Käytätkö ravintolisiä?

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Bluntly kirjoitti:
"Satunnaistetut, kontrolloidut kokeet ihan yksiselitteisesti eivät osoita, että mistään ravintoainevalmisteesta olisi mitään hyötyä."

http://www.hs.fi/kotimaa/Luusto+haurast ... 5547064593

"Dosentti Outi Mäkitie ennustaa, että osteoporoosista on tulossa merkittävä lastensairaus. Hänen mukaansa helsinkiläislapsista noin puolella on D-vitamiininpuutos jo vastasyntyneenä."
Jos lukee koko linkittämäni uutisen (onhan se toki pitkä enkä minäkään aina lue ennen kuin jo vastaan), niin siinä sanotaan

"– Ainoastaan D-vitamiinivalmisteet ovat tarpeellisia. Meillä lasten ja nuorten sekä lisäksi yli 60 -vuotiaiden pitäisi käyttää päivittäin D-vitamiinivalmisteita. Myös raskaana olevien äitien, Virtanen jatkaa."
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Luin kyllä, mutta en jaksanut päättää mikä oli henkilön mielipide kun ensin sanotaan ettei mistään ole apua.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Bluntly kirjoitti:Luin kyllä, mutta en jaksanut päättää mikä oli henkilön mielipide kun ensin sanotaan ettei mistään ole apua.
Voi olla toimittajan sekaannuskin.

Mutta yhtä kaikki: d-vitamiinista on monelle hyötyä. Muista vain harvoille.

Tietty kalsiumia pitää saada riittävästi, ja jos on maitovammainen, saattaa olla tarvetta käydä pilleripurkilla.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

En siis ole lukenut ko. tutkimusta, mutta melko tökerösti siinä teilataan kaikki ravintolisät vaikka epäilisin ettei tutkimuksessa ole ollut mukana kovinkaan montaa eri artikkelia.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Bluntly kirjoitti:En siis ole lukenut ko. tutkimusta, mutta melko tökerösti siinä teilataan kaikki ravintolisät vaikka epäilisin ettei tutkimuksessa ole ollut mukana kovinkaan montaa eri artikkelia.
No eihän sitä nyt millään voi tutkia kaikkia maailman ravintolisiä yhdessä selvityksessä.

Ja taitaa kuitenkin olla, että aika monella niistä ei tavoitella pitkää ikää, vaan jotain muuta :wink:
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

NuoriDaavid kirjoitti:No eihän sitä nyt millään voi tutkia kaikkia maailman ravintolisiä yhdessä selvityksessä.
Artikkelin sanamuoto antaa kuitenkin ymmärtää ettei mistään ole mitään apua.
NuoriDaavid kirjoitti:Ja taitaa kuitenkin olla, että aika monella niistä ei tavoitella pitkää ikää, vaan jotain muuta :wink:
Kuulun tähän joukkoon, ehdottomasti. Ainoastaa ikääntyminen voisi tapahtua hiukan vähemmillä vaivoilla.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16597
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja exsu »

"Kommentointi poistettu käytöstä" :roll:
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Suvinen kirjoitti:Deetä olen syönyt jo vuosia kesät talvet, rautaa silloin tällöin koska kärsin lievästä anemiasta, kalaöljykapseleita koska ne pitävät ihon kunnossa ja toisinaan myös monivitamiinia, joka nyt näissä tutkimuksissa on teilattu. Deen aion pitää, enkä kyllä ymmärrä miten muuten saisin veriarvot kuntoon kuin syömällä rautaa purkista.
Toki rautaa kannattaa purkista syödä, jos on raudanpuute, vaikka syö normaalia ruokaa.

Terveillä normaaliruokaa syövillä naisilla voi olla purkkiraudan tarve runsaiden kuukautisten takia.

Ei menstruoivilla (esim. kaikki miehet kuuluvat tähän kategoriaan) ei ole purkkiraudan tarvetta, jos syö normaalia ruokaa ja ei ole jotain asiaa selittävää sairautta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

^ En oikein usko enään yhtään noihin lekureiden, tai tutkijoiden, puheisiin kun yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Käyn verikokeessa ja jos näyttää matalaa niin nappaan lisää sekä vice versa.

Toisaalta on ne taulukotkin tehnyt joku pälli.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Lapitii
Kitisijä
Viestit: 2910
Liittynyt: 16.08.2005 16:16
Paikkakunta: Tre

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja Lapitii »

Vitamiiniporetta (joskus med kivennäisaineet, mitä nyt millonki sattuu kaupassa olemaan) ja kalaöljykapseleita.
Jos on yli tunnin kova treeni, niin mielellään nautin urkkajuomaa. Tai siis no, darraanhan mä ne oikeesti vedän.

Mikähän sekin sitten on se niin huono ruokavalio, missä ei lisäravinteiden ottamiseen delaakaan. Tarvis varmaan joka päivä erikseen joka hippunen laskee.
Tuhmasta päästä nauttii koko ruumis.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja exsu »

Suvinen kirjoitti: Niin. Pitäisi varmaan lukea ko. tutkimus, ennen kuin alkaa ääneen ihmettelemään, mutta jos kerran deetä pitäisi syödä kun sitä ei saa suomessa auringosta tarpeeksi, rautaa pitää syödä jos on anemiaa, kalkkia pitää syödä jos ei juo maitoa jne, niin mitä ihmeen ravintolisiä ne sitten on jotka ovat turhia/lisäävät kuolleisuutta, ja ketkä niitä syövät?
Mä voin spekuloida sun kanssa, koska en ole lukenut myöskään alkuperäislähdettä. Mä epäilen, että ne vitskut ei ole siinä se mikä tappaa, vaan epäterveelliset elämäntavat, joita yritetään paikata vitamiineilla. Ts. nappaamalla hyvinvointia purkista luodaan illuusio, että muuten ei tarvitsekaan enää panostaa, ja sairastutaan herkemmin.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Suvinen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Toki rautaa kannattaa purkista syödä, jos on raudanpuute, vaikka syö normaalia ruokaa.
Niin. Pitäisi varmaan lukea ko. tutkimus, ennen kuin alkaa ääneen ihmettelemään, mutta jos kerran deetä pitäisi syödä kun sitä ei saa suomessa auringosta tarpeeksi, rautaa pitää syödä jos on anemiaa, kalkkia pitää syödä jos ei juo maitoa jne, niin mitä ihmeen ravintolisiä ne sitten on jotka ovat turhia/lisäävät kuolleisuutta, ja ketkä niitä syövät? Itse syön ravintolisiä, koska tiedän varmasti että ruokavaliollani en saa kaikkia tarvitsemiani ravintoaineita. Ei mahdu kaaliin miksi ja miten niiden korvaaminen lisillä olisi huono juttu, paitsi jos on tutkittu että lisät esim. eivät imeydy pillereistä tms.
Jos on raudanpuuteanemia, kannattaa syödä rautaa. Jos ei ole raudanpuuteanemia, ei kannata syödä purkkirautaa. Siitä huolimatta jotkut syövät lisärautaa, vaikke ei ole anemiaa. Sillloin se lisää kuolleisuutta.

Jotkut ovat niin yksinkertaisia, että uskovat, että vitamiini lisää terveyttä, kun kerran tv:ssä niin mainostetaan. Ja lisää vitamiineja lisää tietysti terveyttä vielä lisää.

Ongelma ei ole, että ihmiset hoitaisivat todettuja puutoksia ravintolisällä, vaan että he syövät ravintolisiä, vaikka mitään puutoksia ei ole.

Auttaako tämä?
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 19.10.2011 9:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Bluntly kirjoitti:^ En oikein usko enään yhtään noihin lekureiden, tai tutkijoiden, puheisiin kun yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Käyn verikokeessa ja jos näyttää matalaa niin nappaan lisää sekä vice versa.

.
Tuota noin. Eli kukas se sitten sulle kertoo, että joku arvo on verikokeen perusteella liian alhainen, kun se ei ole lekuri eikä tutkija?
Se ei siis voi olla lääkäri tai joku muu alan tutkija, koska heitä et usko.

Olen todella kiinnostunut kuulemaan.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja exsu »

Bluntly kirjoitti:En oikein usko enään yhtään noihin lekureiden, tai tutkijoiden, puheisiin kun yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Käyn verikokeessa ja jos näyttää matalaa niin nappaan lisää sekä vice versa.
Tilastoon pitää suhtautua tilastona, ei suoraa jokaisen yksilön elämään suhteutettavana totuutena.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16597
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

exsu kirjoitti:
Suvinen kirjoitti: Niin. Pitäisi varmaan lukea ko. tutkimus, ennen kuin alkaa ääneen ihmettelemään, mutta jos kerran deetä pitäisi syödä kun sitä ei saa suomessa auringosta tarpeeksi, rautaa pitää syödä jos on anemiaa, kalkkia pitää syödä jos ei juo maitoa jne, niin mitä ihmeen ravintolisiä ne sitten on jotka ovat turhia/lisäävät kuolleisuutta, ja ketkä niitä syövät?
Mä voin spekuloida sun kanssa, koska en ole lukenut myöskään alkuperäislähdettä. Mä epäilen, että ne vitskut ei ole siinä se mikä tappaa, vaan epäterveelliset elämäntavat, joita yritetään paikata vitamiineilla. Ts. nappaamalla hyvinvointia purkista luodaan illuusio, että muuten ei tarvitsekaan enää panostaa, ja sairastutaan herkemmin.
Minäkään en ole lukenut, joten olen pätevä osallistumaan spekulaatioon. Ymmärsin tutkimuksen (jota siis en ole lukenut) pääviesteiksi sen, että (i) jos todettua puutosta ei ole, lisäaineilla ei ole terveyttä edistävää vaikutusta ja mahdollsiesti terveyttä haittaava vaikutus ja (ii) jos puutos johtuu yksipuolisesta ruokavaliosta, turvallisempi ja parempi tapa korjata asia kuin vetää lisäravinteita on monipuolistaa ruokavaliota. Mahdollsiia poikkeuksia olivat D-vitamiini (ja varauksin kalsium - tässäkin saattaisi olla järkevämpää juoda maitoa).

Toisin sanoen, Suvisen argumentti on minusta samalla tiellä kuin väite (hei, minä teen Kitinäanalogian!), että jos kerran sädehoito auttaa syöpään, miksi väittää, että ilman syöpää otettava sädehoito olisi jokin ongelma?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:Toisin sanoen, Suvisen argumentti on minusta samalla tiellä kuin väite (hei, minä teen Kitinäanalogian!), että jos kerran sädehoito auttaa syöpään, miksi väittää, että ilman syöpää otettava sädehoito olisi jokin ongelma?
Ja koska ruoka todistetusti auttaa nälkään ja ilman ruoka ihminen kuolee nälkään, niin miten ruoan ylenmääräinen syöminen muka voisi olla haitallista.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
saira
Kitisijä
Viestit: 3388
Liittynyt: 14.08.2005 19:47
Paikkakunta: Tampere

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja saira »

Ystäväni kävi antioksidanttilääkärillä testaamassa omat arvonsa. Lääkäri sanoi tuloksista keskustellessa, että synteettiset vitamiinit ovat se ongelma. Ne voivat jopa blokata ruoasta tulevat luonnolliset vitamiinit, koska eivät toimi kuten luonnolliset, ovat itse asiassa peilikuvia näistä. Samoin synteettisten imeytyminen on n.20%, kun taas biologisten n.80%.

Itse syön B12- ja A-D-E-vitamiineja, biologisia. B12:sen imeytymishäiriö, ja siitä johtuva anemia. Eli välillä myös rautaa.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
Avatar
saira
Kitisijä
Viestit: 3388
Liittynyt: 14.08.2005 19:47
Paikkakunta: Tampere

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja saira »

exsu kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:En oikein usko enään yhtään noihin lekureiden, tai tutkijoiden, puheisiin kun yksi puhuu yhtä ja toinen toista. Käyn verikokeessa ja jos näyttää matalaa niin nappaan lisää sekä vice versa.
Tilastoon pitää suhtautua tilastona, ei suoraa jokaisen yksilön elämään suhteutettavana totuutena.
Näin. Erään opettajani sanomaa: "jos jonkun muuttujan käytös on täysin riippuvainen jostain, se ei ole enää tilastotiedettä, koska siinä ei ole mitään satunnaista."
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja huima »

Suvinen kirjoitti: Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä tästä ihmisten "yksinkertaisuudesta". Suomessa nyt on tavattu toimia, kuten ylempi auktoriteetti (tässä tapauksessa se oma terkkarilääkäri) neuvoo.
Mutta isossa mittakaavassa se on toiminut, koska täällä ei ole ollut viime aikoja lukuunottamatta myöskään rokotuskammoisuutta ja höpöhöpö-lääketiedettä pinnalla.

Viikonloppuna tuli nähtyä sitäkin Kauneus & Perseys -messuilla, vai oliko se Kauneus & Terveys-messut? Vaikea muistaa, koska ns. terveys-osastolla oli kaikenlaisia huuhaamyyjiä niin paljon.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

huima kirjoitti: Viikonloppuna tuli nähtyä sitäkin Kauneus & Perseys
http://kitina.net/viewtopic.php?t=10197

:?:
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja huima »

NuoriDaavid kirjoitti:
huima kirjoitti: Viikonloppuna tuli nähtyä sitäkin Kauneus & Perseys
http://kitina.net/viewtopic.php?t=10197

:?:
Lavalla esiintyi mm. tämä:

Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Käytätkö ravintolisiä?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

^Oli Oulussakin tankotanssia.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Vastaa Viestiin