logiikkaan perustuvaa keskustelua. Markkinat ja lääkefirmat toimivat ihan rationaalisesti. Ei tarvita mitään villejä ajatuksia tai salaliittoja firmojen ymmärtämiseen.urpiainen kirjoitti: ↑25.01.2021 16:38 Ihmettelen, että kyselet minulta moisia. Jos mä nyt vaikka sanoisin noin kuudennen kerran, että en ole käsittääkseni missään vaiheessa mitenkään ehdottanut tai kannattanut pakkolisensointia. Sen sijaan olen kiinittänyt huomiota siihen, että on tosi vaikea löytää vastauksia niihin ilmeisiin kysymyksiin, joita ennakkolupauksista poikkeava rokotepula nostaa esiin, ja silloin alkavat erilaiset jo aika villitkin ideat ja salaliittoteoriat lennellä.
Monopolit ja kartellit ovat ihan todellinen ilmiö, mutta en ihan usko tässä yhteydessä noiden mahdollisuuteen, koska kiinni jääminen luultavasti tuhoaisi monopolista sopineet firmat ja niiden johtajat.
Markkinat toimittivat useita rokotteita ennätysajassa. Nyt markkinat yrittävät saada tuotannon pystyyn ennätysajassa. Sen jälkeen markkinat voisivat auttaa rokottamaan kaikki ennätysajassa (mutta eiköhän poliitikot osaa hoitaa tämänkin paremmin kuin työterveyshuolto).
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Korona- rokote
Mä olen nyt älynnyt googlailla tätä asiaa myös englanniksi, ja alan olla vähemmän tyytymätön.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 16:47 Pakkolisensointihan tarkoittaisi että Astran tuotetta tehtäisiin ilman sen lupaa. Sotatilanteita varten on jo olemassa lainsäädäntö jolla valtiovalta voi päättää mitä yksityinen tuotantolinja tuottaa, en näe mitään estettä miksei sellainen laki voisi olla pandemiaakin varten ellei ole jo.
Ilmeisesti pandemioiden ja vastaavien varalle on ihan hyvin mietitty lainsäädäntö ja proseduurit just lääkkeiden ja rokotteiden pakkolisensoimiseksi. Aika monen maan parlamentti tai vastaava on tätä esittänytkin WHO:lle, ja vastaavaa keskustelua on käyty sisäisesti ainakin Saksassa (jossa oppositio vaati Pfizerin rokotteen pakkolisensointia) ja EU:ssa (jossa yksittäiset MEPit ovat kysyneet asiasta). Ehdottajille on myös vastattu aika asiallisesti, ja ei niin kaukana Sivustahuutajan vastauslinjasta.
Ilmesesti tämä huonon tiedonvälityksen tilanne koskee taas lähinnä Suomea, jossa ikävästi yhdistyy kyvytön oppositio (joka toki myös ideologisesti ei ole halukas avaamaan tätä keskustelulinjaa) että aika vaatimaton keskusteluperinne. Muualla on käyty just penäämääni keskustelua avoimesti.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Korona- rokote
Markkinauskovaisena olen taipuvainen uskomaan, että jos jonkin lääkkeen valmistamiseen on lisenssi, sille ilmestyy iso läjä tuottajia jotka tekevät sen halvalla ja tehokkaasti. Siihenhän koko kopiolääkemarkkina perustuu.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 17:00Jos firma ei saa tuotantoa käyntiin teknisistä syistä vaikka kannustimena on miljardeja, niin miten kukaan voi kuvitella tuolta firmalta saatavan pakolla mitään käyttökelpoista ulos siten, että niillä tiedoilla saataisiin rokotetta käyttöön jotenkin nopeammin? Ei sillä firmalla ole mitään "reseptiä", joka ne voitaisiin pakottaa luovuttamaan! Siitähän ne tuotanto-ongelmat johtuvat, että toimivaa tuotantomenetelmää ei ole vielä saatu pystyyn.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 16:47Pakkolisensointihan tarkoittaisi että Astran tuotetta tehtäisiin ilman sen lupaa. Sotatilanteita varten on jo olemassa lainsäädäntö jolla valtiovalta voi päättää mitä yksityinen tuotantolinja tuottaa, en näe mitään estettä miksei sellainen laki voisi olla pandemiaakin varten ellei ole jo.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 16:32 ^ Jos firmalla on vaikeuksia ajaa omaa tuotantoaan ylös, vaikka taloudelliset kannustimet ovat valtavat, niin mitä luulet poliitikkojen saavuttavan "pakkolisensoinnilla"? Siis mitä tässä "pakkolisensoitaisiin"? AstraZenecalta lentäisi joku heebo neuvomaan kuopiolaisia tuotannossa ja sitten epäonnistuttaisiin kuopiossa pahemmin kuin AstraZenecan experttiarmeijan kanssa Belgiassa?
Sitä mä vaan, että voi olla vaikeaa pakkolisensoida jos toinen ei luovuta reseptiä.
Sosialistin ajattelu menee aina sitä rataa, että kun markkina ei tuota fantasian mukaista lopputulosta, niin lopputulos voidaan jotenkin pakottaa tapahtuvaksi. Ette saa tuotantoa käyntiin, vaikka maksamme miljardeja!? Me pakotamme teidät!
Miksi uskot, että jos yksi valmistaja ei kykene ajamaan tuotantoa ylös olisi syytä uskoa ettei 10 tai 50 valmistajaa pystyisi?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Korona- rokote
Mä luulen, että muut tahot ajattelevat, että tämä ennätysnopea rokotekehitys nimenomaan oli hämmästyttävä näyte pääosin julkisen rahoituksen perustutkimuksen ja yksityisen puolen suuryritysten valtavan tuotetestauskapasiteetin onnistuneesta liitosta. Julkinen panostus tuotekehitykseen oli kuitenkin valtava. Ei tätä oikein puhtaana markkinavastauksena tarpeeseen voi ihan tavanomaisessa mielessä nähdä. Jotkut ovat sitten taipuvaisia ajattelemaan, että sadonkorjuuvaiheessakin pitäisi olla jotenkin vastaavasti joustavampi yhteistyö käynnissä, erityisesti, koska kyllä yksityinen rokotetuotanto on epäonnistunut suhteessa itse luomiin odotuksiin. Varmaan Suomessa yhteistyö toteutuukin ainakin esim. just tuota kautta, että kunhan yksityinen puoli saa tuotannon kuntoon, niin eiköhän itse massarokottamiset suju aika hyvin julkisen terveydenhoidon ja työterveydenhoidon yhteistyöllä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 17:10 Markkinat toimittivat useita rokotteita ennätysajassa. Nyt markkinat yrittävät saada tuotannon pystyyn ennätysajassa. Sen jälkeen markkinat voisivat auttaa rokottamaan kaikki ennätysajassa (mutta eiköhän poliitikot osaa hoitaa tämänkin paremmin kuin työterveyshuolto).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
JOs kyseessä on uusi asia tieteen eturintamassa? On eri asia tehdä geneeristä lääkettä, jonka patentti on vanhentunut 20 vuoden kuluttua. Ja siis totta kai tuotanto saadaan pystyyn. Kyse on vain kuinka nopeasti.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 17:20Markkinauskovaisena olen taipuvainen uskomaan, että jos jonkin lääkkeen valmistamiseen on lisenssi, sille ilmestyy iso läjä tuottajia jotka tekevät sen halvalla ja tehokkaasti. Siihenhän koko kopiolääkemarkkina perustuu.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 17:00Jos firma ei saa tuotantoa käyntiin teknisistä syistä vaikka kannustimena on miljardeja, niin miten kukaan voi kuvitella tuolta firmalta saatavan pakolla mitään käyttökelpoista ulos siten, että niillä tiedoilla saataisiin rokotetta käyttöön jotenkin nopeammin? Ei sillä firmalla ole mitään "reseptiä", joka ne voitaisiin pakottaa luovuttamaan! Siitähän ne tuotanto-ongelmat johtuvat, että toimivaa tuotantomenetelmää ei ole vielä saatu pystyyn.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 16:47
Pakkolisensointihan tarkoittaisi että Astran tuotetta tehtäisiin ilman sen lupaa. Sotatilanteita varten on jo olemassa lainsäädäntö jolla valtiovalta voi päättää mitä yksityinen tuotantolinja tuottaa, en näe mitään estettä miksei sellainen laki voisi olla pandemiaakin varten ellei ole jo.
Sitä mä vaan, että voi olla vaikeaa pakkolisensoida jos toinen ei luovuta reseptiä.
Sosialistin ajattelu menee aina sitä rataa, että kun markkina ei tuota fantasian mukaista lopputulosta, niin lopputulos voidaan jotenkin pakottaa tapahtuvaksi. Ette saa tuotantoa käyntiin, vaikka maksamme miljardeja!? Me pakotamme teidät!
Miksi uskot, että jos yksi valmistaja ei kykene ajamaan tuotantoa ylös olisi syytä uskoa ettei 10 tai 50 valmistajaa pystyisi?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
No itse asiassahan linkittämässäsi jutussa oli jo koottu vasta-argumentiturpiainen kirjoitti: ↑25.01.2021 17:17Mä olen nyt älynnyt googlailla tätä asiaa myös englanniksi, ja alan olla vähemmän tyytymätön.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 16:47 Pakkolisensointihan tarkoittaisi että Astran tuotetta tehtäisiin ilman sen lupaa. Sotatilanteita varten on jo olemassa lainsäädäntö jolla valtiovalta voi päättää mitä yksityinen tuotantolinja tuottaa, en näe mitään estettä miksei sellainen laki voisi olla pandemiaakin varten ellei ole jo.
Ilmeisesti pandemioiden ja vastaavien varalle on ihan hyvin mietitty lainsäädäntö ja proseduurit just lääkkeiden ja rokotteiden pakkolisensoimiseksi. Aika monen maan parlamentti tai vastaava on tätä esittänytkin WHO:lle, ja vastaavaa keskustelua on käyty sisäisesti ainakin Saksassa (jossa oppositio vaati Pfizerin rokotteen pakkolisensointia) ja EU:ssa (jossa yksittäiset MEPit ovat kysyneet asiasta). Ehdottajille on myös vastattu aika asiallisesti, ja ei niin kaukana Sivustahuutajan vastauslinjasta.
Ilmesesti tämä huonon tiedonvälityksen tilanne koskee taas lähinnä Suomea, jossa ikävästi yhdistyy kyvytön oppositio (joka toki myös ideologisesti ei ole halukas avaamaan tätä keskustelulinjaa) että aika vaatimaton keskusteluperinne. Muualla on käyty just penäämääni keskustelua avoimesti.
https://www.cnbc.com/2021/01/22/countri ... demic.html
Elias Mossialos, a health policy professor at the London School of Economics suusta. hän ehdottaa lisensiointia käypään hintaan. Ei _pakko_ lisensiointia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Korona- rokote
Lääkkeiden patentit kestävät 20 vuotta. Tuo on aika pitkä aika miettiä, miten patentin kuvaamaa kopiolääkettä tullaan valmistamaan. Lääkepatentissa kuvataan kai yleensä se lääkemolekyyli, mutta ei sen tuottamistapaa. Tuotantopuolella saattaa olla lukemattomia julkaisemattomia SOP:ppeja, joista patentti ei kerro mitään. Nyt rokotteen kohdalla puhutaan viikoista ja kuukausista tuotannon ylösajon suhteen.
En mitenkään jaksa uskoa, että osaamisen siirto ja tuotannon ylösajo voitaisiin pakkolisensoinnissa tehdä tehokkaammin kuin mitä lääkefirmat itse tekevät kilpailutilanteessa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Korona- rokote
Minä en usko että juuri siinä yhdessä tuotantolaitoksessa on kaikki maailman parhaat insinöörit ja biokemistit. Kun 100.000 aivokoppaa ratkoo samaa ongelmaa kuin 1000, ratkaisuja löytyy helpommin ja vaikka osa iteraatioista on huonompia, todennäköisyys sille että osa on parempia on suuri.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 17:54Lääkkeiden patentit kestävät 20 vuotta. Tuo on aika pitkä aika miettiä, miten patentin kuvaamaa kopiolääkettä tullaan valmistamaan. Lääkepatentissa kuvataan kai yleensä se lääkemolekyyli, mutta ei sen tuottamistapaa. Tuotantopuolella saattaa olla lukemattomia julkaisemattomia SOP:ppeja, joista patentti ei kerro mitään. Nyt rokotteen kohdalla puhutaan viikoista ja kuukausista tuotannon ylösajon suhteen.
En mitenkään jaksa uskoa, että osaamisen siirto ja tuotannon ylösajo voitaisiin pakkolisensoinnissa tehdä tehokkaammin kuin mitä lääkefirmat itse tekevät kilpailutilanteessa.
Tällä hetkellä ongelma on tuotannon volyymi. Pakkolisensointi luultavasti moninkertaistaisi volyymin.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
Pidätkö pakkolisensiointia kokonaisuutena arvioiden hyvänä ratkaisuna? Kun otetaan huomioon myös pitkän tähtäimen vaikutukset. Itse en kannata, koska uusia lääkkeitä ja hoitoja tarvitaan covid-pandemian jälkeenkin. Vuoden päästä kaikki on joka tapauksessa rokotettu. Haluammeko tuhota insentiivin lääketutkimukselle.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 18:23Minä en usko että juuri siinä yhdessä tuotantolaitoksessa on kaikki maailman parhaat insinöörit ja biokemistit. Kun 100.000 aivokoppaa ratkoo samaa ongelmaa kuin 1000, ratkaisuja löytyy helpommin ja vaikka osa iteraatioista on huonompia, todennäköisyys sille että osa on parempia on suuri.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 17:54Lääkkeiden patentit kestävät 20 vuotta. Tuo on aika pitkä aika miettiä, miten patentin kuvaamaa kopiolääkettä tullaan valmistamaan. Lääkepatentissa kuvataan kai yleensä se lääkemolekyyli, mutta ei sen tuottamistapaa. Tuotantopuolella saattaa olla lukemattomia julkaisemattomia SOP:ppeja, joista patentti ei kerro mitään. Nyt rokotteen kohdalla puhutaan viikoista ja kuukausista tuotannon ylösajon suhteen.
En mitenkään jaksa uskoa, että osaamisen siirto ja tuotannon ylösajo voitaisiin pakkolisensoinnissa tehdä tehokkaammin kuin mitä lääkefirmat itse tekevät kilpailutilanteessa.
Tällä hetkellä ongelma on tuotannon volyymi. Pakkolisensointi luultavasti moninkertaistaisi volyymin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Korona- rokote
Joo, tätä mä just tarkoitin. Muista kun suomalaisista lähteistä oli aika helppo löytää kamaa, joka vastasi moneen spekulaatioon. Suomalaiset jutut eivät osanneet edes kysyä ilmeisiä kysymyksiä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 17:39 No itse asiassahan linkittämässäsi jutussa oli jo koottu vasta-argumentit
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21512
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Korona- rokote
^^ eiköhän rajoite ole se osaamisen siirto tuotekehityksestä tuotantoon. Tuotannon pään kontaktihenkilöiden lisääminen ei välttämättä paranna tuota tiedonsiirtoa. Tehokkainta on siirtää uudet jutut sinne, missä on kapasiteetin lisäksi tutun prosessit, laitteet, työohjeet, henkilöt, jne. Mutta poliitikon mielestä on tietty fiksumpaa, että tuotekehityksen ovella on pitkä jono eri maiden pakkomisensointiedustajia kyselemässä miten rokote pitäisi valmistaa. Suomen jonotuslapun numero olisi 87 ja edustajana Valron Sarmaste.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
Noh. Google-haku omien algoritmiensa avulla ohjaa sut tehokkaasti parhaan mahdollisen tiedon lähteelle. Eli hiukan epäreilu kilpailuasetelma. Sama kun menisin ensin köyliön lallintalolle ja sen jälkeen Broadwaylle ja sanoisin, että kyllä täällä on paljon laadukkaampi tuotanto.urpiainen kirjoitti: ↑25.01.2021 18:36Joo, tätä mä just tarkoitin. Muista kun suomalaisista lähteistä oli aika helppo löytää kamaa, joka vastasi moneen spekulaatioon. Suomalaiset jutut eivät osanneet edes kysyä ilmeisiä kysymyksiä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 17:39 No itse asiassahan linkittämässäsi jutussa oli jo koottu vasta-argumentit
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16755
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Korona- rokote
Mä teen myös tota!James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 18:47Noh. Google-haku omien algoritmiensa avulla ohjaa sut tehokkaasti parhaan mahdollisen tiedon lähteelle. Eli hiukan epäreilu kilpailuasetelma. Sama kun menisin ensin köyliön lallintalolle ja sen jälkeen Broadwaylle ja sanoisin, että kyllä täällä on paljon laadukkaampi tuotanto.urpiainen kirjoitti: ↑25.01.2021 18:36Joo, tätä mä just tarkoitin. Muista kun suomalaisista lähteistä oli aika helppo löytää kamaa, joka vastasi moneen spekulaatioon. Suomalaiset jutut eivät osanneet edes kysyä ilmeisiä kysymyksiä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 17:39 No itse asiassahan linkittämässäsi jutussa oli jo koottu vasta-argumentit
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
No sitten mulla ei ole mitään huomauttamistaurpiainen kirjoitti: ↑25.01.2021 18:49Mä teen myös tota!James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 18:47Noh. Google-haku omien algoritmiensa avulla ohjaa sut tehokkaasti parhaan mahdollisen tiedon lähteelle. Eli hiukan epäreilu kilpailuasetelma. Sama kun menisin ensin köyliön lallintalolle ja sen jälkeen Broadwaylle ja sanoisin, että kyllä täällä on paljon laadukkaampi tuotanto.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Korona- rokote
No Astrahan väittää ettei sen ole tarkoitus tehdä voittoa koronarokotteella. Pakkolisensointi ei tarkoita myöskään sitä että lisenssistä ei maksettaisi mitään.James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 18:28Pidätkö pakkolisensiointia kokonaisuutena arvioiden hyvänä ratkaisuna? Kun otetaan huomioon myös pitkän tähtäimen vaikutukset. Itse en kannata, koska uusia lääkkeitä ja hoitoja tarvitaan covid-pandemian jälkeenkin. Vuoden päästä kaikki on joka tapauksessa rokotettu. Haluammeko tuhota insentiivin lääketutkimukselle.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 18:23Minä en usko että juuri siinä yhdessä tuotantolaitoksessa on kaikki maailman parhaat insinöörit ja biokemistit. Kun 100.000 aivokoppaa ratkoo samaa ongelmaa kuin 1000, ratkaisuja löytyy helpommin ja vaikka osa iteraatioista on huonompia, todennäköisyys sille että osa on parempia on suuri.sivustahuutaja kirjoitti: ↑25.01.2021 17:54
Lääkkeiden patentit kestävät 20 vuotta. Tuo on aika pitkä aika miettiä, miten patentin kuvaamaa kopiolääkettä tullaan valmistamaan. Lääkepatentissa kuvataan kai yleensä se lääkemolekyyli, mutta ei sen tuottamistapaa. Tuotantopuolella saattaa olla lukemattomia julkaisemattomia SOP:ppeja, joista patentti ei kerro mitään. Nyt rokotteen kohdalla puhutaan viikoista ja kuukausista tuotannon ylösajon suhteen.
En mitenkään jaksa uskoa, että osaamisen siirto ja tuotannon ylösajo voitaisiin pakkolisensoinnissa tehdä tehokkaammin kuin mitä lääkefirmat itse tekevät kilpailutilanteessa.
Tällä hetkellä ongelma on tuotannon volyymi. Pakkolisensointi luultavasti moninkertaistaisi volyymin.
Pakkolisensointihan on monella alalla jo käytännössä käytössä ns. essentiaalipatenttien kohdalla. Ei se tunnu tuotekehitystä hidastavan.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25848
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Korona- rokote
Jos lisensioinnista maksetaan käypä hinta, silloin ongelmaa ei toki ole. Silloinhan ei edes tarvita pakkoa.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 18:55No Astrahan väittää ettei sen ole tarkoitus tehdä voittoa koronarokotteella. Pakkolisensointi ei tarkoita myöskään sitä että lisenssistä ei maksettaisi mitään.James Potkukelkka kirjoitti: ↑25.01.2021 18:28Pidätkö pakkolisensiointia kokonaisuutena arvioiden hyvänä ratkaisuna? Kun otetaan huomioon myös pitkän tähtäimen vaikutukset. Itse en kannata, koska uusia lääkkeitä ja hoitoja tarvitaan covid-pandemian jälkeenkin. Vuoden päästä kaikki on joka tapauksessa rokotettu. Haluammeko tuhota insentiivin lääketutkimukselle.So Hard kirjoitti: ↑25.01.2021 18:23
Minä en usko että juuri siinä yhdessä tuotantolaitoksessa on kaikki maailman parhaat insinöörit ja biokemistit. Kun 100.000 aivokoppaa ratkoo samaa ongelmaa kuin 1000, ratkaisuja löytyy helpommin ja vaikka osa iteraatioista on huonompia, todennäköisyys sille että osa on parempia on suuri.
Tällä hetkellä ongelma on tuotannon volyymi. Pakkolisensointi luultavasti moninkertaistaisi volyymin.
Pakkolisensointihan on monella alalla jo käytännössä käytössä ns. essentiaalipatenttien kohdalla. Ei se tunnu tuotekehitystä hidastavan.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja