Friisilän paukaukset.

Yleinen lätinä jä kitinä
PerttiMakimaa

Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Tuhannen euron kysymys. Mitä liikkuu ihmisten mielessä kun he nostelevat raskaita kiviä räjähteitten keskellä?

En tinyurlita, mutta tietoa löytyy esim.

http://www.hs.fi
PerttiMakimaa

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

McJanne kirjoitti:Ja minä vastaan; milläs vitulla louhit jos et räjähteillä, daaah!
Turvamääräykset?

Hepuilla oli lastattavan rekan vieressä laatikossa 30kg dynamiittia. Olisiko viisi-kymmenen metriä ollut liian pitkä kävelymatka?
Elukka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Elukka »

PerttiMakimaa kirjoitti:
McJanne kirjoitti:Ja minä vastaan; milläs vitulla louhit jos et räjähteillä, daaah!
Turvamääräykset?

Hepuilla oli lastattavan rekan vieressä laatikossa 30kg dynamiittia. Olisiko viisi-kymmenen metriä ollut liian pitkä kävelymatka?
:komp: Kyllä minäkin ehkä sijoittaisin räjähteet johonkin sellaiseen paikkaan, missä niiden yläpuolella ei käsitellä valtavia kivikuormia. Eikös räjäytystyömaalla muutenkin kuuluisi olla jonkunlainen "ruutivaja", jossa räjähteitä säilytellään silloin kun niitä ei olla juuri asentamassa / räjäyttämässä?
Hämmästyn suuresti, jos ei jutun tiimoilta lueta useammallekin henkilölle syytteitä kuolemantuottamuksesta ja työturvallisuuden vaarantamisesta.
Pehmovanukas

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Pehmovanukas »

Elukka kirjoitti:Hämmästyn suuresti, jos ei jutun tiimoilta lueta useammallekin henkilölle syytteitä kuolemantuottamuksesta ja työturvallisuuden vaarantamisesta.
Vammantuottamuksesta, vaaran aiheuttamisesta ja työturvallisuusrikoksista *korj korj* Ei kait siellä kukaan kuollu?
Elukka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Suvinen kirjoitti:
Elukka kirjoitti: Hämmästyn suuresti, jos ei jutun tiimoilta lueta useammallekin henkilölle syytteitä kuolemantuottamuksesta ja työturvallisuuden vaarantamisesta.
Kuoliko siellä joku? Luin kymmenen loukkaantuneen.
Ah, lukihäriö iski. :oops: :doh:
Eli vammantuottamuksesta ja työturvallisuuden vaarantamisesta ne syytteet siis.
Tsaari

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Tsaari »

PerttiMakimaa kirjoitti:Turvamääräykset?
Tuolta niitä löytyy.

http://www.tyosuojelu.fi/fi/p19860410/673
Räjähdystarvikkeiden ja niiden puolivalmisteiden hallussapito työmaalla

17 §

Työmaalle ei saa kerrallaan tuoda enempää 1a-luokan räjähdysainetta tai sen puolivalmistetta kuin panostettavassa kentässä räjäytyssuunnitelman mukaan välittömästi tarvitaan, ellei ylimääräistä osaa voida sijoittaa varastosuojiin. Jos työpäivän aikana räjäytetään useita pieniä kenttiä, saa paikalle kuitenkin kerrallaan tuoda koko työpäivän tarvetta vastaavan määrän. Räjähdystarvikkeet on työpäivän ajan säilytettävä turvalliseen paikkaan sijoitetussa vähintään standardin SFS 4398 tasoa vastaavassa työmaavarastossa. Myöskään varastosuojien ulkopuolella ei saa pitää sanottua määrää enempää 1a-luokan räjähdysainetta tai sen puolivalmistetta. (22.2.1996/121)

Räjähdysaine on mahdollisimman nopeasti jaettava panostuspaikoille. Jollei näin voida menetellä, räjähdysaine on jätettävä mahdollisimman etäälle, yleensä kuitenkin vähintään 5 metrin päähän panostuspaikasta ja 20 metrin päähän muista työskentelypaikoista ja paikoista, joissa ihmisiä tavallisesti oleskelee.
Panostuspaikalla saa kerrallaan olla vain yhteen panostilaan välittömästi panostettava määrä 1a-luokan räjähdysainetta tai sen puolivalmistetta. Panostuspaikalla saa kuitenkin olla tehdaspakkauksessa tai tarkoitukseen sopivassa kannellisessa laatikossa useaan panostilaan panostettava määrä 1a-luokan räjähdysainetta, ei kuitenkaan yli 25 kiloa.

Räjähdystarvikkeen sijoituspaikka, kun kyseessä ei ole räjähdystarvikevarasto, on merkittävä selvästi punaisella lipulla, jonka koko on 0,3 x 0,6 metriä ja jonka tangon pituus on vähintään 0,7 metriä.

Nallit on ennen panostamista pidettävä tehdaspakkauksessa tai muussa tarkoitukseen sopivassa kannellisessa laatikossa taikka jaettava panostuspaikoille. Nallit on pidettävä vähintään metrin etäisyydellä räjähdysaineesta ja räjähtävästä tulilangasta.
EDIT: lainaus
Viimeksi muokannut Tsaari, 24.04.2006 15:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
PerttiMakimaa

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Tsaari kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:Turvamääräykset?
Tuolta niitä löytyy.

http://www.tyosuojelu.fi/fi/p19860410/673
§17

"Räjähdysaine on mahdollisimman nopeasti jaettava panostuspaikoille. Jollei näin voida menetellä, räjähdysaine on jätettävä mahdollisimman etäälle, yleensä kuitenkin vähintään 5 metrin päähän panostuspaikasta ja 20 metrin päähän muista työskentelypaikoista ja paikoista, joissa ihmisiä tavallisesti oleskelee."

Niin näkyy... Ei tainnut lohkare tuonne asti lentää...
Elukka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Elukka »

PerttiMakimaa kirjoitti:
§17

"Räjähdysaine on mahdollisimman nopeasti jaettava panostuspaikoille. Jollei näin voida menetellä, räjähdysaine on jätettävä mahdollisimman etäälle, yleensä kuitenkin vähintään 5 metrin päähän panostuspaikasta ja 20 metrin päähän muista työskentelypaikoista ja paikoista, joissa ihmisiä tavallisesti oleskelee."

Niin näkyy... Ei tainnut lohkare tuonne asti lentää...
Mitähän on mahtanut kyseisten heppusten korvien välissä liikkua, jos mitään? :roll:
"Jätetääs noi tynamentit lepäilemään tohon rekan viereen hetkiseksi ja siirretään sillä välin muutama tonni kiviä siitä yli." :jee:
Käsittämätöntä holtittomuutta.
PerttiMakimaa

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Elukka kirjoitti:Mitähän on mahtanut kyseisten heppusten korvien välissä liikkua, jos mitään? :roll:
Occamin partaveitsi. Jäljelle jäävät:

a) Ihmisen tyhmyyden ylittää vain hänen laiskuutensa.
b) Rekkakuski halusi kuolla "onnettomuudessa" jolloin vakuutusedut eivät katoa.
Feiz

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Feiz »

Tsaari kirjoitti: ei kuitenkaan yli 25 kiloa.
Eikös siinä boxissa ollut 30kiloa?

Taidettu rikkoa määräyksiä aika urakalla tässä tapauksessa kun räjähteiden sijainti ja määrä nyt ainakin ensisilmäyksellä ovat määräysten vastaisia.

edit: Sääntöjähän AINA kierretään niin kauan kunnes jotain sattuu. TÄmän jälkeen ylireagoidaan ja määräyksiä tiukennetaan joita sitten noudatetaan hetken verran orjallisesti, kunnes aikaa myöten sääntöjä aletaan taas kiertää.
Elukka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Feiz kirjoitti:edit: Sääntöjähän AINA kierretään niin kauan kunnes jotain sattuu. TÄmän jälkeen ylireagoidaan ja määräyksiä tiukennetaan joita sitten noudatetaan hetken verran orjallisesti, kunnes aikaa myöten sääntöjä aletaan taas kiertää.
Totta tuokin. :think:
Tässä tapauksessa on kyllä ollut kyseessä poikkeuksellisen holtiton toiminta. Yleensä sääntöjen kiertäjilläkin on edes saman verran tolkkua touhuissaan kuin Rokan Antilla:
"Asialliset hommat hoidetaan, mutta muuten ollaan kun Ellun kanat!"
Tässä tapauksessa ei asiallisiakaan hommia (räjähteiden siirtäminen johonkin hiukan suojaisampaan paikkaan) oltu hoidettu. :roll:
nokkaelain

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Feiz kirjoitti:Eikös siinä boxissa ollut 30kiloa?

Taidettu rikkoa määräyksiä aika urakalla tässä tapauksessa kun räjähteiden sijainti ja määrä nyt ainakin ensisilmäyksellä ovat määräysten vastaisia.
Uutisissa joku viranomainen sanoi, että toisessa laatikossa oli 20 kiloa ja toisessa 10 kiloa tai enemmän.

Ilmeisesti eniten määräyksiä rikottiin nallien säilytyksen osalta. Niitähän levisi ainakin 100m päähän, joten ne olivat varmaan räjähdyspaikalla. Eihän sitä tietysti voida tietää aiheuttivatko ne räjähdyksen, mutta eivät ne räjähteet helposti laukea. Toinen vaihtoehto on kiven putoamisen aiheuttama kipinä.
Patz

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Patz »

Odotinkin tällaista "ei kyllä MEILLÄ olisi käynyt näin!"-ketjua. Myöhästä nillittää kun paska on jo housuissa, eiköhän tällainen jeesustelu ole ihan turhaa.
Pääasia että kukaan ei kuollut ja toivottavasti joku ottaa tästäkin opikseen.
Noriyumi

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Noriyumi »

Patz kirjoitti:Odotinkin tällaista "ei kyllä MEILLÄ olisi käynyt näin!"-ketjua. Myöhästä nillittää kun paska on jo housuissa, eiköhän tällainen jeesustelu ole ihan turhaa.
Pääasia että kukaan ei kuollut ja toivottavasti joku ottaa tästäkin opikseen.
Jooh,

ihminen on kait luonnostaan laiska ja siksi räjähdyspakista huolehtiva tyyppi ei "jaksanut" viedä sitä kauemmas. Huoh. Ja sit kärsittiin.
Patz

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Patz »

Noriyumi kirjoitti:ihminen on kait luonnostaan laiska ja siksi räjähdyspakista huolehtiva tyyppi ei "jaksanut" viedä sitä kauemmas.
Tai ehkä kukaan ei vaan ollut kertonut sille että se pitäs säilyttää jossain muualla?
Tai että työmaalla ei saisi olla niin paljoa räjähteitä, saatikka vielä nallit samassa paikassa.
Ehkä.
Tai sitten ei.
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

Vaaditaanko noiden räjähteiden käsittelyyn koulutusta? nykyään ei ei saa asentaa omakotitaloon edes yhtä uutta pistorasiaa, ellei ennen pistorasian käyttöönottoa tehdä käyttöönottomittausta, ja siitä varsin yksityiskohtainen tarkastuspöytäkirja. Jos maadoitusjohtimen ottaa hetkeksi irti ja kytkee sitten taikaisin, niin taas pitää suorittaa mittaus.

Jollei tälläista mittausta suorita, se on jäänyt kesken , tai jos ei pöytäkirjoja löydy, ja sattuu jokin onnettomuus, niin asiaan etsitään syylliseksi yksityishenkilöä ei yritystä. Näin on laki nykyään pilkun*ussimista. Vakuutusyhtiöt osaavat nykyään myös vaatia näitä pöytäkirjoja. Niin että kun teette kotiinne vaikkapa tapetointia niin, miettikää tarkoin mitä irrotatte tapetoinnin ajaksi, ja vaihdatteko samalla esim. pistorasian uuteen, vai tyydyttekö vanhaan.

Joten oletan että noita räjähteitäkään ei kuka tahansa saa käsitellä tai tai panostaa.
Viimeksi muokannut Jyrki73, 24.04.2006 23:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

McJanne kirjoitti:
Jyrki73 kirjoitti:Vaaditaanko noiden räjähteiden käsittelyyn koulutusta? nykyään ei ei saa asentaa omakotitaloon edes yhtä uutta pistorasiaa, ellei ennen pistorasian käyttöönottoa tehdä käyttöönottomittausta siitä varsin yksityiskohtainen tarkastuspöytäkirja. Jos maadoitusjohtimen ottaa hetkeksi irti ja kytkee sitten taikaisin, niin taas pitää suorittaa mittaus.

Jollei tälläista mittausta suorita jos ei pöytäkirjoja löydy ja sattuu jokin onnettomuus niin asiaan etsitään syylliseksi yksityishenkilöä ei yritystä. Näin on laki nykyään pilkun*ussimista. Joten oletan että noita räjähteitäkään ei kuka tahansa saa käsitellä tai tai panostaa.
Oikein oletat. Panostaja/nuorempi panostaja/panostustyönjohtaja yada yada yada.
-->>Eli kysymys ei ole tietämättömyydestä

t. ilman sähköiskua vähintään kerran puolessa vuodessa ei ole mikään sähköasentaja ainakaan kunnossa pidossa. Se pitää varuillaan, kun muistaa sen viime kerran' siis ainakin vähän aikaa. ;)
PerttiMakimaa

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Patz kirjoitti:Odotinkin tällaista "ei kyllä MEILLÄ olisi käynyt näin!"-ketjua. Myöhästä nillittää kun paska on jo housuissa, eiköhän tällainen jeesustelu ole ihan turhaa.
Pääasia että kukaan ei kuollut ja toivottavasti joku ottaa tästäkin opikseen.
En ottanut kyllä kantaa olisiko MEILLÄ käynyt näin. Avasin ketjun jos vaikka tästä olisi saatu uusia puolia esiin.

Kuten vaikkapa, että tunnetko olosi jatkossa turvalliseksi räjäytystyömaan naapurissa? Kun raudanlujat ammattilaiset hoitavat hommaa... :)

Toinen kiinnostava vaihtoehto olisi ollut polveutua rakentajien lisääntyneeseen huolimattomuuteen yleensäkin. Eräs ammattimieshän jo tappoi itsensä nosturillaan männä viikolla, kun ei jaksanut laittaa viimeisiä varmistimia paikalleen kiskoihin.

Tai edes www.darwinawards.com :n ystävänä yleistä hämmästelyä saisiko tällä kunniamaininnan.

Mutta kyllä se taitaa vaan olla niin, että "When you make world idiotproof, we make better idiots".
AarneAnkka

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

PerttiMakimaa kirjoitti:Kuten vaikkapa, että tunnetko olosi jatkossa turvalliseksi räjäytystyömaan naapurissa?
Itse asiassa jopa turvallisemmaksi. Tällaisen tapauksen jälkeen paukkutarvikkeista huolehditaan suorastaan vainoharhaisella varovaisuudella.
Herra Manala

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Patz kirjoitti:
Noriyumi kirjoitti:ihminen on kait luonnostaan laiska ja siksi räjähdyspakista huolehtiva tyyppi ei "jaksanut" viedä sitä kauemmas.
Tai ehkä kukaan ei vaan ollut kertonut sille että se pitäs säilyttää jossain muualla?
No kävisikö laajamittaisen koulutuksen sijaan vaikkapa maalaisjärki?
1. Älä työnnä päätäsi lihamyllyyn.
2. Älä hyppää kaivoon.
3. Älä tiputa vaaleanpunaista kuorma-autoa räjähdelaatikon päälle.

"Hmm. Ai. Okei. Ai miks? Kukaan kertonu miks."

Täytyy tosiaan ihmetellä, kuinka vitun typerä saa olla. Siitäkin huolimatta, että "tää spekulointi on turhaa, eix oo tärkeint et joku oppi jotain eikä ketää sattunu kauheest" -kortti onkin jo vedetty.
nokkaelain

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

PerttiMakimaa kirjoitti:Kuten vaikkapa, että tunnetko olosi jatkossa turvalliseksi räjäytystyömaan naapurissa? Kun raudanlujat ammattilaiset hoitavat hommaa... :)
Itse asiassa tässä keskellä kaupunkia naapurissa n. 50 m päässä on räjäytystyömaa. Enpä ole huomannut pelätä, vaikka päivittäin on jo pitkän aikaa räjäytelty.
ninnithequeen

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Itse asiaan tyhmänä kantaa ottamatta, haluan jakaa teidän kanssanne tiedon siitä että heräsin ko. pamahdukseen mieheni kanssa. Olimme siis anoppilassa. Koko omakotitalo heilui. Unenpöpperössä herättyäni ensimmäinen ajatus oli: tippuiko tohon lähelle lentokone?
Patz

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Patz »

Herra Manala kirjoitti:Täytyy tosiaan ihmetellä, kuinka vitun typerä saa olla. Siitäkin huolimatta, että "tää spekulointi on turhaa, eix oo tärkeint et joku oppi jotain eikä ketää sattunu kauheest" -kortti onkin jo vedetty.
No sitähän en ehtinyt epäillä hetkeäkään, että jos SINÄ olisit ollut vastuussa työmaasta / räjähteistä, mitään näin IDIOOTTIMAISTA ei olisi KOSKAAN päässyt tapahtumaan.
Herra Manala

Re: Friisilän paukaukset.

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Patz kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:Täytyy tosiaan ihmetellä, kuinka vitun typerä saa olla. Siitäkin huolimatta, että "tää spekulointi on turhaa, eix oo tärkeint et joku oppi jotain eikä ketää sattunu kauheest" -kortti onkin jo vedetty.
No sitähän en ehtinyt epäillä hetkeäkään, että jos SINÄ olisit ollut vastuussa työmaasta / räjähteistä, mitään näin IDIOOTTIMAISTA ei olisi KOSKAAN päässyt tapahtumaan.
No en minäkään sitä, että jos SINÄ olisit vastuuhenkilönä, niin pieniä räjähdyksiä SAATTAA silloin tällöin SATTUA.
Vastaa Viestiin