Brexit

Yleinen lätinä jä kitinä

Brexit

toteutuu
8
44%
ei toteudu
10
56%
 
Ääniä yhteensä: 18

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

"Ja mikähän asiantuntijakomitea sitten päättää, mitkä eivät ole tapa-ja moraalikysymyksiä vaan muka valttämättömyys, jota ei tyhmältä kansalta kysytä?"

Vaaleilla valitut edustajat, kuten nyt juuri tapahtuu.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Gat »

James Potkukelkka kirjoitti:"Ja mikähän asiantuntijakomitea sitten päättää, mitkä eivät ole tapa-ja moraalikysymyksiä vaan muka valttämättömyys, jota ei tyhmältä kansalta kysytä?"

Vaaleilla valitut edustajat, kuten nyt juuri tapahtuu.
Edustuksellisen demokratian ongelma on, että kansalainen ei voi suoraan vaikuttaa yksittäisiin kysymyksiin. Jos jotain poliitikkoa äänestää jonkun asian tai parin takia, melko varmaa että se poliitikko on kuitenkin äänestäjän kanssa eri mieltä muissa asioissa ja toimii niin.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Niin. Edustuksellinen demokratia on huono systeemi, mutta kaikki muut ovat vielä huonompia.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Gat »

James Potkukelkka kirjoitti:^Niin. Edustuksellinen demokratia on huono systeemi, mutta kaikki muut ovat vielä huonompia.
Ei huonompia, jos minä olisin diktaattori ja värväisin Kitinäläiset neuvoa antaviksi mutta nöyristeleviksi konsulteikseni ja ministereikseni.

Ajan suuria kysymyksiä ei ratkaista äänestyksillä ja enemmistöpäätöksillä, vaan raudalla ja verellä.
Bismarck suunnilleen noin.

Noinkin se on, mutta toisaalta demokratia joskus. Ota näistä selvää.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Otto_von_Bismarck
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Brexit kontekstissa:

Kuva
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Bluntly kirjoitti:Onneksi ehdin pistää ostotarjouksen osakkeista. Täytyy toivoa, että meni läpi.
Läpi meni vaikka pistin rajan hyvin alas. Lisää näitä exittejä, kiitos.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

:D
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mitäs Kreitsu, onko sulla kansalaisuus vai ootko kohta laiton maahanmuuttaja?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Ei ole kansalaisuutta enkä aio hakea (melko varmasti saisin sen - sen verran kauan ollut täällä). Kattelen, mitä tapahtuu.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

No niin, saadaan ehkä tähän paattiin pian uusi päätirehtööri.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-36709218

Vielä kun saisivat aikaiseksi äänestää alahuoneessa siitä keskeisimmästä asiasta eli brexit or not. Sitä vitun 50:ttä artiklaa kun ei voi panna täytäntöön ennen sitä, koska kansanäänestys ei tosiaan ole mikään lainvoimainen PÄÄTÖS, vaan suuntaa-antava ÄÄNESTYS. Ihan sama vaikka Cameron kuinka hoki parlamenttivaaleissa ääniä kalastellessaan, että kansanäänestyksen tuloksen mukaan mennään, niin ei hän voi sellaista luvata. Se on yhtä katteeton lupaus kuin Nigel Faragin lupaamat muutamat millit NHS:lle.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Gat »

Tässä yksi netin suosikkivideoblogisteitani. mm. poliittista korrektiutta, suvaitsevaisuutta aatteena, humanismipelleilyä ja uskovaisuutta suorasanaisen tylysti solvaava britti Pat Condell avaa sanaisen arkkunsa Brexitistä.

We Saved Our Democracy



https://www.youtube.com/watch?v=THWPJE4xaJM
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Niba »

Turkissakin Pelasti Yksi Heebo turkkilaisen demokgratian, Ainakin yrity on kova pidätettyjen määrässä laskien? Turkissa pistettiin demogratia hihaan ja nussittiin taas uusiksi!

Kuva
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Kreitsu kirjoitti:Sitä vitun 50:ttä artiklaa kun ei voi panna täytäntöön ennen sitä, koska kansanäänestys ei tosiaan ole mikään lainvoimainen PÄÄTÖS, vaan suuntaa-antava ÄÄNESTYS. Ihan sama vaikka Cameron kuinka hoki parlamenttivaaleissa ääniä kalastellessaan, että kansanäänestyksen tuloksen mukaan mennään, niin ei hän voi sellaista luvata. Se on yhtä katteeton lupaus kuin Nigel Faragin lupaamat muutamat millit NHS:lle.
No niin, nyt sitten odotellaan sitä parlamentin äänestystä että ulos vai mitä vittua. Theresa on ilmeisesti salaa jo lupaillut ainakin Nissanille ties mitä. En voi sanoa, että tuli yllärinä tämä.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Silti pidän edelleen mahdollisena, että ero peruuntuu.
RKP:n meppi Nils Torvalds taisi olla suht voimakkasti tämän ennusteen kannalla jo syksyllä, ja nyt Odekin on tullut kaapista: http://www.soininvaara.fi/2017/01/15/en ... roa-eusta/
Toisaalta Trump taisi just viikonloppuna sanoa, että Brexit toteutuu nopeasti ja vauhdittaa laajempaa EU:n disintegraatiota.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Kyllä se Brexit toteutuu. Paatin suntaa on vaikea enää kääntää. Nyt vaan katsellaan minkä kokoiseen jäävuoreen törmätään.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^^Brexit näyttää hyvin, että kansanäänestys ei pääsääntöisesti ole oikea tapa päättää vaikeista asioista.

Joihinkin asioihin kansanäänestys kuitenkin sopii. Ne ovat sellaisia, joita suuri osa äänestäjistä ymmärtää. Esim. aikoinaan kieltolain päättänyt kansanäänestys oli sellainen. Suurin osa äänestäjistä ymmärsi, mistä äänestettiin.

^ IMHO olisi ihan ok järjestää uusi äänestys siinä vaiheessa, kun erosopimus on neuvoteltu valmiiksi. Silloin vaihtoehdot ovat konkreettiset.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

En enää oikein seuraa kunnolla brittiläisiä tiedotusvälineitä, mutta kyllä tuntuisi aika kummastuttavalta, jos Brexitiä ei nyt ajettaisi läpi. Toisaalta brittein saarilla taitaa olla kokemusta näistä uusista kansanäänestyksistä, kun pahimmat höyryt on saatu päästettyä ulos.

Aika outo on maailma just nyt. Vaikea sanoa, mihin suuntaan mennään. Mun ennusteeni on ollut, että esim. Trump ei keikuta venettä kovin paljoa, vaan byrokraattinen inertia pitää menon aika vakaana. Mutta vaikuttaa se kyllä aika arvaamattomalta, ja avainpaikoillekin on kai valittu kuitenkin aika ulkopuolisia arpoja. Virkaanastujaiset ovat vasta edessä, ja Trump on jo saanut Kiinan uhkailemaan sodalla, kehuttua EU:n hajoamista ajavia voimia, riitauduttua omien tiedustelupalvelujensa kanssa ja mitä kaikkea.

Joku aika sitten vielä ajattelin, että Venäjäpakotteet saattavat hyvinkin kaataa Putlerin, ja vähän naureskelin sille Soros-teorialle, että Putin koettaa saada Lännen yhtenäisyyden hajoamaan ennen kaatumistaan, ja rakentaa sitten uuden voimansa kahdenvälisten suhteiden avulla, kun disintegroituneessa Lännessä on Putinmielisiä johtajia vallassa. Nyt alkaa jo vaikuttaa siltä, että kun Merkel horjuu ja ranskalaiset valitsevat vielä Le Penin tuosta valtaan, niin Putin voikin jo poltella sikaria aika tyytyväisenä itseensä. No, Suomella ei ole hätää, kun ulkoministerimme jakaa jo valmiiksi kaikki arvot Erdoganin kanssa, joka kuitenkin on yksi uuden uljaan Euroopan avainhahmoja.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja So Hard »

No Merkelin horjuminen on kyllä itseaiheutettua, samoin Ranskan tilanne. Toki jos hakee niin laajaa kautta että Putin pisti Syyrian virtoja liikkeelle lisää, niin sitten, mutta Merkelin linja on ollut niin typerä että voisi sanoa Euroopan johtajien suurimmaksi munaukseksi mitä omana elinaikana tulee mieleen.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti:Joihinkin asioihin kansanäänestys kuitenkin sopii. Ne ovat sellaisia, joita suuri osa äänestäjistä ymmärtää. Esim. aikoinaan kieltolain päättänyt kansanäänestys oli sellainen. Suurin osa äänestäjistä ymmärsi, mistä äänestettiin.
Soininvaaran blogin kommenttiketjussa oli hauskana anekdoottina, että Ruotsissa olisi vielä voimassa kansanäänestystulos, joka kieltää oikeanpuoleiseen liikenteeseen siirtymisen. Ja kai niiden piti ydinvoimastakin luopua 2000-luvulle tultaessa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kun vertailee korruptiolandiaan kuuluvia ja kuulumattomia Euroopan maita kyseisen syndikaatin olemassa olon ajalta niin ero on aika selvä. Toki brittejä sattuu leukaan muutan vuoden ajan eron jälkeen, mutta sitten mennään heittäen ylös kun taas me maksetaan syndikaatin kuluja.

Jos Trumpitus meinaa saada jotain aikaan niin nopeasti on toimittava. Taitaa seuraavissa kongressin vaaleissa tulla nokkaan ja kun edes nytkään kovin moni omista ei lämpene tupeelle.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

James Potkukelkka kirjoitti: IMHO olisi ihan ok järjestää uusi äänestys siinä vaiheessa, kun erosopimus on neuvoteltu valmiiksi. Silloin vaihtoehdot ovat konkreettiset.
Niin ei käy, koska Eu ei ymmärrettävästi halua neuvotella konkreettisista erosoppareista ennen kuin se artikla 50 on otettu käyttöön eli eroilmoitus on tehty (silloin onkin jo vähän myöhäistä äänestellä). Jo nyt Brittilän ajatellaan (ihan aiheellisesti) haluavan nyppiä ns. kirsikat kakusta. Täällä on iso osa jengistä vihaisena, kun Terska (Theresa May) salailee niin paljon asioita Brexitiin liittyen. Terska ei nauti kovin suurta suosiota täällä enkä ihmettele. Minä haluaisin uudet vaalit. Siihen on pienen pieni mahdollisuus, jos Supreme Court päättää, että hallituksen pitää vielä äänestää Eu:sta eroamisesta. Todennäköisesti äänestävät silti Brexitiä, mutta Supreme Courtin päätös keikuttaisi Theresan asemaa entisestään.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kreitsu kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti: IMHO olisi ihan ok järjestää uusi äänestys siinä vaiheessa, kun erosopimus on neuvoteltu valmiiksi. Silloin vaihtoehdot ovat konkreettiset.
Niin ei käy, koska Eu ei ymmärrettävästi halua neuvotella konkreettisista erosoppareista ennen kuin se artikla 50 on otettu käyttöön eli eroilmoitus on tehty (silloin onkin jo vähän myöhäistä äänestellä).
No joo, tuo tosiaan hankaloittaa tilannetta.

Onkos skotlannin itsenäistymisestä viime aikoina kuulunut? Eikös heti brexit-äänestyksen jälkeen skoteilla ollut halua ottaa asia uudelleen esiin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

James Potkukelkka kirjoitti:
Onkos skotlannin itsenäistymisestä viime aikoina kuulunut? Eikös heti brexit-äänestyksen jälkeen skoteilla ollut halua ottaa asia uudelleen esiin.
On kuulunut, en pysy enää perässä. :D Viimeisin käänne taisi olla, että kansanäänestys Skotlannin eroamisesta UK:sta on jäädytetty ainakin tältä vuodelta.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Brexit

Viesti Kirjoittaja aasi »

urpiainen kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Joihinkin asioihin kansanäänestys kuitenkin sopii. Ne ovat sellaisia, joita suuri osa äänestäjistä ymmärtää. Esim. aikoinaan kieltolain päättänyt kansanäänestys oli sellainen. Suurin osa äänestäjistä ymmärsi, mistä äänestettiin.
Soininvaaran blogin kommenttiketjussa oli hauskana anekdoottina, että Ruotsissa olisi vielä voimassa kansanäänestystulos, joka kieltää oikeanpuoleiseen liikenteeseen siirtymisen. Ja kai niiden piti ydinvoimastakin luopua 2000-luvulle tultaessa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_n ... ndum,_1980

Hieman nauratti tuo äänestyksen kysymyksenasettelu, ei edes vaihtoehtoja että lisättäisiin ydinvoiman rakentamista.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Vastaa Viestiin