Oslon pommi-isku + ammuskelu nuorisoleirillä

[CeDell Davis]

Mulla on nyt aika kortilla, joten palaan taas ruutuun yksi ja esitän kaksi kysymystä:

Jos laillisten aseiden määrää vähennetään, niin mihin se vaikuttaa?

Voidaanko alueellisia kaatolupia kohdentaa tarpeen mukaan myös muualle?

[Bluntly]

Millaisia aseita henkirikoksissa käytetään?

Suomessa tapahtui lähes 1 200 henkirikosta vuosina 2002-2009. Näistä 17 prosenttia tehtiin ampuma-aseella, joista yli puolet oli luvattomia. Tämä tarkoittaa, että noin 12 ihmistä saa vuosittain surmansa luvattoman aseen luodista.

Yleisin väline henkirikoksissa on kuitenkin teräase.


http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... vattomista

[Varis]

Jos laillisten aseiden määrää vähennetään, niin mihin se vaikuttaa?

Britannian hallitus sääti käytännössä täyskiellon käsiaseille Dunbladen ampumatapauksen jälkeen vähän samanlaisena hätäpaskareaktiona kuin mitä Tuomioja nyt taas on huudellut Halosen hännystelemänä. Lopputulos on tämä:

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... ecade.html

Laillisten käsiaseiden kieltäminen ei vähentänyt laittomia aseita tai niiden käyttämistä laittomiin tarkoituksiin, päinvastoin.

[Pulkannaru]

Voidaanko alueellisia kaatolupia kohdentaa tarpeen mukaan myös muualle?

Vastaan tähän vain oman seuran tuoman tiedon osalta.
Seuran saamat luvat käytetään vaikka se veisi metsästyskauden viimeiseen sekunttiin saakka. RHY:llä on lisäksi hirvilupia 'pankissa'. Niitä voi anoa, jos RHY:n alueen kanta näyttää kestävän pankin lupien käyttämisen ja anovien seurojen alueella on liian suuri hirvikanta. Meidän seuran alueella lie tällä hetkellä, päivästä riippuen, 2-8 hirveä, joten yhden hirven lupa ehkä oikein. Viimeisen 10 vuoden aikana lupien määrä on seurassamme ollut 0-8 hirveä. juurikin alueen kannan mukaan. Pedot ja ryssä laikuttavat riistan muuttoliikkeen kanssa kannan vahvuuteen.

[aasi]

Ei mene kovin montaa vuotta etteikö saa kaupasta 3D-tulostimen, jolla voi tulostaa haluamansa AK47-kopion milloin vain haluaa.

[MiiX]

^ Ei voi pitää paikkaansa!!!1!!

Ei välttämättä pidäkään. Voi helpostikin olla yksittäisen vangin sanominen, jonka lehdistö on vaan vetässyt taas otsikoihin. En toki kiellä etteikö voisi totta ollakin, mutta kyllä näiden iltapäivälehtien otsikoihin kannattaa vähän kriittisesti suhtautua.

[Pulkannaru]

^
Ei toi norjan jannu vankien kunnioitusta nauti. Kyllä sen joku kylmentää kun tilaisuus tulee. Kylmäksipistäjälle taasen tulee hierarkiassa nousua.

[MiiX]

Joo en tosiaan miettinyt tuon hierarkiajutun kannalta. Voi tosiaan olla, että joku nirhaa sen ihan puhtaasti siitä syystä että saa kunnioitusta muilta vangeilta sitten.

Mutta saapi nyt nähdä pääseekö se edes muiden vankien sekaan vai laittaavatko eristykseen.

[NuoriDaavid]

Hyvä, että ampuja oli perusnorjalainen (pun intended). Jos olisi ollut musulmaani, niin se olisi ollut vielä pahempi juttu.

Missä mielessä tämä on hyvä?

Minä en kans ymmärrä miksi tämä on hyvä.

No. Jos nyt jätetään pois se ilmeinen tosiasia, että parasta olisi, että kukaan ei olisi ampunut ketään, niin tässä tapauksessa syyttömät kärsivät vähemmän, kuin jos ampuja olisi ollut musulmaani.

Jokainen tajuaa, että jos ampuja olisi ollut musulmaani, niin kaikki muslimit olisivat joutuneet valtavan rasismin kohteeksi.

[urpiainen]

Missä mielessä tämä on hyvä?

Minä en kans ymmärrä miksi tämä on hyvä.

No. Jos nyt jätetään pois se ilmeinen tosiasia, että parasta olisi, että kukaan ei olisi ampunut ketään, niin tässä tapauksessa syyttömät kärsivät vähemmän, kuin jos ampuja olisi ollut musulmaani.
Jokainen tajuaa, että jos ampuja olisi ollut musulmaani, niin kaikki muslimit olisivat joutuneet valtavan rasismin kohteeksi.

Niin, oletettavasti viimeinenkin järjen valo olisi sammunut kotoistenkin mamu-kriitikkojemme päästä, jos heidän kiihottenuisuuksissaan maalaamilleen uhkakuville olisi Pohjoismaissakin ollut tällaista todellisuuspohjaa. Herra tietää, että he ovat erinäiset ruumiinaukot vaahdossa nytkin taistelemassa islamistista terroria vastaan, vaikka todellisuudessa euroopplaaisesta terrorismista islamistista on joku 2%, valtaosan ollessa separatistista, vasemmisto-anarkistien, äärioikeiston, fundamentalistikristittyjen ja henkilökohtaisen tragedian sekoittamien valopäiden kompatessa sivusta. Toki esim. oma Pertsammekin on avoimesti vähätellyt näitä EU:n virallisia tilastolukuja antaen ymmärtää, että hänen hallussaan olevat uskottavammat ja todelliset luvut ovat aivan muuta (tämä tietysti myöskin vahvistaa Daven pointtia: kun mamu-kriitikot ovat nytkin näin psykoosissa, mitä jos keisarille olisikin annettu tällainen vaatekappale).

Nämä mamu-kriitikothan ovat tosiaan jonkinlainen islamisti-terroristin märkä uni. Hommailijoiden kohdallahan väkivaltaisen islamistin panos-tuotos-analyysi antaa aika optimaalisen tuloksen, kun lähes häviävän pienellä terrorismilla saa aikaan tavattomia (irrationaalisia) pelkotiloja ja kiihtymystä. Minkälaisen vauhdin halla-ahoilijat olisivat saaneetkaan itsestään irti, jos kiihkoa ei olisikaan tarvinnut perustaa omille fantasioille ja tulevaisuuden spekulatiivisille uhkakuville, vaan ihan oikealle maailmalle. Vastaavasti, sen hetken, kun näiden perusteettomien pelkotilojen sokaisemina kuviteltiin yleisesti, että iskun takana on joku islamistinen hullu, ei verkkokeskustelussa aikailtu laajentaa syyllisyydeen taakkaa kaikkien muslimien harteille. Kun tekijäksi paljastuikin perusnorjalainen, nationalistinen, herätys(?)kristillinen, islamisoitumista ja suvaitsevaista vasemmistoa vastaan taisteleva äärihallis, niin sävy muuttui heti yksittäisen sekopään erityislaatuisuutta korostavaksi. Taas vahvistusta Daven pointille.

Näistä teemoista päästäänkin sitten siihen, että vaikka pidänkin tätä vaatimusta siitä, että politiikkojen täytyy sanoutua irti tästä tai tuosta muiden tekemästä hölmöilystä aika haukotuttavan epäkiinnostavana, niin halla-aholaisen kiihotuspuheen suhde norjalaiseen toteuttajaan on aika kiinnostava. Väärinkäsitysten välttämiseksi: suhde ei ole vastuu-suhde. Vastuussa on aika tekijä, eivät ne, jotka teolle ovat kirjoittelullaan rationalisoivan kontekstin luoneet (tässä tapauksessa siis Norjan halla-ahot, eivät Suomen hommailijat tai Halla-aho). Tästä huolimatta on selvää, että valitessaan uhkakuvia maalailevan, rintamalinjoja, jopa taistelua tai sotaa, korostavan retoriikan, halla-ahot ovat luoneet diskursiivisen kontekstin, joka varmasti vetää puoleensa henkisesti sairaita, jopa väkivaltaan taipuvaisia kahjoja. Vastaavia diskursiivia konteksteja ovat luomassa ääriuskonnolliset liikkeet, aiemmin meillä esimerkiksi syväekologisuus, eläinoikeusliike, taistolaiset, lapualaiset tai vaikkapa Suomen itsenäistymisliike. Halla-ahot yksinkertaistavat monitahoisen sosiaalisen todellisuuden amerikkalaisen viihde-elokuvan mustavalkoiseksi hyvän ja pahan taisteluksi, joka liitetään toisaalta ihmisten syvimpään identiteettin ja toisaalta (perusteettomiin, mutta kumminkin) tulevaisuuden uhkakuviin. (Soininvaaran blogissa oli linkki kirjoitukseen, joka on jo niin hulvaton, että kai se on itseironiaa: http://www.halla-aho.com/scripta/tulevaisuudenkuva.html ?) Halla-aholainen retoriikkaa maalaa esiin todellisuuteen vain heikosti liittyvän ja liioitellun kuvan sotatilasta ja taistelusta, johon sitten henkisesti heikot voivat heittäytyä saadakseen merkitystä elämälleen ja olemiselleen. Heikommassa ja harmittomammassa muodossa tämä näkyy vaikkapa Kitinän asenneilmastossa, vahvemmin ja harmillisemmin nyt sitten Norjassa.

Mitä tässä pitäisi tehdä? Hulluja on suuressa väestömäärässä kyllä liikkeellä, ja nyt he sitten ehkä alkavat kerääntyä yhä enemmän tämän mamukriittisen liikkeen ympärille. Tätä prosessia varmasti nopeuttaa nettitodellisuuden yhä vaikuttavampi rooli: arjessa ilmeisen hulluiksi osoittautuvillekin ajatuksille löytyy nykyisin helposti ja nopeasti laajakin rationalisoiva konteksti, tässä tapauksessa maailman hommafoorumit. Kuten kirjoitin, en kuitenkaan pitäisi hommailijoita, edes Norjan sellaisia, vastuullisina. En myöskään itse tunne vetoa vihapuheen torjuntaan kielloin, rajoituksin ja muin sensuurin keinoin. Kai tässä täytyy vain luottaa, että järki voittaa. Jos tästä poliittista toimintasuositusta lähtisi työstämään, niin kai se sitten kulkisi niitä linjoja, että ajatuspolisoinnin sijaan on tuettava juuri järkeä, siis kaikkien kansalaisten kasvua henkisesti aikuisiksi (ja siten hörhöretoriikalle immuuneiksi) itsenäisiksi ajattelijoiksi. Mutta tämä kai operationalisoituisi sellaisena epämuodikkaana perinteisen peruskoulun puolustuksena, vahvana sosiaalipolitiikkana ja muuna tylsänä pohjoismaisen hyvinvointivaltion kukkahattuilevana puolustuspuheena, etten taida viitsiä sinne nyt mennä.

[RP]

Ihanaa Urpsu kun olet takaisin, paljon suukkoja, oli iksu <3 Mä niin rakastan sun paatoksia.

[Manaaja]

Ihanaa Urpsu kun olet sekaisin, paljon suukkoja, oli iksu <3

Väärinluettuna teki enemmän järkeä!

[Bhven]

Mitä tässä pitäisi tehdä?

Moi. Rauhallinen rinnakkaiselo Euroopassa on yhtä todennäköistä kuin Palestiina-Israelissa. Koska en halua olla tällaisten kavereiden kanssa samassa veneessä, olen ihan avoimesti sitä mieltä, että mitä nopeammin Eurooppa puhdistetaan muslimeista sen parempi.

[Niba]

Mitä tässä pitäisi tehdä?

Moi. Rauhallinen rinnakkaiselo Euroopassa on yhtä todennäköistä kuin Palestiina-Israelissa. Koska en halua olla tällaisten kavereiden kanssa samassa veneessä, olen ihan avoimesti sitä mieltä, että mitä nopeammin Eurooppa puhdistetaan muslimeista sen parempi.

Hei su pitää nyt muistaa että nämä ovat niitä partaradikaaleja islamisteja!
Kaikki muut islamistit ovat ihan tavallista porukkaa jolle on ihan sama kuka järjestystä yllä pitää, kuka sen sitten luokin? Ja ns. terveen järjen merkitystä usein liioitellaan, ihminen on tunne-eläin.

[NuoriDaavid]

Mitä tässä pitäisi tehdä?

Moi. Rauhallinen rinnakkaiselo Euroopassa on yhtä todennäköistä kuin Palestiina-Israelissa. Koska en halua olla tällaisten kavereiden kanssa samassa veneessä, olen ihan avoimesti sitä mieltä, että mitä nopeammin Eurooppa puhdistetaan muslimeista sen parempi.

Olet joko trolli tai sekaisin. Veikkaan jälkimmäistä. Norjassa kollegasi juuri suoritti puhdistuksen valmistelua. Onko Norja nyt parempi maa?

[elco]

todellisuudessa euroopplaaisesta terrorismista islamistista on joku 2%

Jos olet sitä mieltä, että esim. Madridin junapommit yksinään jäävät alle 2%:iin niin anna olla vaan.

[sivustahuutaja]

Jos olet sitä mieltä, että esim. Madridin junapommit yksinään jäävät alle 2%:iin niin anna olla vaan.

Urpilainen viittaa nyt tapausten määrään. Urpilaisen lähteen mukaan esim. separistit vuonna 2009 tekivät 397 iskua, joissa kuoli ilmeisesti yhteensä 4 ihmistä.

Espanjan junaiskussa kuoli ehkä joku hassu 191, mutta kappalemääräisesti tuo yksi isku oli mitätön tapahtuma vaikkapa verenhimoisiin separatisteihin nähden.

EDIT: raatoja on tullut euroopassa 2000-luvulla turkki pois lukien 320, josta musulmaanien osuus on 264. 82% euroopan terrorismista on siis islamilaista. Lähde:
https://wits.nctc.gov/FederalDiscoverWITS/index.do?N=0

[elco]

Espanjan junaiskussa kuoli ehkä joku hassu 191, mutta kappalemääräisesti tuo yksi isku oli mitätön tapahtuma vaikkapa verenhimoisiin separatisteihin nähden.

Eittämättä EU:n virallinen tilasto, jota vastaan kukaan auktoriteetti- ja hyvinvointivaltiouskova kansalainen ei voi väittää.

[elco]

Vastaavasti, sen hetken, kun näiden perusteettomien pelkotilojen sokaisemina kuviteltiin yleisesti, että iskun takana on joku islamistinen hullu, ei verkkokeskustelussa aikailtu laajentaa syyllisyydeen taakkaa kaikkien muslimien harteille. Kun tekijäksi paljastuikin perusnorjalainen, nationalistinen, herätys(?)kristillinen, islamisoitumista ja suvaitsevaista vasemmistoa vastaan taisteleva äärihallis, niin sävy muuttui heti yksittäisen sekopään erityislaatuisuutta korostavaksi. Taas vahvistusta Daven pointille.

Menevätpä ne viisaatkin vipuun kun tärähtäneistöstä mm. Olé Norrback ja OzmoSoininvaara luulivat aluksi, että kyseessä olivat muslimit. Olé vieläpä antoi julkisuuteen lausunnon, jossa pelkäsi, että ulkomaalaisvastaiset tahot saattavat yrittää hyötyä tapahtuneesta.

Vaan kuinka sitten kävikään, mutta onneksi vallankahva ei moiseen ryhtyisi.

Mitä tässä pitäisi tehdä? Hulluja on suuressa väestömäärässä kyllä liikkeellä, ja nyt he sitten ehkä alkavat kerääntyä yhä enemmän tämän mamukriittisen liikkeen ympärille.

Tässä taasen demonisoit pariakymmentä prosenttia kansasta, joka äänesti hätähuutoa järjettömään nykymenoon? Ensi kerralla prosenttiosuus on suurempi.

Omilla aivoillaan ajatteleva väki vastustaa sitä enemmän humamamuilua mitä enemmän sitä näkevät. Establishmentti ruokkii vihaa kiistämällä ongelmien olemassaolon ja syyllistämällä poliittisia vastustajiaan ja kantaväestöä epäolennaisuuksista kuten taas tässäkin tragediassa nähtiin.

[RP]

Onko oikeasti oleellista kuinka monta kuollutta, kuinka monta iskua koska islamistinen terrorismi on ykkösprioriteetti jos Supoa/Euroopan vastaavia on uskomista. Ei ole jos vaan kun. Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Ulkomaalaisia julkaisuja lukiessa tuntuu nämä terrorismipidätykset olevan "arkipäivää", ei niitä jakseta edes täällä suunnalla enää uutisoida. Kuten taisin ketjun alussa mainita, onneksemme ovat joko jääneet kiinni suunnitteluvaiheessa taikka ovat olleet toteutukseltaan aikamoisia tuhnuja.

Kun aloin alusta seuraamaan tätä Norjan tapausta niin jokainen media toitotti islamistista terrorismia kun taas, Urpsun näkemyksestä ja kokemuksesta poiketen, keskustelufoorumeilla törmäsin nopeastikin "kantis" epäilyihin. Itse uumoilin tätä samaa, ammuskelun tultua ilmi tämä tunne vain vahvistui.

Ja eikö siellä rahdattu "ollaan huolissaan rasismin noususta" automaatteja sillä sekunnilla median eteen kun big bang tapahtui. Joten sinänsä pidän huolta massiivisesta muslimien vainosta hieman liioiteltuna. Voi että sitä joka tuutin syöttöä mitä siitä olisi seurannut, ei ainakaan sitä paskamyrskyä mitä nyt saadaan todistaa. Ja kaikella kunnioituksella, paskamyrky olisi ollut juuri sitä mitä olisi tarvittu myös silloin. Mutta kun ei niin ei. Terrorismikaan ei ole enää tasa-arvoista!+

Uskon että aika iso osa kansasta suhtautuu tavalla tai toisella nuivasti muslimi mamuihin, enkä usko sen liittyvän niinkään terrorismiin vaan ihan siihen normaaliin arkeen mitä suurin osa ihmisistä elää. Monikulttuurisuus on kaunista kun se ei ole jatkuvasti puremassa omaan takamukseen, kun voi siemailla viiniä sivistyneessä seurassa eri kulttuurien sekamelskassa.

"Suvaitsevaiset" ovat kyllä omassa pestissään nykymenossa. Ainoa mitä jään pohtimaan; kirjoitinko vihakirjoituksen vaiko puolirasistisen kirjoituksen. Piilorasismia tämä ei ainakaan ole.

Mä en oikeastikaan osaa uida, eikä ole suunnitelmissa opetellakaan.

EDIT: elco mindfuckas pupun.

[huima]

Terveisiä täältä multikulttuurisesta Itä-Helsingistä, jonne se persujen edustaja tuotiin väkisin tutustumaan moskeijaan. Ei se tavallinen elämä täällä nyt niin ihmeellistä ole, mitä nyt joskus muutamat humalahakuiset huutelevat kännipäissään joskus jotain tyhmyyksiä mm. moskeijaan meneville tummille ihmisille tai venäjää puhuville.

Enemmän rähinää tuntuu olevan virolaisten ja venäläisten toimesta, jotka juhlivat railakkaasti halvalla ja toisaalta dramaattisesti mm. romanivähemmistöjen toimesta, kun puukot heiluvat.

Rähinää ja epätoivoa tuntuu olevan missä tahansa, missä toimettomuus ja köyhyys kohtaavat. On se sitten Kontulan kaljabaari tai muut piirit. Täällä näkyy somalian sukuiset kaverit omaksuneet hyvin tehokkaasti myös kaljan kittaamisen samaan tapaan kuin paikalliset, joten joidenkin osalta kotouttaminen näyttää olevan onnistunut ihan jepasti.

Enemmän täällä tulee pelättyä potentiaalia sekakäyttäjää tai muuten elämässään toivottamaksi ryhtynyttä kuin jihadisteja.

[RP]

^No, mitäs tässä sitten enempää jauhamaan, jos asia näin on. Parempi hajaantua kuin jauhaa turhasta. Käyttää aikansa hyödyllisemmin.

[huima]

^No, mitäs tässä sitten enempää jauhamaan, jos asia näin on. Parempi hajaantua kuin jauhaa turhasta. Käyttää aikansa hyödyllisemmin.

Niin, no kyllä ne turvallisuusalan ihmiset sitä oikeaa terorismia seuraavat ja yrittävät ehkäistä.

Kansalaisina me pystymme tekemään asioiden eteen parhaamme elämällä yleisesti ihmisiksi ja pitämällä huolta, että yhteiskuntajärjestys säilyy jatkossakin täällä ja ihmiset tuntevat olevansa osa tätä yhteiskuntaa.

Islamilainen terorismi on toki maailmassa todellisuutta, mutta niin on muidenkin fundamentalististen ajatussuuntien toiminta - kuten erilaiset mm. kristittyjen pipipäiden tempaukset amerikassa ovat osoittaneet.

[MiiX]

Kyllä itse ainakin olen enemmän huolissani näistä romanien päähänpistoksista ja tummien afrikkalaisten sopeutumattomuudesta Suomen oloihin kuin muslimiterroristeista. Muslimien kanssa ei ole ikinä ollut ongelmia, kaikenlaisten muiden maahanmuuttajien kanssa kyllä. Enkä edes ole rasisti, pelkkä realisti vaan.

En kyllä sano että suomalaiset juopot ja huumehörhöt sitä turvallisuuden tunnetta myöskään lisäisi.

[Gat]

Tosiasiassa juuri kukaan metsästäjä ei osta itselataavaa vaan pulttilukkoisen kiväärin. Metsästyskivääreistä pulttilukkoisia on varmasti yli 90%, syynä yksinkertaisesti se, että itselataavat eivät ole yhtä tarkkoja ja luotettavia eikä siitä ole mitään hyötyä. Sorsastus on ainoa metsästysmuoto jossa itselataavasta on hyötyä, joskin sorsametsällekin useimmat suosivat päällekkäispiippuista, joka onkin suosituin metsästyshaulikkomalli. Samoin skeet, trap yms. olympialajit hoituvat päällekkäispiippuisilla. Ampumahiihtoakaan ei harrasteta itselataavalla. En itse asiassa tiedä yhtään olympialajia, jossa käytettäisiin itselataavaa asetta, tiedätkö sinä?.

Palaanpa tähän viestiin.
Vaikka muuten asiaa mielestäni puhutkin.

Kysymyksessäsi unohdat kokonaan käsiaseet. Enhän minäkään kilpa-ammuntaa harrasta, mutta käsittääkseni kilpa-käsiaseista useimmat ovat ihan sääntöjen pakosta itselataavia. Olympiapistoolit, isopistoolit ja joidenkin huikauhia harrastama practical ainakin. Jonka senkään harrastajat eivät noin yleensä ole sen vaarallisempia kuin miekkailijat tai jousiampujat. Tai minä keskiajan tyylin miekkoineni. Joissakin lajeissa voi toki käyttää revolveriakin, mutta jopa siluettiammunnassa jotkut tykkäävät itselaatavasta Desert Eaglesta.

Metsästysaseista minulla on luvat vain pulttilukkoiseen luodikkoon ja kaksipiippuiseen haulikkoon. Mutta en ole niinkään varma, etteikö sellaisten suosio perustuisi lähinnä vanhan kansan huru-ukkojen vanhakantaisuuteen. Kaasumäntä- ja inertialukkohaulikoilla on suosijansa. Samaten Valmetin Petraa, joka siis on rynkyn muunnos vain kosmeettisn eroin, on myyty paljon hirvenmetsästäjille. Tietty kivääreissä itselataavat ovat vähemmän tarkkoja kuin pulttilukkoiset, mutta mikä nyt kelläkin on oma preferenssi. Minua kiinnostaisi vipulukkokivääri ihan historiallisen asekonstruktion takia, niitä tuskin ihan vielä kieltävät.

Sitten vanhaan hyvään aikaan oli hyväksyttävää sellainen kuin "virkistysammunta".. Siis eihän joka vitun Margolinin tai Suomessa yleisten itselaataavien jopa rynkyn näköisten pienoiskiväärien tai jopa mun ykstoimisen Reck-revolverin omistamiselle ole mitään hyötytarkoitusta. Mutta ampuminen on hauskaa vaikkei tosissaan kilpailisikaan olympiatasolla sen enempää kuin minä tosissaan soitan ammattimaisesti keyboardia. Eikä se tee ihmisestä massamurhaajia, vaikka nyt edistyneistö pitää aseita vain ongelmana ja kaikkia aseen omistajia vaarallisina potentiaalisina massamurhaajina. Eihän sellaista ole kuin pari hullua. Ei ole oikein syyllistää ja pistää häpeämään kaikkia. Kaikkein vittumaisinta on kilsee "eihän aseita tarvita". Siihen piilotietoisesti sisältyy ettei niin sanojaa itseään pätkääkään kiinnosta, ja mikä häntä ei kiinnosta sen voi kieltää, jos sitä käytetään väärin. No, Vihreille sitä tarpeetonta on jopa yksityisautotkin. Kuka niitä tarvitsee, hei kun metrolla ja fillarilla pääsee ja hupiajelu saastuttaa ja ihmisiä kuolee liikenteessä?

Ja seuraavaa ei Suomessa saisi sanoa, ilman että Karhukoplan Pasi ja huthutmiehet tulee pihaan: Minusta on ihan tervettä Amerikan "asehullujen" asenne, että kansalaisilla täytyy saada olla aseita jopa ihan itsepuolustusta varten, eikä niin että kaikki aseet ovat valtiovallalla. Ei se silloin mikään kansanvalta ole vaan alamaisyhteiskunta.