6.12-marssi rähinä

Yleinen lätinä jä kitinä
nokkaelain
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 228
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 07.12.2018 19:41

Itse olen jonkinlaisen Uripiaisen kannattaman vasemmiston kannattaja, kuten olen aina ollut Kitinä-urallani (anekdoottina, edesmennyt Snapa piti minua hyvänä tyyppinä enne kuin kuli tuosta.)

En ole nähnyt niitä Elcon mainitsemia kymmeniä tuhansia väkivaltaisen vallankumouksen kannattajia. Lapsena kieltämättä kommunistit vaikuttivat vielä pelottavalta porukalta.

Toiselta laidalta on tuttuja nettikommentoijia. Yksi turkulainen aktiivi ajoi 90-luvulla usenetissä libertaaria unelmavaltiota. Valtion tärkein sääntö olisi olllut, että toisinajattelijat tuomitaan kuolemaan. Ei niin yllättäen, ko. tyyppi on mukana nykyisessä natsilarppauksessa.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10342
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 07.12.2018 20:25

^ Vihervasemmistosta löytyy paljon hyvää ja säilyttämisen arvoista:

- Äänikanava niille, joille markkinatalous jakaa vähemmän
- Kollektiivista neuvotteluvoimaa yksilön tueksi kun vastapuolella on yritys tai muu yksilään nähden suuri organisaatio
- Saastuttamisen ulkoisvaikutusten hillitseminen

Noiden ympärillä olisi upeaa nähdä aitoa keskustelua ja ratkaisujen hakemista markkinatalousjengin ja vassareiden välillä.

nokkaelain
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 228
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 07.12.2018 21:04

Itselläni on oikeasti nyt vaikea löytää poliittista kotia:

- SDP, Rinne, tarvitseeko sanoa enempää.
- Vihreät, paljon hyviä tyyppejä, mutta voi tulla kannattaneeksi vaikka mitä. Luin toisen ketjun kautta juttua Paloheimosta: kritisoitiin sitä että vihreät ovat pyrkineet yleispuolueeksi (hän muuten taisi olla linna juhlissa.)
- Kokoomus. Voi tulla kannattaneeksi jotain patamustaa kokoomuslaista. Kouluajaoilta on shakkikerhosta tuttu Arto Satonen. Hän kieltämättä on aktiivinen "nouseva kyky", mutta ei mikään älykkö.
- Sininen menneisyys
- jotain muita

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja elco » 07.12.2018 21:38

nokkaelain kirjoitti:
07.12.2018 19:41

En ole nähnyt niitä Elcon mainitsemia kymmeniä tuhansia väkivaltaisen vallankumouksen kannattajia. Lapsena kieltämättä kommunistit vaikuttivat vielä pelottavalta porukalta.
Mainitsin ainoastaan kymmenet tuhannet punaisen sosialismin kannattajat. Niistä väkivaltaisia on ehkä joitain tuhansia, joka on kertaluokka enemmän kuin natseja.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10329
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja So Hard » 09.12.2018 10:06

Näyttäisi siltä että Osmo on lukenut kitinää.

Universaali disclaimer.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 09.12.2018 17:14

Suomen poliisi kyllä hoiti homman todella hyvin. Tosin en ole aivan varma, oliko hakaristilippujen takavarikointi ok (kun lippujen esillä pitämistä ei ole kielletty, eikä lippu ollut an sich mikään astalo), mutta kaipa sitä voi perustella väkivaltaisen yhteenoton riskin vähentämisellä.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja elco » 09.12.2018 17:32

^ Ei edelleenkään mene kaaliin miksei vassareiden marsseihin puututa samalla tarmolla ja samoilla keinoilla.

Jos väkivallan ennakoiva välttäminen olisi riittävä perustelu niin jokainen hylsyn saanut tph olisi vankilassa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10329
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja So Hard » 09.12.2018 19:49

elco kirjoitti:
09.12.2018 17:32
^ Ei edelleenkään mene kaaliin miksei vassareiden marsseihin puututa samalla tarmolla ja samoilla keinoilla.

Jos väkivallan ennakoiva välttäminen olisi riittävä perustelu niin jokainen hylsyn saanut tph olisi vankilassa.
Mitä tarkoitat, eihän siitä kauankaan ole kun oli itku ja rähinä kun jonkun porukan vappumarssikepakot takavarikoitiin?
Universaali disclaimer.

Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 11138
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala » 09.12.2018 19:51

Virta lippujen poistolle tuli oikeutetusti kokoontumislaista ja sitä rikottiin. Eli oikein meni. On sitten eri keskustella asiasta yleisesti. Poliisi oli taas jäätävä, minä mukaan lukien.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 10.12.2018 8:34

Ylermi Ylihankala kirjoitti:
09.12.2018 19:51
Virta lippujen poistolle tuli oikeutetusti kokoontumislaista ja sitä rikottiin. Eli oikein meni. On sitten eri keskustella asiasta yleisesti. Poliisi oli taas jäätävä, minä mukaan lukien.
Aivan mielenkiinnosta, voitko kertoa tarkemmin, mihin pykälään lippujen poisto tarkalleen perustui?
Itse siis veikkaan, että katsottiin, että hakaristilippujen esilläpito oli uhka yleiselle turvallisuudelle, koska se saattaisi selvästi lisätä väkivaltaisen yhteenoton riskiä.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 10.12.2018 8:35

elco kirjoitti:
09.12.2018 17:32
^ Ei edelleenkään mene kaaliin miksei vassareiden marsseihin puututa samalla tarmolla ja samoilla keinoilla.

Jos väkivallan ennakoiva välttäminen olisi riittävä perustelu niin jokainen hylsyn saanut tph olisi vankilassa.
Smash Asemhan pysäytettiin ennenkuin se ehti edes lähteä liikkeelle, eli kyllä siinä käytettiin paljon kovempaa pakkokeinoa. Katsoin live streamia tästä ja eihän näitä marssijoita estetty marssimasta mitenkään. Ainoastaan hakaristiliput otettiin pois.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 10.12.2018 8:52

Edellä oli keskustelua siitä, pitäisikö esim. Vasemmistoliiton irtisanoutua kommunismista. Itse en näe tälle tarvetta. Mun käsittääkseni Vasemmistoliitto ei tavoittele kommunismia ja periaateohjelmansa mukaan se kannattaa demokratiaa. Se ei myöskään ilmeisesti vastusta markkinataloutta. Puolue on perustettu vuonna 1990 eli esim. Maon ja Stalinin kuoleman jälkeen.

http://www.vasemmisto.fi/politiikka/periaateohjelma/#2

http://www.vasemmisto.fi/politiikka/periaateohjelma/#3

Eli jos (kun) Vasemmistoliitto kannattaa demokratiaa ja markkinataloutta, miksi sen pitäisi irtisanoutua kommunismista ja sen uhreista?
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja elco » 10.12.2018 11:16

^ Siksi koska perussuomalaisia pidetään natseina, nimitellään natseiksi tai vähintään natsisympatisoijina, jotka tukevat puoliavoimesti natseja. Olisi hienoa, jos molemmissa päissä spektriä olisi sama kohtelu. Vasemmistoliiton ei tarvitse irtisanoutua mistään jos perussuomalaistenkaan ei tarvitse.

Samaten jos natsilippuja paheksutaan tai niitä aletaan kieltämään niin mielestäni Che, Neuvostoliitto, Antifa ja muut sosialismitunnukset ansaitsisivat saman kohtelun.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10342
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 10.12.2018 13:42

^ persujen puolueohjelma tähtää demokratian kumoamiseen ja diktatuuriin. Keskitysleirit ja kaasuttaminenkin mainitaan ohjelmassa. Riihimäelle nousee eka leiri.

Persut on kato natseja, koska homma lukee heidän ohjelmassaan.

Vassarien ohjelma ei tähtää demokratian kumoamiseen eikä joukkomurhiin, joten he eivät voi ajaa vasemman laidan hirmuhallintoa.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 10.12.2018 13:45

Onko joku vakavasti otettava taho syyttänyt persuja natseiksi tai vaatinut heitä irtisanoutumaan natsismista?
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja elco » 10.12.2018 14:44

^ No tuolla invalidaattorilla Suomesta ei löydy ainuttakaan vihervasemmistolaista. Siis vakavastiotettavaa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9156
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 10.12.2018 17:00

No nyt kun on pari päivää odoteltu, voitaneen todeta, että Elcolta ei löytynyt mitään lupaamansa kaltaista pointteria edes etäisesti muistuttavaa faktaa, kuten ei myöskään mitään perustelua sille omaa viiteryhmää itsesäälivälle uhriutumiselle, että poliisi muka suhtautuisi jotenkin tiukemmin äärioikeiston kuin anarkistien marsseihin. Kyse oli totutun perusteeton whatabout-älähdys siitä, kun natsien ja muun radikaalioikeiston urpoiluja kritisoidaan. Outoa kerta kaikkiaan.

Näin ollen tässä jää jäljelle ehkä kaksi sellaista näkökulmaa, joilla on kiinnostavuutta jäljellä.

Ensimmäinen on So Hardin ja Ylermin välitön reaktio, jonka mukaan urponatseille ei pitäisi antaa tiedotusvälineissä ja julkisessa keskustelussa tällaista näkyvyyttä, koska se väistämättä esittää muutaman vatipään urpoilun selvästi oikeaa yhteiskunnallista rooliaan merkittävämpänä ilmiönä, mitä nämä vatipäät tietysti nimenomaan haluavat. Tämä on minusta ihan varteenotettava näkökulma. Voisi olla parempi, että huomionhakuisuutta ei palkittaisi huomiolla. (Tämä on tosiaan ilmeisesti myös Soininvaaran kanta.)

Toisaalta sitten voitaneen pitää varsin vastaansanomattomasti osoitettuna, että natsien ja muiden "kansallismielisten" ryhmien (aina Odinin sotureista 612-yhdistykseen ja persuihin) välinen raja on jäsenistön ja toiminnan tasolla epäselvä. Aktiivihenkilöiden ja toiminnan suhteen nämä ryhmät leikkaavat toisiaan aika reilusti, jolloin näillä eri ryhmittymien vakivaltarikollisilla on kansallismielisen yhteistyön kautta aika suora yhteys poliittisen päätöksenteon ytimeen. Persuissa on huomattava fraktio, jota voi pitää näiden ääriainesten poliittisena siipenä tai vähintäänkin yhteistyötahona. Tämä on niin poikkeuksellista, että asiaa on minusta puitava julkisesti aika lailla. Natsien näyttäminen nimenomaan natseina on osa tätä, ja siksi minusta huomio ehkä kuitenkin on perusteltu.

Toinen kiinnostava piirre on sitten tämä, että sellaisetkin tahot, joiden kognitiivisen itsepuolustuskyvyn luulisi olevan paremalla tasolla, näyttävät nielaisseen halla-aholaisen fantasian kahden rintaman taistelusta karvoineen päivineen. Mitään muuta selitystä en keksi sille, että täälläkään Sivustahuutaja ja Elco eivät kykene kohtaamaan natsien toiminnan kritiikkiä kuin mielikuvituksellisella whataboutismilla. Todella outoa, vaikuttaa siltä, että oma poliittinen positio, vaikka natseja ei sinänsä tai kovin pitkälle symppaisikaan, positioidaan kuitenkin kuvitellussa isossa kuvassa samalle puolelle natsien kanssa suurta vihollista vastaan (ilmeisesti tämä fantasia vihervasemmistolais-kommunistisista-islamistisista-kukkahattutädeistä tai jotain): Ilmesesti natsit ovat lopun aikojen suuressa harmageddonissa aseveljiä ja liittolaisia kuin toisessa maailmansodassa ikään, vaikka itse ei toki natseja ollakaan.

Juuri tämä jälkimmäinen piirre on se syy, miksi natseilu ei ole vain pienen vatipääporukan urpoilua. Elcon ja Sivustahuutajan irrationaalinen reaktio natseja koskevaan kritiikkiin osoittaa, että natsit eivät ole irrallisia vatipäitä.
Viimeksi muokannut urpiainen, 10.12.2018 17:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10342
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 10.12.2018 17:20

^

Tuosta näkyvyydestä ole sh:n ja yllen kanssa eri mieltä. Median ja poliitikkojen pitäisi pyrkiä kaikkien idioottien kanssa dialogiin. Rehellinen näkyvyys ilman propagandaa ja kieltämistä on myrkkyä näille höpöaatteille.

En ymmärrä mistä kuvittelet minun suosivan jotain vasemmistolaista murhauskulttia toisen murhauskultin kustannuksella? Minä haluan yksilöä arvostavaa vapaata markkinataloutta. Kaikki tuota vastustavat aatteet ovat mielestäni huonoja. En ymmärrä miten joku voi tuijottaa ruskean ja keltaisen paskan eroja kun tarjolla on hyvä medium pihvi. Lievästi vapautta rajoittavat aatteet eivät kuitenkaan ole ongelma, jos yksilö voi ottaa omaisuutensa ja vaihtaa asuinpaikkaa, eli kuntaa tai maata. Eri tavalla sosialistisissa murhalandioissa tuollainen liikkuvuus ei ollut mahdollista, joten niissä oli kyse huikeasti vakavammasta pakkovallasta. Varsinainen kiduttaminen ja murhaaminen on sitten jo jotain niin uskomatonta, että jos noita lukuja pitää ryhtyä edes laskemaan, niin valtio on täydellisen epäonnistunut yksilön ihmisarvon kunnioittamisessa.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9156
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 10.12.2018 17:22

James Potkukelkka kirjoitti:
10.12.2018 13:45
Onko joku vakavasti otettava taho syyttänyt persuja natseiksi tai vaatinut heitä irtisanoutumaan natsismista?
Kelpaisko fasismi: https://politiikasta.fi/suomi-takaisin- ... i-fasismi/
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 11138
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala » 10.12.2018 19:59

Palstallahan vaikuttaa hyvin äänekkäänä useampi avoimesti rasisti. Moni fiksu kirjoittahan on tuon vuoksi hiljaa tai jättänyt palstan. Palsta on kuin hommafoorumi. Symppaillaan kaikenlaista persuölinää ja sitten vakavalla naamalla yritetään älyllisesti epärehellisesti oikeuttaa omaa ihmisvihaa milloin milläkin. Urpiaisen kanssa näistä asioista koko lailla aina samaa mieltä. Hyvä, että joku noin tarkkanäköinen ja fiksu sekä pitkäpinnainen vaivautuu perustellusti riisumaan homma osaston aseistaan joka kerta. Tosin mikään ei silti tietenkään muutu.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10342
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 10.12.2018 20:27

^ kukas täällä on se rasisti?

Mielestäni täällä ei ole merkittävästi ihonväriin perustuvia näkemyksiä. Suri on ihan hyvä toimari.

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja elco » 10.12.2018 21:57

^^ Yksilöt olkoon tasa-arvoisia riippumatta oletetuista genitaaleista tai ihonväristä. Teen päivittäin kymmenien muslimien kanssa duunia ilman mitään ihmisvihaa. Niitä arvioidaan yksinomaan suorituskyvyn perusteella.

Jos tänne puskisi elintason perässä kymmeniä tuhansia suomalais-ugrilaisia miehiä, jotka olisivat kouluttamattomia, huonosti integroituvia, kielitaidottomia ja tilastollisesti heikkoälyisempiä, ja tänne päästyään olisivat yliedustettuina väkivaltarikostilastoissa niin en usko, että oma suhtautumiseni eroaisi verrattuna näihin rodullistettuihin erirotuisiin. Suvaitsevaiston suhtautuminen luultavasti eroaisi, koska valkoinen mies on kuulemma etuoikeutettu eli siitä sitten arvioimaan kenelle rotu ja sukupuoli merkitsee ja kenelle ei.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja elco » 10.12.2018 22:38

Jos jokin on älyllistä epärehellisyyttä niin natsien pitäminen oikeistolaisina. Ainoa merkittävä ero natsien ja kommunistien välillä oli, millä perusteella valtaapitävän ryhmän ryhmäidentiteetti muodostettiin. Proletaarien ja arjalaisten ryhmät ottivat vetovastuun kun porvarit ja juutalaiset tapettiin pois.

Nykyään pidetään natseina niitä, jotka vastustavat humanitääristä maahanmuuttoa. Aivan oikeasti siis luullaan, että ajava voima on ihmisviha ja niputetaan sujuvasti yhteen kunnon ruskeapaidat (ne "tuomitut väkivaltarikolliset"), perussuomalaiset, 612 kulkue, hum. maahanmuuton vastustajat ja uusliberaalit. Kyllä niillä on natsisympatioita! Joka puolella vaanii natsien salaliitto ja ennemmin kymmenissä kuin sadoissa laskettavien kiljuskinien suorat yhteydet päätöksenteon ytimiin. Suorittakaa kotietsintä urpiaisen himaan, koska eihän tuo voi onnistua ilman vahvoja hallusinogeeneja.

Vittu mä sanon kuulkaa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10342
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 10.12.2018 23:25

^ Koko upean natsitarinan kruunaa se, että natsit halusivat lebensraumia voidakseen elää protektionistisessa kansallisromattisessa puhtaassa maaseutuympäristössä. Eli natsit olivat sosialisteja, persuja, kepulaisia ja jopa hitusen vihreitä suojeluhippejä.

Markkinoista, yksilöstä ja teknologiasta natsit eivät tykänneet. Eli kaikista mahdollisista puoluerinnastuksista natsit olivat kaiumpana aitoa todellisen libaraalin pään kokoomuslaista.

Itse asiassa minä juuri olen tuollainen anti-natsi. Uskon teknologiaan, markkinoihin ja yksilöön. En usko maatalouskepuiluun, sosialismiin ja joukko-oppiin.

Teknologia, markkinat ja yksilöt ovat saavuttaneet kiistattomia tuloksia. Absoluuttinen köyhyys on häviämässä. Hyvinvointi lisääntyy. Tämä on parempi suunta kuin pääkallokasat.

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: 6.12-marssi rähinä

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 11.12.2018 8:45

Ylermi Ylihankala kirjoitti:
10.12.2018 19:59
Symppaillaan kaikenlaista persuölinää
Eikös sullä ole duunissa paha olo kun neljäsosa työkavereista on natsipaskarasisteja ja toinenkin neljäsosa kokkareita?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Vastaa Viestiin