Uusi tarkennettu äänestys toimenpiteistä

[JakeBlues]

Eikö jokainen niin haluava voi myös itse poistaa kuvansa?

Käyttämässä varastoon jäänyttä kuukauden lomaa? Epäilemättä löytää kuvansa sen jälkeen sitten sieltä kotikoneen kovolta?!

[Zeb]

Äänestin että palataan vanhaan, mutta kaipa se tämän viikon varoaika voisi olla ok, jos kerran jotkut kokevat tarvitsevansa aikaa tuotoksiensa sensurointiin. Jokainen poistakoon itse kuvansa ja muokatkoon tekstinsä ja modet varmaan pyynnöstä poistavat lainauksia ?

Minä en ihan ymmärrä tätä härdelliä, tai sitten olen ollut jo ennenkin sarjamurheilijahässäkkääkin sen verran neuroottinen tuotoksieni ja identiteettini suhteen, että olen sensuroinut riittävästi jo tuossa vaiheessa. Halloo, tämä on ollut koko ajan julkistakin julkisempi foorumi.

[Lolita]

Ja itse ehdotukseen: En tiedä, miten paljon yhden kirjoitetun viestin kopeloiminen vie modelta duunia, mutta mutta... Joku karkea arvio tuohon kannattaisi heittää, ettei sitten modet huku taakan alle. Ja tietty he itse varmaan myös ottavat kantaa, että suostuvatko moiseen.

Varmasti suurin osa tavis-kityilijöistä suostuu pyynnöstä poistamaan omista viesteistään pyynnöstä sopimattomat lainaukset. Siis niinku, että se jonka viestin lainauksessa näkyy jotain, mitä toinen haluu poistettavaksi, poistaa sen ettei modejen tarvitse.

Tulikohan tuo nyt selvästi sanottua?

[Herra Manala]

Sen sijaan että näin ratkaisuhakuisesti haetaan toimintatapaa, toivoisin hieman ongelmalähtöisempää menettelyä. Kartoitetaan ja mietitään tapauskohtaisesti mitä asialle voitaisiin tehdä.

Joo!

Minusta kokonaiskuva alkaa näillä äänestyksillä hahmottua. Enimmistö haluaa pitää paikkaa avoinna eikä suurin osa halua puuttua viestein sisältöön. Ehdotan siis seuraavaa:

Ensin annetaan pieni varoaika (tämä viikko?) käyttäjille suorittaa mahdollisia omien tekstien sensuureja ja pyytää moderaattoreita poistamaan myös niihin liittyviä lainauksia.

Suoraan sanottuna järjetöntä. Moderaattorien kuormittaminen muutaman vainoharhaisen sekopään vuoksi on typerää. Ensinnäkään tänne ei kukaan enää edes halua viikon päästä ja toisekseen jos ne omat keskustelut niin kamalasti vaivaavat, voi viestihistoriansa selaamismahdollisuuden poistaa ihan itse käyttäjätietojen kautta. Eikö sen pitäisi riittää? Jos ei, niin sitten voidaan disabloida myös normaali haku tuolta yläpalkista. Jos nämäkään toimet eivät auta sielunrauhan takaamiseksi, Ritalin-lääkitys taitaa jäädä ainoaksi konkreettiseksi vaihtoehdoksi.

Sen jälkeen yksittäisen henkilön viestihistorian selausmahdollisuus poistetaan, galleriat tyhjennetään ja uudet toivotetaan tervetulleeksi ilman eri hyväksymisiä kuten ennenkin.

Komppaan kyllä virkkeen viimeistä osaa, mutta kai gallerian tyhjentämiseen voidaan saada joku fiksumpi vaihtoehto? Esimerkiksi niinpäin että gallerian tullessa toimintaan, kaikki kuvat ovat tagattuna automaattisesti piilotetuiksi, ja vaativat kuvien ruksaamisen käyttäjän toimesta näkyville. Ja kuten sanottu, yksittäisen henkilön viestihistorian selausmahdollisuuden voi poistaa ihan itse, siitä ei tarvitse tehdä mitään suuren yhteisön tragediaa.

Pidän edelleen kiinni sitä, että mahdollisuus saada uusia (fiksujakin) käyttäjiä lisää on vain positiivinen asia.

Kyllä. Sen vuoksi tämän palstan voisikin oikeastaan avata ihan kaikille vaikka jo nyt tässä ja heti.

[EveryWoman]

...en ole nähnyt yhtään edes suurin piirtein vakuuttavaa argumenttia siihen, miksi tämä olisi muka tarpeellista:

Sen jälkeen yksittäisen henkilön viestihistorian selausmahdollisuus poistetaan

Ehkä keskuudessamme on tyyppejä, jotka haluaisivat poistaa viestihistoriansa, mutta eivät haluaisi muiden tietävän tästä halusta. Jos henkilö poistaa historiansa itse (sen sijaan, että se tällaisen kätevän tekosyyn varjolla poistettaisiin kaikilta), muut huomaavat sen. Huijjui!!

Gallupista puuttuu vastausvaihtoehto Poistan tunnarin jos viestihistoriani tyhjennetään minulta kysymättä, perkele. Ja pari muutakin, jos halutaan pyrkiä selvittämään ihmisten todelliset mielipiteet neutraalisti.

[Pehmovanukas]

Suoraan sanottuna järjetöntä. Moderaattorien kuormittaminen muutaman vainoharhaisen sekopään vuoksi on typerää. Ensinnäkään tänne ei kukaan enää edes halua viikon päästä ja toisekseen jos ne omat keskustelut niin kamalasti vaivaavat, voi viestihistoriansa selaamismahdollisuuden poistaa ihan itse käyttäjätietojen kautta.

No älä ajattele kaikkea omista lähtökohdistasi. Minä en haluaisi että palsta menettää yhtään "vainoharhaistakaan" käyttäjää. Joillekin pelot ovat reaalisempia kuin toisille. Tilanne on uusi, ja joillekin jotka ovat vasta nyt heränneet siihen mitä ovat kirjoittaneet, on tarjottava mahdollisuus oikaista virheensä.

Huomaatko muuten mitään ristiriittaa sanojen kuormittaa ja muutama välillä samassa lauseessa? Jos se sinua niin kovasti huolettaa tuo moderaattorien työkuorma, voin alkaa moderaattoriksi itse sen viikon ajaksi ja toteuttaa kaikki pyynnöt ihan itse. Ne kaikki 15 eivät varmaankaan kovin paljon aikaa vie.

Ja hyvä on, jos viestihistorian selausmahdollisuuteen voi koskea itse, se riittää siltä osin. Itse en ainakaan tiennyt että niin voisi tehdä, joten en ole sellaista ratkaisua edes pohtinut.

Minä yritän tässä nyt löytää sellaista ratkaisua jolla yhtään käyttäjää ei menetetä, kenenkään ei tarvitse pelätä mitään ja ovet ovat yhtä auki uusille kuin ennenkin. Esitettyjen mielipiteiden kautta se hiljalleen alkaa hahmottua. Oma linjasi "ei tehdä mittään, ovet augi!" ei ole kaikkien mielipide eikä kelpaa kaikille, joten voisit hiljalleen jo hyväksyä sen, että kyllä tässä on ihan toteuttamiskelpoisia vaihtoehtoja jolla kaikki saadaan tyytyväisiksi.

Edit: Useimmissa tapauksissa lainauksiakaan ei varmaan tarvitse muokata kuin sen verran, että poistaa vain kirjoittajan nimen. Tällöin ketjujen asiasisältö ei mene niin sekaisin.

[aasi]

[quote="Pehmovanukas"][/quote]

[LillyMunster]

Vaikeaa se varmaan on löytää tapaa ja toimintamallia, joka kelpaisi kaikille...

Ja loppupeleissä se taitaa olla Aasi, joka tekee mitä parhaaksi näkee.

Kiitos kiitos kiitos Aasille tästä, että on ollut näin kärsivällinen ja laittaa itsensä likoon, että kityily jatkuisi. Itse olisin varmaan jo kyllästynyt, pistänyt paikan sulki ja lapun luukulle.

[Elukka]

Vaikeaa se varmaan on löytää tapaa ja toimintamallia, joka kelpaisi kaikille...

Ja loppupeleissä se taitaa olla Aasi, joka tekee mitä parhaaksi näkee.

Kiitos kiitos kiitos Aasille tästä, että on ollut näin kärsivällinen ja laittaa itsensä likoon, että kityily jatkuisi. Itse olisin varmaan jo kyllästynyt, pistänyt paikan sulki ja lapun luukulle.

(Sviddu menee vallan komppikitaran renkuttamiseksi koko kityily... )

[Faghag]

Runksin vaihtoehdon: "Palataan vanhaan jne...." Itselläni on se periaate, että en suustani tai sormistani lähetä mitään, mitä en 150% allekirjoita ja minkä takana en voisi seisoa myös IRL. Minulla ei ole mitään salattavaa, en ole ketään solvannut enkä loukannut (exiä ei lasketa). Tämä tietenkin johtuu siitä, että olen toimittanut verkkolehteä, kirjoitellut lehtiin tms. eli tunnen julkista mielipiteen esittämistä koskevaa ja säätelevää lainsäädäntöä ym. Periaatteessa kaiken, mitä olen kirjoittanut hupimielessä Kityyn, voisin julkaista kolumneina omalla nimelläni (tosin kukaan ei viitsisi niitä julkaista *realisti*).

Te salaa Internetissä henkisesti masturboivat neurootikot, jotka oikeasti pidätte aivopierujanne ja sieluoksennuksianne vähintään Tommy Tabermannin tekstien veroisena: herätkää pahvit!! Kiviäkin kiinnostaa. Enpä koe, että Kityssä on mitään, mikä pitäisi salassa pitää. Ellei tietenkin tarkoituksena ole julistaa maailmalle, että täältä löytyisi ylimaallisen säkevöiviä valaistumiskokemuksia taviksille

[Herra Manala]

Tilanne on uusi, ja joillekin jotka ovat vasta nyt heränneet siihen mitä ovat kirjoittaneet, on tarjottava mahdollisuus oikaista virheensä.

En siis mielestäsi ehdottanut mitään konkreettisia keinoja, millä voidaan estää tämä kauheus millä ulkopuolisia ihmisiä voidaan estää penkomasta kenenkään kirjoittamia viestejä kovin yksinkertaisesti? Kyllä minun puolestani ihmiset saavat valittaa ylläpidolle ikävistä viesteistään, ja ylläpito sitten siistiä niitä miten haluavat, mutta sinä itse sanoit eilen, että tämä foorumi pitäisi saada nyt mahdollisimman nopeasti avoimeksi jotta julkisuuden voisi kääntää hyödyksi uusien keskustelijoiden muodossa. Vaikka oletkin nyt sitten ilmeisesti eri mieltä asiasta karanteeniaikoinesi, minusta tuo on hyvä idea.

Huomaatko muuten mitään ristiriittaa sanojen kuormittaa ja muutama välillä samassa lauseessa?

En todellakaan huomaa. Vainoharhailijoita voi toki olla vain muutama, mutta jos asiaa alkaa ajattelemaan vähän pidemmälle, ja lasketaan heidän viestinsä läpi ja aletaan tutkimaan niitä viestejä, joihin niitä on quotattu, ja niitä viestejä jotka joudutaan poistamaan/muokkaamaan asiayhteyden muuttumisen tai parent-viestin puuttumisen vuoksi vielä muistakin viesteistä, tehtävä alkaa olemaan rasittava ja aikaavievä.

Jos se sinua niin kovasti huolettaa tuo moderaattorien työkuorma, voin alkaa moderaattoriksi itse sen viikon ajaksi ja toteuttaa kaikki pyynnöt ihan itse. Ne kaikki 15 eivät varmaankaan kovin paljon aikaa vie.

Minun puolestani kyllä. Sukupuu-efektin takia asian hoitaminen fiksusti vain ei ole ihan niin helppoa kuin saattaisi äkkiseltään tuumia. Sitä aikaa kun vain ei käytännössä pitänyt olla yhtään.

Minä yritän tässä nyt löytää sellaista ratkaisua jolla yhtään käyttäjää ei menetetä, kenenkään ei tarvitse pelätä mitään ja ovet ovat yhtä auki uusille kuin ennenkin. Esitettyjen mielipiteiden kautta se hiljalleen alkaa hahmottua. Oma linjasi "ei tehdä mittään, ovet augi!" ei ole kaikkien mielipide eikä kelpaa kaikille, joten voisit hiljalleen jo hyväksyä sen, että kyllä tässä on ihan toteuttamiskelpoisia vaihtoehtoja jolla kaikki saadaan tyytyväisiksi.

No ymmärrät varmaan, että suurinta osaa ei miellytä tämänhetkinenkään tilanne? Tuossa aiemmassa viestissäsi mainitsit juurikin että "Enimmistö haluaa pitää paikkaa avoinna eikä suurin osa halua puuttua viestein sisältöön." Jos 95 on sitä mieltä että ovet auki vaan niinkuin ennenkin, ja 5 on sitä mieltä että psykottaa ja pelottaa, niin sillä perusteellako tässä nyt sitten mennään? Fiksua ja demokraattista. Minä ainakin haluaisin mm. kuvagallerian jo auki. Tämä vitun vouhotus on naurettavaa ja perseestä. Se häiritsee minua ja se häiritsee monta muutakin. Se häiritsee suurinta osaa. Näiden ihmisten menettämisestä et kuitenkaan jostain syystä ole yhtään niin huolissasi, kuin parin psykon, jotka kuvittelevat että heidän viesteillään on julkisuusarvoa.

Se että yrität hakea ratkaisua, jolla yhtään käyttäjää ei menetetä, on ihan hyvä ja realistinen. En oikeasti usko että ketään käyttäjää menetetään vain siksi ettei viestien suursiivousta tai sitä hullua viestiosioiden tyhjäämisajatustasi toteuteta. Psykoottisimmat saattavat epärekisteröityä viestihistoriansa nollaamiseksi, mutta takuulla kirjautuvat takaisin joko samalla tai uudella nimimerkillä.

Ja tämä psykoilijoiden pienehkö joukko vähenee jatkuvasti, kun ihmiset saavat vähän aikaa ja happea aivoilleen. Paniikki on monilla ensireaktio, joka hälvenee päivän parin kuluessa.

[HellBell]

Olen kait tän jo jossain aiemmin sanonut, mutta kuitenkin..
(ja ketä kiinnostaa tämäkin, mutta menköön..) :

Ensisijaisena toimenpiteinä palstan osittainen sulkeminen ja gallerian lukitus olivat oikein jees.

Viestihistoria- ja viestisensuuritoimenpiteet ovat minulle henk.koht. aivan samantekeviä. Se ettei minulla ole sellaista, jonka haluaisin ottaa pois sensuurein tms tältä palstalta tai jonka olisin puolivahingossa mennyt pistämään "liian intiiminä" (tsekatkaa vaxausvinkkini.. hehheh) ja jonka siksi kokisin tässä poikkeuksellisessa mediatilassa vaivaannuttavaksi, ei tarkoita sitä ettenkö voisi kuvitella sen olevan sitä jollekulle toiselle.

Yritetään ymmärtää toisiamme ja laajennetaan niitä näkemyksiä.

"Minä en ainakaan ole kirjoittanut mitään, mitä en allekirjoittaisi myös irl!1 Se että joku voi olla huolissaan "viestiyksityisjulkisuudestaan" tarkoittaa totta kai sitä, että tällainen henkilö ei voisi seisoa sanojensa takana myös irl. Kylläpä olen parempi! "
Se ei esimerkiksi millään voi tarkoittaa sitä, että henkilöstä on tuotu esiin/henkilö on itse tuonut esiin juttuja, joiden ei ole veikannut mahdollisesti päätyvän tällaisen mediajutun piiriin.

Pointtia myös siinä, mitä palstan käyttäjä voi pitää palstan käytön ns. normitilana. Pitäisi lähteä siitä. Tämä on poikkeuksellinen tilanne ja poikkeuksellisia tilanteita varten/niiden ollessa päällä on aina hyvä miettiä mahdollisia varotoimenpiteitä.

Kysymys kuuluukin : mitkä toimet ovat tarpeellisia vai ovatko mitkään, enää, nyt kun kaikki käyttäjät ovat perillä tilanteesta ja voivat itsekin reagoida galleriatoimenpitein etc. Aluksihan kaikki eivät olleet tietoisia tilanteesta ja silloin Aasi viisaasti pisti lukitukset päälle.

[Pehmovanukas]

Minun puolestani kyllä. Sukupuu-efektin takia asian hoitaminen fiksusti vain ei ole ihan niin helppoa kuin saattaisi äkkiseltään tuumia. Sitä aikaa kun vain ei käytännössä pitänyt olla yhtään.

No ymmärrät varmaan, että suurinta osaa ei miellytä tämänhetkinenkään tilanne? Tuossa aiemmassa viestissäsi mainitsit juurikin että "Enimmistö haluaa pitää paikkaa avoinna eikä suurin osa halua puuttua viestein sisältöön." Jos 95 on sitä mieltä että ovet auki vaan niinkuin ennenkin, ja 5 on sitä mieltä että psykottaa ja pelottaa, niin sillä perusteellako tässä nyt sitten mennään? Fiksua ja demokraattista. Minä ainakin haluaisin mm. kuvagallerian jo auki. Tämä vitun vouhotus on naurettavaa ja perseestä. Se häiritsee minua ja se häiritsee monta muutakin. Se häiritsee suurinta osaa. Näiden ihmisten menettämisestä et kuitenkaan jostain syystä ole yhtään niin huolissasi, kuin parin psykon, jotka kuvittelevat että heidän viesteillään on julkisuusarvoa.

No search-toiminnolla voi helposti hakea kaikki viestit joita pitää modata, en näe suurenakaan ongelmana. Ja omaa viestihistoriaa tutkittuaan suurin osa varmaankin rauhoittuu ja ei edes halua juuri mitään modattavan.

Miltei 45% kuitenkin kannatti suljettuna pitämistä ainakin jonkin aikaa, kyllä niin suuren vähemmistön mielipidettä voi kunnioittaa kunhan enemmistön tahto avoimuudesta toteutuu olosuhteisiin nähden mahdollisimman pian. Eikö?

Hyvä että olemme loppuviimeksi monesta asiasta samaa mieltä. En vain lähtisi esim. jonkun tutun eksymistä palstan vakikirjoittajaksi + joidenkin henkilökohtaisten asioiden ei-haluttua leviämistä sitä kautta leimaamaan jotenkin psykoottiseksi toiminnaksi. Sitä ei kovinkana moni ole varmaan ajatellut, että palstan viestejä aletaan tonkia lehtien sivuille. Se ei copyright-syistä ole mahdollistakaan.

[Herra Manala]

Hyvä että olemme loppuviimeksi monesta asiasta samaa mieltä. En vain lähtisi esim. jonkun tutun eksymistä palstan vakikirjoittajaksi + joidenkin henkilökohtaisten asioiden ei-haluttua leviämistä sitä kautta leimaamaan jotenkin psykoottiseksi toiminnaksi.

No sellainen "riski" avoimessa keskusteluyhteisössä on aina, että IRL-tuttu saattaa eksyä vakikirjoittajaksikin asti. En vain näe että se riski olisi kasvanut lainkaan vaan pikemminkin päinvastoin, kun kuvagalleriat ovat tunnistemuotona suljettu.

[Lucky Luciano]

Minä yritän tässä nyt löytää sellaista ratkaisua jolla yhtään käyttäjää ei menetetä, kenenkään ei tarvitse pelätä mitään--

Itse taas olen lähinnä huvittunut siitä, kuinka tärkeinä ja mielenkiintoisina toiset näyttävät täällä itseään pitävän.

Omat hypertärkeät galleriakuvanikin olisi ihan mieluusti voinut pitää esillä. Enkä oikein ymmärrä, miten pahoista henkisistä ongelmista täytyy ihmisen kärsiä, jos yhdet Kity-viestit ovat omaa luonnekuvaa muiden silmissä voimakkaasti syventävä asia.

[Ann]

Enkä tosiaan ymmärrä, miten pahoista henkisistä ongelmista täytyy ihmisen kärsiä, jos yhdet Kity-viestit toimivat omaa luonnekuvaa muiden silmissä voimakkaasti syventävänä asiana.

IIK! Nää kaikki on ihan hullui!

Kyllä tää keissi nyt oli ihan vaan hyvä muistutus kaikille pikku sossupornohiiruleille siitä, että ihan kaikkia panojuttusiaan ei välttämättä kannata laittaa omalla nassulla esiin, kun ei tosiaan voi koskaan tietää kuka meistä hulluista jää seuraavaksi kiinni..

Jos niiden omien ihq-beibe kuvien pimentoonlaitto nyt alkaa kauhiasti nyppiä, niin huoli pois, eiköhän ne saa sieltä kovolta paukautettua takas kehiin. Ja mitä niihin mieltäylentäviin kommentteihin tulee, niin mä ainakin säilytän ne ikuisesti muistoissani!

[nypari]

...Ja mitä niihin mieltäylentäviin kommentteihin tulee, niin mä ainakin säilytän ne ikuisesti muistoissani!

Mä arvasin...tiesin tämän.

[Lucky Luciano]

Jos niiden omien ihq-beibe kuvien pimentoonlaitto nyt alkaa kauhiasti nyppiä, niin huoli pois, eiköhän ne saa sieltä kovolta paukautettua takas kehiin.

Ann, mua sattuu. Anna rahaa!

[Ann]

Ann, mua sattuu. Anna rahaa!

Sori, multa saa vain persettä.