Isoin jalanjälki?

Yleinen lätinä jä kitinä
Johnny Winter

Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Johnny Winter »

Kuka sen jätti? Hyvässä tai pahassa. Elvis, Hitler vai Jobs? Kerro se.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Johnny Winter kirjoitti:Kuka sen jätti? Hyvässä tai pahassa. Elvis, Hitler vai Jobs? Kerro se.
Kyl ma sanoisin, että Hitler kohtalaisen ison vaikutuksen on maailmaan jättänyt.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Johnny Winter kirjoitti:Kuka sen jätti? Hyvässä tai pahassa. Elvis, Hitler vai Jobs? Kerro se.
Jesse varmaan? Siitä yhdesä syrjähypystä jaksetaan jauhaa vielä 2000 vuotta myöhemmin.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Johnny Winter

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Johnny Winter »

Unohdin naiset! Anteeksi!

Voisiko merkittävä tekijä olla se, että kuinka moni näistä henkilöistä on varmuudella nähty kuoleman jälkeen? Itäblokin suuren johtajat laitettiin vähintäänkin vahanuken muodossa framille niin sanotun kuoleman jälkeen. Elvis elää! Aivan varmasti! Näin sen Las Vegasissa!
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Johnny Winter

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Johnny Winter »

NuoriDaavid kirjoitti:
Jesse varmaan?
No jopas oli raamatullinen vastaus. Kuinka moni ihminen maailmassa viittaa kintaalla Jesselle?
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Johnny Winter kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Jesse varmaan?
No jopas oli raamatullinen vastaus. Kuinka moni ihminen maailmassa viittaa kintaalla Jesselle?
Siis sä olet myös sitä mieltä, että se oli Jesse?

Ketju voidaan siis sulkea.

Täällä ei ole mitään nähtävää!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Johnny Winter

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Johnny Winter »

urpiainen kirjoitti:Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
No ni. Vittuakos tästä asiasta enää jauhamaan.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
Jaa että Jesse häviää Muhammedille ja Newtonille? En osta!

Jos Newtonia ei olisi ollut, joku muu olisi keksinyt samat asiat myöhemmin. Toki oli nero, sitä ei voi kiistää.

Mutta Jessellä on kuitenkin pysyvä jalanjälki.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

NuoriDaavid kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Omaa listaansa voi sitten verrata vaikka tähän:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_100
Jaa että Jesse häviää Muhammedille ja Newtonille? En osta!

Jos Newtonia ei olisi ollut, joku muu olisi keksinyt samat asiat myöhemmin. Toki oli nero, sitä ei voi kiistää.

Mutta Jessellä on kuitenkin pysyvä jalanjälki.
Tämä Hart näyttää argumentoivan, että Paavalin rooli on niin suuri, että joku muu kuin Hesus olisi varmaan kelvannut hänellekin innoittajaksi. Loppujen lopuksi, neitseellinen syntyminen, ristillä muiden syntien puolesta kuoleminen, ja monet muut Jeesuksen tavaramerkit olivat aika epäoriginaalia tusinakamaa Lähi-Idän kulteissa.

Enemmän mä kritisoisin tuota amerikkalaista nationalistista uhoa pistää useampia amerikkalaisia presidenttejä ohi Caesarista, Maosta, Leninistä jne.

Toki noiden tieteilijöiden tai pikemminkin teknologisten innovaatioiden keksijöiden kanssa tosiaan pätee se, että tuskin olisimme esimerkiksi ilman tuota top 10:n kiinalaista vielä ilman paperia, eli siinä mielessä heidän henkilökohtaisen roolinsa korostus on vähän määrittelykysymys. Mutta ehkä tämä pätee kaikkiin listalla, riippuen vähän historianfilosofisista kannoistamme.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Konstantinus Suuri
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Kuka päätti Ming-dynastian tutkimus/kauppalaivamatkojen lopettamisesta?

Se saattoi olla historian suurimpia päätöksiä. Jos Kiina ei olisi päättänyt hylätä ulkomaankauppaa, saattaisimme kaikki puhua Kiinaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ming_Dynas ... sure_fleet

1433 kiinalaiset päättivät, että ulkomaankauppa ei ole hyvä bisnes ja lopettivat matkat.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Lisäksi mä haluaisin kyllä nostaa Kaarle Suurta vähän Hartin listan sijaa 97 korkeammalle paikalle, vaikka ei ehkä ihan kärkikahinoihin pääsisikään. Kai hän nyt jonkinlaisena Modernin Euroopan toteemihahmona ansaitsisi aika korkean sijan. Kuka siitä Kiinan sulkeutumisesta nyt päättikään, niin Eurooppa kuitenkin on se kulttuuripiiri, joka aika monta vuosisataa maailmaa on dominoinut. Tällaisissa listoissa on jotenkin helpompi korostaa positiivisia tekoja tehneitä hahmoja kuin tyyppejä, joiden valinnat estivät mahdollista tapahtumaketjua toteutumasta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

1433 kiinalaiset tilapäisesti päättivät kääntyä sisäänpäin ja nyt ovat taas arvioineet asiaan uudelleen. Väliin jäi pieni historian alaviite ensin Euroopan ja sitten Pohjois-Amerikan valtakaudesta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja elco »

Les Paul pisti mikrofonin skittaan.

David Edgerton ja Matthew Burns perustivat Burger Kingin.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
Chap
Kitinä paheena
Viestit: 36
Liittynyt: 14.02.2011 23:00

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Chap »

Peter Vesterbacka
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Chap kirjoitti:Peter Vesterbacka
:)
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Hartin lista on hölmö. Vaikea sanoa onko historian yksittäinen vaikutusvaltaisin ihminen Jeesus vai Muhammed, mutta yksittäiset tiedemiehet eivät sille listalle kuulu ainakaan ennen Aleksanteri Suurta ja Tsingis-kaania. Hitlerin valloitukset olivat näpertelyä näiden kahden rinnalla.
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti:Vaikea sanoa onko historian yksittäinen vaikutusvaltaisin ihminen Jeesus vai Muhammed, mutta yksittäiset tiedemiehet eivät sille listalle kuulu ainakaan ennen Aleksanteri Suurta ja Tsingis-kaania.
Jaa-a. Onko sotimalla kuitenkaan saavutettu ihmiskunnan kannalta mitään merkittävää, mitä ei olisi voitu saavuttaa myös ihan rauhanomaisen kaupankäynnin kautta? Tieteelliset saavutukset taas toimii rakennusaineena tulevien sukupolvien uusille saavutuksille. Vallankin jos sitä kehitystä ei uskontojen tai sotatoimien taholta vaikeuteta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Vaikea sanoa onko historian yksittäinen vaikutusvaltaisin ihminen Jeesus vai Muhammed, mutta yksittäiset tiedemiehet eivät sille listalle kuulu ainakaan ennen Aleksanteri Suurta ja Tsingis-kaania.
Jaa-a. Onko sotimalla kuitenkaan saavutettu ihmiskunnan kannalta mitään merkittävää, mitä ei olisi voitu saavuttaa myös ihan rauhanomaisen kaupankäynnin kautta? Tieteelliset saavutukset taas toimii rakennusaineena tulevien sukupolvien uusille saavutuksille. Vallankin jos sitä kehitystä ei uskontojen tai sotatoimien taholta vaikeuteta.
Selitän vähän miksi en pidä näitä yksittäisi heppuja oikein minään. Tieteen kehitys on syntynyt vääjäämättä maatalouden kehityksen kautta. Historian merkittävin kaiffari on tosiasiassa se, joka ensin keksi miten vehnä tai riisi domestikoidaan. Vehnän/riisin viljely on luonut mahdollisuuden siihen, että aikaa jää erikoistua muuhunkin kuin eloonjäämiseen. Tiede olisi kyllä kehittynyt ilman näiden yksittäisenkin ihmisen panosta samaan suuntaan, ehkä pikkuisen eri tahdilla. Useimissa keksinnöissä on kyse siitä kuka on ehtinyt ensin. Painovoima ei alkanut vaikuttaa silloin kun Newton keksi sitä koskevan teorian.

Maailmanhistorian kulkuun Aleksanterilla ja Tsingis-kaanilla on paljon merkittävämpi osuus kuin sillä, kuka minkäkin pyörän keksi ensin - on äärimmäisen epätodennäköistä, että toisenlaisella persoonallisuudella tai kyvyillä varustettu henkilö olisi kyennyt kummankaan paikkaa ottamaan. Monien kansojen kohtalo, kulttuurien ja keksintöjen leviäminen ovat näiden valtavien imperiumien luojien perintöä. Jessen ja Muhammadin rooli kansojen kohtaloihin on toki vielä melko lailla isompi. Vaikea silti sanoa kummankaan heistä saaneen mitää hyvää aikaan - enimmäkseen kurjuutta aiheuttavia sotia ja tieteen tukahduttamista uskonnon aseman korostamiseksi.
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti: Tiede olisi kyllä kehittynyt ilman näiden yksittäisenkin ihmisen panosta samaan suuntaan, ehkä pikkuisen eri tahdilla. Useimissa keksinnöissä on kyse siitä kuka on ehtinyt ensin. Painovoima ei alkanut vaikuttaa silloin kun Newton keksi sitä koskevan teorian.
Aina pitää kuitenkin löytyä se henkilö, joka sen askeleen ottaa. Newtonin saavutukset ei suinkaan rajoitu pelkkään painovoimaan, vaan Newtonilla oli myös merkittävä osa differentiaali- ja integraalilaskennan kehityksessä.

Maanviljelyksen kehittyminen oli kyllä hyvin oleellista ihmiskunnan kannalta, mutta siitä tuskin voidaan kunniaa antaa yksittäiselle ihmiselle.
So Hard kirjoitti:Maailmanhistorian kulkuun Aleksanterilla ja Tsingis-kaanilla on paljon merkittävämpi osuus kuin sillä, kuka minkäkin pyörän keksi ensin - on äärimmäisen epätodennäköistä, että toisenlaisella persoonallisuudella tai kyvyillä varustettu henkilö olisi kyennyt kummankaan paikkaa ottamaan.
Mutta saavuttiko ne kuitenkaan mitään pysyvää hyötyä ihmiskunnalle? Sotimalla (ryöstämällä ja orjuuttamalla) jotkut valtakunnat kyllä saavuttivat resulsseja valtakunnalle, mutta kysymys lienee kuinka niitä hyödynnettiin ja toisaalta olisiko niitä resulsseja voitu saavuttaa ihan vaan kaupankäynnin kautta?
Kyllä ainakin minun mielestä kreikkalaisten ja Roomalaisten merkittävät saavutukset oli tieteen ja taiteen parissa, eikä siinä kuinka paljon maata ne valloitti. Ei niistä valloituksista ole paljoa jäljelle jäänyt, mutta jotkut tieteelliset saavutukset vaikuttavat edelleen.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti:Aina pitää kuitenkin löytyä se henkilö, joka sen askeleen ottaa. Newtonilla oli myös merkittävä osa differentiaali- ja integraalilaskennan kehityksessä.
Tarkoitatko, että vastaavaa kehitystä ei olisi tapahtunut ilman newtonia?
Maanviljelyksen kehittyminen oli kyllä hyvin oleellista ihmiskunnan kannalta, mutta siitä tuskin voidaan kunniaa antaa yksittäiselle ihmiselle.
Jokuhan senkin askeleen on ensimmäisenä ottanut. Ei vain ole dokumentoitu kuka.
Mutta saavuttiko ne kuitenkaan mitään pysyvää hyötyä ihmiskunnalle? Sotimalla (ryöstämällä ja orjuuttamalla) jotkut valtakunnat kyllä saavuttivat resulsseja valtakunnalle, mutta kysymys lienee kuinka niitä hyödynnettiin ja toisaalta olisiko niitä resulsseja voitu saavuttaa ihan vaan kaupankäynnin kautta?
Enhän minä väittänyt että itse sotimisesta olisi jotain hyötyä, mutta ei kai tässä kyse ollut hyödystä vaan vaikutuksesta maailmanhistorian kulkuun. Eihän Jeesuksesta ja Muhammadista ole ollut ihmiskunnalle nähdäkseni kuin haittaa.
Kyllä ainakin minun mielestä kreikkalaisten ja Roomalaisten merkittävät saavutukset oli tieteen ja taiteen parissa, eikä siinä kuinka paljon maata ne valloitti. Ei niistä valloituksista ole paljoa jäljelle jäänyt, mutta jotkut tieteelliset saavutukset vaikuttavat edelleen.
Niin, kyllähän Aleksanterinkin perinnössä suurin juttu ei ole menestys kenraalina, mita tuossa yritin sanoa. Tsingiksellä on merkitystä siinä, millaiseksi Venäjä, Kiina, Koreat ja Eurooppa piirtyivät.
Universaali disclaimer.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8599
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Rosa Parks
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Kiukkutipu
Kitisijä
Viestit: 1268
Liittynyt: 17.12.2011 22:09

Re: Isoin jalanjälki?

Viesti Kirjoittaja Kiukkutipu »

Edward Jenner
Oh, let me file that crap between "I dont give a fuck" and "Blow me"
Vastaa Viestiin