Koronavirus

[Kreitsu]

Täälläkin suljetaan vihdoin koulut (huomenna viimeistä päivää auki). Jotkut putiikit ovat laittaneet lapun luukulle "suojellakseen henkilökuntaa" jne. Itsesäätelyä siis tapahtuu jo täällä. Veikkaan että koulujen lisäksi menee pian muutakin kiinni (esim. kirjastot, ne ovat vielä auki).

Minäkin olen säädellyt omaa liikkumistani eli supistanut reviiriäni: en ole käyttänyt reiluun pariin viikkoon enää tubea enkä dösää eli reviiri on niin laaja kuin jaksan kävellä. En sinänsä ole huolissani itsestäni (en kuulune riskiryhmään), mutta en missään nimessä halua olla mukana viruksen levittäjäketjussa.

[sivustahuutaja]

Nyt tullut ajatus, että lääke saattaa olla pahempi kuin tauti. Ainakin, jos THL:n kuolleisuusennusteet pitävät paikkansa.

Päin vittua menee. Syypäänä ovat pöljät päättäjät, jotka ovat tehneet vääriä toimia ja ohjeistaneet epäselvästi. Suomessakaan johdon kommenteista ei paista minkäänlainen panos-tuotto-arviointi. Jos talouden korjaamiseen herätään vasta kuukauden päästä, niin tuho on hirmuista.

[aasi]

Nyt tullut ajatus, että lääke saattaa olla pahempi kuin tauti. Ainakin, jos THL:n kuolleisuusennusteet pitävät paikkansa.

Luulen että siinä vaiheessa kun sairaalat olisivat olleet täynnä, olisi vastaava reaktio tullu joka tapauksessa.

[James Potkukelkka]

JOS Thl on oikeassa, niin mielestäni toimet ovat ylimitoitettuja. Emmehän me kausi-influenssankaan takia sulje maata kerran vuodessa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006444716.html

[urpiainen]

JOS Thl on oikeassa, niin mielestäni toimet ovat ylimitoitettuja. Emmehän me kausi-influenssankaan takia sulje maata kerran vuodessa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006444716.html

Niin. Mun mielestä me esitimme Sivustahuutajan kanssa tätä just hetki sitten, mutta silloin sä moralisoit meitä nekkuun:

Olen varmaankin tunteellinen hölmö, mutta mä en pysty ajattelemaan, että vanhuksien annettaisiin kuolla, jotta nuorten soijalatten juominen ei häiriinny.

[Ylermi Ylihankala]

JOS Thl on oikeassa, niin mielestäni toimet ovat ylimitoitettuja. Emmehän me kausi-influenssankaan takia sulje maata kerran vuodessa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006444716.html

Hyvä artikkeli.

[sivustahuutaja]

^ Ihan vitun ylimitoitettuja. Ja silti samaan aikaan epämääräisiä ja löperöitä.

Oikea tapa olisi ollut talouden priorisointi ja "turhien" kontaktien maksimaalinen rajoittaminen selkein ja hyvin ohjeistetuin toimenpitein. Suomen kiinni pistäminen paransi tilannetta hyvin vähän. Tuo ilmenee tuoreista ennusteista, joissa rajoitteiden vaikutusta on arvioitu. Hallitus meni nyt ansaan "70 vuotiaan henki on mittaamattoman arvokas". Ei se ole.

Luultavasti vassarihallitus vitkuttelee ja nihkeilee firmojen tukemisen kanssa, joten saadaan massiivinen tuho aikaan vaikka ammattiyhdistyksetkin ovat heränneet vaatimaan firmojen ja työpaikkojen pelastamista.

Päättäjien virheet järjestyksessä Suomessa ja länsimaissa
1. Nousukaudella elvytetttiin ja otettiin syömävelkaa
2. Kriiseihin ei varauduttu
3. Koronaa vähäteltiin ja jatkettiin kuten ennenkin
4. Pakon edessä reagoitiin, mutta päätökset jouduttiin tekemään niin nopeasti, että päätökset olivat analysoimatonta paskaa
5. Nyt paskahalvaus jatkuu ja taloutta lähdetään korjaamaan liian myöhään

Eikö vaikka 10 avustajaa olisi voinut vähän valmistella tätä jo helmikuusta lähtien? Ihan vaan skenaarioduunia? Vai oliko suurempi kiire hankkia tänne partalapsia ja tappajamammoja? Somettaakin piti ja ilkkua persuille.

[James Potkukelkka]

JOS Thl on oikeassa, niin mielestäni toimet ovat ylimitoitettuja. Emmehän me kausi-influenssankaan takia sulje maata kerran vuodessa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006444716.html

Niin. Mun mielestä me esitimme Sivustahuutajan kanssa tätä just hetki sitten, mutta silloin sä moralisoit meitä nekkuun:

Olen varmaankin tunteellinen hölmö, mutta mä en pysty ajattelemaan, että vanhuksien annettaisiin kuolla, jotta nuorten soijalatten juominen ei häiriinny.

Kyllä. Silloin ajattelin kuolleisuudeksi selvästi kausi-influenssaa enemmän. Esim 0,7%. JOS se onkin sama kuin kausi-influenssassa, olen sitä mieltä, että nykyiset toimet saattavat olla tarpeettoman tiukkoja.

Eli olen muuttanut mielipidettäni kun olen saanut uutta dataa.

Hämmentävää on se, että THL arvioi kuolleisuuden selvästi ulkomaisia auktoriteettja alhaisemmaksi. Joku on väärässä.

[Bluntly]

Oli jossain lehdessä juttua Pakistanista. Kun väestöntiheys on luokkaa helvetisti, terveydenhuollon taso paska ja mitään eristystoimenpiteitä ei voi oikein tehdä kun jengi kuolisi nälkään. Voi uhrimäärä nousta melkoiseksi kun/jos tauti alkaa siellä jylläämään.

[So Hard]

Se on ihan selvää että THL on ihan metsässä.

[Vagabondo]

Kyllä. Silloin ajattelin kuolleisuudeksi selvästi kausi-influenssaa enemmän. Esim 0,7%. JOS se onkin sama kuin kausi-influenssassa, olen sitä mieltä, että nykyiset toimet saattavat olla tarpeettoman tiukkoja.

Toivottavasti joku jälkikäteen tilastoja analysoiva laskeskelee kuinka paljon koronakuolemat vähensivät kuolemia muihin tauteihin. Kun uutisten mukaan Italian kuolleiden keski-ikä on siellä 80 seutuvilla ja kyseessä vielä tyypillisesti perussairaat tapaukset, niin kyseessä tuntuu olevan kohderyhmä jolla on taipumus kuolla johonkin. Olettaisin koronan pyyhkivän nämä pois jostain muusta tilastosta. Toki osalla olisi saattanut olla kymmenenkin vuotta elinaikaa jäljellä ilman koronaa, mutta vastaavasti voi olettaa, että osa olisi kuollut vuoden parin sisään johonkin muuhun tautiin.

[Ylermi Ylihankala]

On tietysti mehukasta kommentoida viranomaisten toimia ja etsiä syyllistä. Mutta eikö asia isossa kuvassa ole kuitenkin niin, että vasta vuoden kahden kuluttua tiedämme riittävästi, jotta hyöty/haitta-suhteet voi jotenkin tieteellisesti ja järkevästi arvioida.

[James Potkukelkka]

On tietysti mehukasta kommentoida viranomaisten toimia ja etsiä syyllistä. Mutta eikö asia isossa kuvassa ole kuitenkin niin, että vasta vuoden kahden kuluttua tiedämme riittävästi, jotta hyöty/haitta-suhteet voi jotenkin tieteellisesti ja järkevästi arvioida.

Joo.

[sivustahuutaja]

Mutta eikö asia isossa kuvassa ole kuitenkin niin, että vasta vuoden kahden kuluttua tiedämme riittävästi, jotta hyöty/haitta-suhteet voi jotenkin tieteellisesti ja järkevästi arvioida.

Asia ei todellakaan ole noin. Meillä on nyt käytössä parhaat saatavilla olevat ennusteet, joiden pohjalta voidaan laskea inhimmillisten menetysten arvo. Samaan aikaan meillä on kyky arvioida toimenpiteiden taloudellisia vaikutuksia. Noiden pohjalta meidän pitäisi tehdä ne tämän hetken päätökset. Nyt on toimittu reaktiivisesti ja hätiköiden.

[sivustahuutaja]

EKP on valmis ostamaan rajattomasti euromaiden velkaa
https://www.talouselama.fi/uutiset/ekp- ... 74fadf0963

Eli kun PIIGS:it ottaa kahdella kädella velkaa ja defaulttaa ne, niin kaikki on taas hyvin?

[James Potkukelkka]

^Mitä tapahtuu, kun PIIG:sit jättävät velat maksamatta?

[sivustahuutaja]

^Mitä tapahtuu, kun PIIG:sit jättävät velat maksamatta?

Kreikka^2

[James Potkukelkka]

^Mitä tapahtuu, kun PIIG:sit jättävät velat maksamatta?

Kreikka^2

Aina on sanottu, että Italian on liian iso, jotta sitä voi
pelastaa ja liian iso, että sen voi antaa kaatua...

[So Hard]

EKP on valmis ostamaan rajattomasti euromaiden velkaa
https://www.talouselama.fi/uutiset/ekp- ... 74fadf0963

Eli kun PIIGS:it ottaa kahdella kädella velkaa ja defaulttaa ne, niin kaikki on taas hyvin?

Mitä sä sitten ajattelet, että keskuspankin pitäisi tässä tilanteessa tehdä? Sulkea rahahanat?

[urpiainen]

Eli olen muuttanut mielipidettäni kun olen saanut uutta dataa.

Mitä mielen heikkoutta!

[nokkaelain]

Tossa on jonkun idän viisaan laskelmia Koronakiimasta

Ei nävy, koska FB ei anna jakaa.

[James Potkukelkka]

Eli olen muuttanut mielipidettäni kun olen saanut uutta dataa.

Mitä mielen heikkoutta!

[Ylermi Ylihankala]

Eli olen muuttanut mielipidettäni kun olen saanut uutta dataa.

Mitä mielen heikkoutta!

Otsikon asiassa omakin herkkä mieleni sahaa milloin missäkin riippuen näkökulmasta ja painotuksista. Silti ihmettelen näitä oman elämänsä sivustahuutajia, jotka vain peilaavat omaan pahaa oloansa ja epävarmuuttaan syyttäen kaikkia päättäjiä mistä tahansa. Että kyllä minä tiedän.

[sivustahuutaja]

^ Päättäjien toimet ovat heidän vastuullaan. Jos ei se heitä miellytä, niin he voivat jättäytyä pois politiikasta. Tietääkseni työttmyystoimisto ei patista ketään pääministeriksi.

[sivustahuutaja]

Mitä sä sitten ajattelet, että keskuspankin pitäisi tässä tilanteessa tehdä? Sulkea rahahanat?

Ihan oikein tuossa tehdään. Siis tämän kriisin osalta. Tuleva eurokriisi on sitten taas oma juttunsa.