Kitinä

Jäin alla olevasta linkistä löytyvän kolumnin luettuani pohtimaan asioita. Miksi muka suurten ikäluokkien eläköityminen toisi tullessaan katastrofin? Meidänhän eläkemaksujamme jopa alennetaan ensi vuonna, koska rahaa on kerätty aivan liikaa...

Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?

Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.

http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumni ... 0_ko.shtml

PerttiMakimaa kirjoitti:Ja miksi joku haluaa tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen?

Voiko mikään olla noin yksinkertaista? Esimerkiksi akateemisesti koulutettujen osuus käytettävissä olevasta kokonaistyövoimasta alkaa olla jo niin suuri, ettei potentiaalisten sekä varsinaisten työntekijöiden yhteismäärää voida reaalisesti suhteuttaa suoraan itse työpaikkojen runsauteen.

Ja jos miettii jo yksistään sodan jälkeen syntyneiden suurten ikäluokkien tarvitsemia palveluita, lienee aivan luonnollista että jonkinlaisia ongelmia tullaan väistämättä kohtaamaan nimenomaan työmarkkinoille kohdistuvien suhteettomien paineiden vaikutuksesta.

Lucky Luciano kirjoitti:

PerttiMakimaa kirjoitti:Ja miksi joku haluaa tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen?

Voiko mikään olla noin yksinkertaista? Esimerkiksi akateemisesti koulutettujen osuus käytettävissä olevasta kokonaistyövoimasta alkaa olla jo niin suuri, ettei työntekijöiden määrää voida reaalisesti suhteuttaa suoraan itse työpaikkojen runsauteen.

Ei tietenkään yksi yhteen noin yksinkertaista. Tiedän missä tilassa jotkut "pitkäaikaistyöttömät" ovat. Toisaalta yllä olevassa artikkelissahan oli käsitelty vain ja ainoastaan näitä 300 000 tuhatta aktiivisesti työtä hakevaa. Oikea työtä tekemättömien määrähän on 5-600 000.

Mutta jos ajatellaan, että vaikkapa puolet tuosta määrästä työllistettäisiin. Joku tilastotieteilijä voisi tehdä luvut miten paljon kuormitus yhteiskunnalle pienenisi.

PerttiMakimaa kirjoitti:Jäin alla olevasta linkistä löytyvän kolumnin luettuani pohtimaan asioita. Miksi muka suurten ikäluokkien eläköityminen toisi tullessaan katastrofin? Meidänhän eläkemaksujamme jopa alennetaan ensi vuonna, koska rahaa on kerätty aivan liikaa...

Käsittääkseni me maksamme eläkemaksuina vain osan tulevista eläkkeistämme. Loput tulevat rahastoinnin voittoina ja ennen kaikkea seuraavien sukupolvien veroina. Huoli lienee siinä, että seuraavat sukupolevet eivät enää halua hoitaa kasvavaa verotaakkaa.

Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?

Nyt meillä on rahaa ja halua maksaa toisten eläkkeitä. Tilanne voi muuttua, jos eläkeläisten määrä suhteessa työtätekevien määrään muuttuu voimakkaasti.

Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.

Meillä ei ole pulaa työvoimasta, mutta meillä on pulaa ammattitaitoisesta työvoimasta. Meillä riittää merkantteja, it-ammattilaisia, kansantaloustieteilijöitä, kemistejä ja insinöörejä. Meiltä puuttuu asentaja-koneistajia, putkimiehiä, sähkömiehiä, asentajia, hoitajia ja rakennusalan ammattilaisia. Työttömiä ei voi väkisin uudelleenkouluttaa uudelle alalle, ja vaikka se onnistuisi, monet työvoimapulaa kärsivistä aloista ovat sellaisia, että niihin kouluttautuminen vaatisi monen vuoden sijoituksen työttömältä. Työttömänä opiskelu ei ole helppoa, sillä valtio on oitis tyrkyttämässä opiskelijan statusta ja näin ollen ottamassa työttömyyspäivärahaa pois.

http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumni ... 0_ko.shtml

Iltalehden kolumnisti ei ole halunnut tai viitsinyt selvittää taustoja ennen kolumninsa kirjoittamista. Hänellä ei ole tilastoja tai lähteitä väitteidensä tueksi: on vain hänen sanansa.

p.

pertzi kirjoitti:Meillä ei ole pulaa työvoimasta, mutta meillä on pulaa ammattitaitoisesta työvoimasta. Meillä riittää merkantteja, it-ammattilaisia, kansantaloustieteilijöitä, kemistejä ja insinöörejä. Meiltä puuttuu asentaja-koneistajia, putkimiehiä, sähkömiehiä, asentajia, hoitajia ja rakennusalan ammattilaisia. Työttömiä ei voi väkisin uudelleenkouluttaa uudelle alalle, ja vaikka se onnistuisi, monet työvoimapulaa kärsivistä aloista ovat sellaisia, että niihin kouluttautuminen vaatisi monen vuoden sijoituksen työttömältä. Työttömänä opiskelu ei ole helppoa, sillä valtio on oitis tyrkyttämässä opiskelijan statusta ja näin ollen ottamassa työttömyyspäivärahaa pois.

http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumni ... 0_ko.shtml

Iltalehden kolumnisti ei ole halunnut tai viitsinyt selvittää taustoja ennen kolumninsa kirjoittamista. Hänellä ei ole tilastoja tai lähteitä väitteidensä tueksi: on vain hänen sanansa.

p.

Käytännössähän raha on hyvä motivoija. Tässä on mielestäni myös syy miksi työvoimaa halutaan tuoda ulkomailta. Jos jossakin tietyssä ammattiryhmässä syntyisi todella suuri työvoimapula niin palkkojahan pitäisi reilusti nostaa. Näin markkinatalouden periaatteiden mukaan toki useat haluaisivat itselleen näitä taitoja.

Mutta omistajat haluavat rahat itselleen. _mielestäni_ maassamme on tavoitteena pitää kansa nöyränä juuri pelottelulla isolla työvoimareservillä. "Sinut voidaan korvata milloin vain".

Unohdin alkuun lisätä, että "jos pitäisimme kolumnin tietoja absoluuttisena totena". Sinällään vaikka mutkat suoristetaan jutussa on siinä asiaakin. Paljon.

Mä olen välillä miettinyt, että voisi olla kivaa olla remonttireiska. Jossain vaiheessa, ellei peräti nyt, siitä varmaan saa enemmän fyffeekin kuin tästä siististä sisätyöstä, jota nyt teen ja joka kyllä onnekseni loppuu helmikuussa.

PerttiMakimaa kirjoitti:Sinällään vaikka mutkat suoristetaan jutussa on siinä asiaakin. Paljon.

Kärsisitkö vielä tarkentaa, että missä kohtaa se "paljo asia" tuossa jutussa taas olikaan? Vaikka ranskalaisilla viivoilla lyhyesti ne asiat jutusta, jotka sinun mielestäsi pitävät paikkansa?

EveryWoman kirjoitti:Kärsisitkö vielä tarkentaa, että missä kohtaa se "paljo asia" tuossa jutussa taas olikaan? Vaikka ranskalaisilla viivoilla lyhyesti ne asiat jutusta, jotka sinun mielestäsi pitävät paikkansa?

Lyhyesti:
- Eläkerahastoissa on tarpeeksi rahaa (miksi muuten maksujamme alennettaisiin ensi vuonna?)
- Suuret ikäluokat yhteenlaskettuna = aktiivisesti työtä hakevat ihmiset (fiksusti ei käytetty totaalityöttömien n. puolen miljoonan määrää lukuna)
- Suuret ikäluokat eivät eläkkeelle jäädessään ole täysin lopussa odottamassa kuolemaa vaan terveydenhuolto yms. on pitänyt heidät erittäin aktiivisessa kunnossa. Palveluille tulee käyttöä.

Ole hyvä.

PerttiMakimaa kirjoitti: Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?

Ja rahaahan voidaan aina painaa lisää, jos se loppuu.

Harmi vain että eläkerahastossa makaava raha ei itsekseen pyyhi vanhuksen persettä jos hän ei siihen enää itse kykene. Pitää maksaa että joku sen pyyhkii. Jos pyyhkijöitä on liian vähän, pitää maksaa enemmän ja silloin rahat loppuvat kesken.

Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.

Ulkomaalaiset eivät ole tottuneet näin hyvään elintasoon ja pyyhkivät perseitä halvemmalla.

aasi kirjoitti:

PerttiMakimaa kirjoitti:Ja miksi joku haluaa (tämä on lähinnä retorinen kysymys) tuoda työvoimaa ulkomailta, kun nykyiset työttömät pystyisivät helposti paikkaamaan eläköityvien jättämän aukon ja siten kansantaloutemme nousisi uuteen kukoistukseen? Jos niitä paikkoja nykyisellä siivoustahdilla edes on.

Ulkomaalaiset eivät ole tottuneet näin hyvään elintasoon ja pyyhkivät perseitä halvemmalla.

Siksi kysymyksen retorisuus.

PerttiMakimaa kirjoitti:Eli kysymykset kuuluvat: Miksi kukaan haluaisi pelotella eläkepommilla, eläkerahastot ovat miljardien luokkaa?

Laskepa huviksesi paljonko esim vuodessa maksetaan eläkkeitä (todella karkeasti). Äkkiä alkaa miljardit tulla vastaan.

Ja kysymys siitä miksi maksuja lasketaan ensi vuodeksi... tk-eläkkeiden "puskuriin" oli rahastoitu liikaa ja sitä halutaan palauttaa takaisin. Vanhuuseläkkeestä johtuvaa maksua ei alennettu ja siellä se pahin pommi kytee. Vanhuuseläkkeelle jäädään ensi vuoden alusta alkaen aikaisemmin ja tk-eläkeläisten määrä vähenee. Mun mielestä olisi ollut fiksumpaa siirtää liikaa rahastoitua tk-eläkepuskuria vanhuuseläkkeen varalle. Siitä vasta melu nousee, jos eläkemaksuja muutamien vuosien päästä nostetaan, koska vanhuuseläkettä varten olikin peritty liian vähän.

Eläkekertymässä otetaan muistaakseni vuonna 2009 käyttöön elinaikakerroin, jolla on tarkoitus säädellä vuosittain kertyvän eläkkeen määrää kuolevuuden muuttuessa. Taitavat gurut joutua käyttämään tuota ennemminkin eläkepommin purkamisessa.