Poltetaan Kela

Yleinen lätinä jä kitinä
Flipperix

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Flipperix »

Gattaca kirjoitti:Ja jos on yrittäjä ei ole työtön. Nin minulle kerrottiin, aika itsestäänselvää.
Paljonko saa omistaa yrityksestä että ei ole vielä yrittäjä vai ratkaiseeko "äänettömyys"?
Ei se oo noin yksinkertaista. Jos on sivutoiminen yrittäjä palkkatyön ohella tarpeeks kauan, katotaan sivutoimiseksi. Jos taas on osakas, muttei johtavassa asemassa eikä työskentele, on työtön. Mut kyl siitä kauhea paperisota tulee aina.

Omistusta osakeyhtiössä saa olla alle 15 pinnaa jos on toimari tai hallituksessa. Jos ei oo, niin saa olla alle 50 pinnaa yhdessä perheenjäsenien kanssa. Henkilöyhtiöissä äänivaltainen yhtiömies on aina yrittäjä, äänettömien osalta tulee sit just se tsekkaus et onko duunissa vai ei.
Avatar
Klaara
Kitinäaddikti
Viestit: 75
Liittynyt: 03.10.2005 18:14

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Klaara »

Olin viime vuonna kuukauden verran työttömänä ja nostin työmarkkinatukea sekä asumistukea. Työmarkkinatukea ei kuitenkaan tullut ennakoituna päivänä tilille. Soitin Kelaan selvittääkseni asiaa, jolloin minulle kerrottiin hyvin anteeksipyytävään sävyyn, että joku oli unohtanut laittaa ne maksatukseen. Sain kolmannen työttömyysviikon lopulla työtarjouksen ja tietenkin kilttinä tyttönä ilmoitin samana päivänä Kelalle, etten tarvitse enää ko. tukia seuraavassa kuussa. Puhelimessa ilmoitettiin, että asiasta pitää informoida kirjallisesti. Minäpä naputin välittömästi Kelalle kirjeen, jonka kiikutin saman tien Kelan postilaatikkoon.

Jostain kumman syystä seuraavassa kuussa tililleni kuitenkin tipahtivat sekä palkka että Kelan tuet. Soitin ko. instassiin kysyäkseni että mitä hittoa. Kävi ilmi, että kirjeeni oli tullut perille liian myöhään; maksatukset oli jo syötetty Kelan tietokonejärjestelmään, eikä systeemin rattaita ollut enää mahdollista pysäyttää. Tiedustelin kohteliaasti tilinumeroa, johon voisin palauttaa rahat välittömästi. Tästä se varsinainen hauskuus alkoikin! Minulle kerrottiin, että Kela lähettäisi minulle "lähitulevaisuudessa" kirjalliset ohjeet miten asiassa toimitaan. En kuitenkaan voisi palauttaa rahoja välittömästi, koska oikeusturvaani kuului muutaman viikon valitusaika siltä varalta, että haluaisin tehdä valituksen, koska jouduin maksamaan takaisin rahoja, joihin minulla ei ollut oikeutta ja joita en edes halunnut.

Kolmen viikon kulutttua nämä ohjeet sitten saapuivat liitettynä hyvin tiukkasvävyiseen kirjeeseen, jossa vaadittiin kirjallista selvitystä siihen, miksi olin vastaanottanut etuisuuksia, joihin minulla työssäkäyvänä henkilönä ei ollut oikeutta. :roll:

Pitäisi kai olla kiitollinen hyvinvointivaltion olemassaolosta, mutta jotenkin tuntuu, että nekin paperiarkit olisi voinut käyttää hyödyllisemmin...
Älä ruoki. Älä silitä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Keikaus kirjoitti:
Georgina kirjoitti:Ja semmoinen ihan tiedoksi että jos teidän vanhempanne ovat yrittäjiä, vaikka toisella puolella suomea, niin te ette sitte ole työttömiä. Tokihan teidät voitaisiin työllistää sinne vanhemman yritykseen.
Tuo tuskin seisoo missään virallisessa pykälässä... vai stondaako?
Empä ihmettelisi. Jostain mystisestä syystähän vanhempien omistamassa kämpässä vuokralla asuva opiskelija ei saa täysiä asumislisiä. Siitä huolimatta, että lähes joka paikkakunnalla asumismenojen katto ylittyy kirkkaasti.

Ilmainen vinkki: Jos asut opiskelijana vanhempiensi kämpässä, niin asu ristiin jonkun toisen samassa tilanteessa olevan opiskelijan kanssa.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

Kelan, sossun ja työkkärin systeemeissä on se vika, että selviä säännöksiä ei ole, vaan soveltaminen jää tätien kuukautiskierron/menopaussin armoille.

Tuon sanoi kauniimmin yksi hallintotehtävissä ollut työkaverini, joka sen takia oli jopa harkinnut politiikkaan lähtöä.
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
Flipperix

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Flipperix »

Gattaca kirjoitti:Kelan, sossun ja työkkärin systeemeissä on se vika, että selviä säännöksiä ei ole, vaan soveltaminen jää tätien kuukautiskierron/menopaussin armoille.

Tuon sanoi kauniimmin yksi hallintotehtävissä ollut työkaverini, joka sen takia oli jopa harkinnut politiikkaan lähtöä.
Suurin syy on huonossa lainvalmistelussa, asioita tuodaan eduskuntaan budjetin päättämisestä lähtien hirveän nopealla aikataululla. Sinne jää väkisin aukkoja, joita sitten korjataan sisäisellä ohjeistuksella joka kertyy valitustuomioistuinten kautta ja ministeriön valmistelutyönä. Mutta ei ole mahdollista kirjoittaa sellaista lakia ja ohjeistusta joka kattaisi kaikki tilanteet tarkasti - aina tarvitaan tulkintaa ja soveltamista, ja epäoikeudenmukaisuuksien pois karsimiseksi on olemassa valitusjärjestelmät. Jos tädeillä on joskus sormi suussa, päätöksen tekevät hallintoelimet kollegiaalisella päätöksenteolla. Viranomaisilla on ikävä velvollisuus noudattaa huonostikin valmisteltua lakia tarkoin.

Lyhytnäköinen ja tempoileva rahanjakopolitiikka vaalibudjetteineen on suurin syy siihen, että aina kun asiat ovat selviä, ne muutetaan epäselviksi. Politiikkaan lähtö ei auta asiaa, kun syyllisiä ovat loppuviimeksi juuri poliitikot jotka vaativat virkamiehiä valmistelemaan viikoissa asioita joiden kunnolliseen valmisteluun menisi kuukausia tai vuosia.
Patz

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Patz »

Pakko tulla sanomaan tähän ketjuun että en ole koskaan saanut Kelalta mitään tukia niin eivätpä voi niitä poiskaan periä. Lälläslää!
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

Ihan ruohonjuuritasolla (taas menen siihen vaikken ole edes kännissä), tuntuu silti, että jos määräykset ovat epäselvät, niiden soveltamiseen vaikuttavat juuri virkailijoiden persoonallisuus, joustavuus ja köyhäinhuoltojen asiakkaan pärstäkerroin.

Ja jos määräykset ovat epäselvät eikä kaikkea tarkkailla, ihmisolentoina virkailijat voisivat joustaakin. Esimerkiksi itse kerran hain jollekin työllisyyskurssille Joensuuhun, ja vasta sitten tajusin ettei minulla ole varaa ajaa sitä matkaa tai asua siellä sen kurssin ajan. Tuli sitten kutsu sinne haastettekuun. Menin työkkäriin sanomaan, että ei kannata lähteä kun kurssille en voi mennä. Sekä minua "palvellut" pikkubyrokraattiäijä että naispomonsa vetosivat lakiin että on pakko mennä.

No, soitin Joensuun päähän ja siellä vastaava työkkäri-ihminen sanoi että ei mitään, hän vaan merkkaa että olet käynyt täällä :D

Toinen juttu sitten on, että itse kun en saa sossusta päivärahan päälle mitään.. paitsi lääkekulut jos niitä olisi. LAKI kieltää sen.

Ja kuitenkin Kitinässäkin valitetaan sossusta rahaa saavista sosiaalipummeista. Tätä ihmettelin ryssäsyntyiselle akalle, jolle tein (pimeesti :D ) nettisivut.. ja hän selitti, että kyllä kaikki Suomen venäläiset sossusta rahaa saa.. "njiillä on KEPPI. Ne otta keppi sinne mukaan ja näyttelee vaivaista. saa rahaa ja kotona heittä keppi pois".

Kuulostaa taas "rinnakkaistodellisuudelta", mutta vittu voiko se olla noin? Minulla esteenä laki, heillä myöntöön riittää keppi ja valittaminen?
Viimeksi muokannut Gattaca, 26.08.2006 0:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
Flipperix

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Flipperix »

Gattaca kirjoitti:Ihan ruohonjuuritasolla (taas menen siihen vaikken ole edes kännissä), tuntuu silti, että jos määräykset ovat epäselvät, niiden soveltamiseen vaikuttavat juuri virkailijoiden persoonallisuus, joustavuus ja köyhäinhuoltojen asiakkaan pärstäkerroin.
Kyllä se ohjeistus mitä ja miten päätetään tulee ylhäältä alas. Sen verran mä olen noita julkisen puolen valitusprosesseja hoitanut, että sieltä on välillä täti ihan itku kurkussa sanonut, että mielellään tekis toisenlaisen päätöksen mutta kun ei voi.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

..toisaalta kun toista kertaa elämässäni sossussa kävin, siinä oli odottamassa mustalaisperhe, jotka puheli: "Ei se tuo Koponen anna rahaa mutta Lampinen antaa"..
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Flipperix kirjoitti:Suurin syy on huonossa lainvalmistelussa...
Ja vitut. Ongelma on kristallin kirkas: rajallinen määrä rahaa, sossutätien palkat ja hakijoiden tuet tulevat usein samasta pussista => jos rahoja jaetaan liikaa, niin rahoittaja tinkii sossutätien palkasta => sossutädit pyrkivät työllistämään itsensä jakamatta rahaa => lomakkeita pyöritellään, päivänselviä puhtaasti laskennallisia toimeentulotukiasiakkaita juoksutetaan 'keskusteluissa'. Eivät sossutädit halua auttaa, he haluavat teidän pysyvän rahaa saamattomina asiakkaina. Miten sokea pitää olla, ettei tätä näe!?
Flipperix

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Flipperix »

sivustahuutaja kirjoitti:Ja vitut. Ongelma on kristallin kirkas: rajallinen määrä rahaa, sossutätien palkat ja hakijoiden tuet tulevat usein samasta pussista => jos rahoja jaetaan liikaa, niin rahoittaja tinkii sossutätien palkasta => sossutädit pyrkivät työllistämään itsensä jakamatta rahaa => lomakkeita pyöritellään, päivänselviä puhtaasti laskennallisia toimeentulotukiasiakkaita juoksutetaan 'keskusteluissa'. Eivät sossutädit halua auttaa, he haluavat teidän pysyvän rahaa saamattomina asiakkaina. Miten sokea pitää olla, ettei tätä näe!?
Höpsistä. Budjetoinnissa sossutätien palkat ja jaettavat rahat on ihan eri pussissa. Joskus jotain varoja jää jakamatta, joskus jonkin tarkoituksen varat loppuu kesken vuoden ja pitää tehdä lisäbudjetti tai myydä eioota.

Kuntien sosiaalitoimessa säästöpaineita varmaan olisi, ei Kelassa.
mölli
Kitinän uhri
Viestit: 663
Liittynyt: 04.09.2005 4:09

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja mölli »

Menkää köyhät töihin saatana.
Kingi I
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

mölli kirjoitti:Menkää köyhät töihin saatana.
*huokaus*
Minähän menen, mutta se onnistuu vain jos omistan koko mestan...

Ehkä sivustahuutajan jutussa on laajemmalla tasolla sikäli perää, että vaikka sossun tädillä on kuukausipalkka, rahoitus siihen tulee kuitenkin samasta laajemmasta sosiaalibudjetista kuin köyhäinapukin?

Ja sikäli perää, että systemien ainoa tarkoitus on usein sossutätien työllistäminen. Tännekin tuli työkkärin kanssa rinnakkainen systeemi, jossa "räätälöidään työnhakua asiakkaan oman profiilin mukaisesti".. ilman että sillä on mitään vaikutusta työllisyyteen koska täällä niitä työpaikkoja ei ole. Siellä sitten olisi kerran viikossa pitänyt keskustella sosiologin kanssa elämästään... työkkärin akka oli pahoillaan kun kerran käytyäni kieltäydyin. Senkin konttorin ainoa tarkoitus on työllistää niitä sosiaalityöntekijöitä.

Sama työnhakukursseihin. Joissa siis vaan opetetaan työttömiä kilpailemaan KESKENÄÄN työmarkkinoilla. Kuka osaa lipevimmin nuolla työnantajaa (kyllä, elämäni tarkoitus ja suurin haaveeni on haravoida lehtiä juuri teidän firmassanne joka on paras alallaan!) , kiilaa muiden ohi. Mitä työllisyyspolitiikkaa se muka on?

Täällä oli yhden esittelytilaisuus (niihin on nykyään pakko mennä kuuntelemaan ettei peruspäivärahaa katkaista), ja siellä konsulttimuija tuli tunnustaneeksi, että heidän kursseiltaan on lopulta kolme ihmistä saanut töitä, joskin yksi niistä vasta kaksi vuotta kurssin jälkeen, mutta epäilemättä kurssilla oli merkitystä :D

.. eli sekin systeemi on vain konsulttien työllistämiseen. Tyhmät poliitikot toki luulevat fiksuksi jutuksi antaa rahoitusta niin hyödyttömään projektiin.. näyttää TEORIASSA hyvältä ja innovatiiviselta työllisyyspolitiikalta.
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
Pikku-Akka

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Pikku-Akka »

Flipperix kirjoitti:No silloinhan sä olet osakas etkä perheenjäsen.
Ky:ssä meillä oli yksi omistaja ja kaksi rahoittajaa ="äänetöntä" , joilla ei sen kummemmin ollut omistusoikeutta. Eli tässä tapauksessa ihan vaan perheenjäsen ja reilun 10 vuoden ajan olin myös työntekijä.

Äitiyspäivärahojen kanssa oli kans pieniä ongelmia, Kelassa olettivat että olen ollut työtön/opiskelija ennen raskautta. Ei tullut kyllä minkäänlaisia ehdotuksia paremman tuen saamiseksi. Onneksi olin niin valveutunut ja luin kaikki tukiaapiset kannesta kanteen, että en menettänyt parempia tukia.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Vadim »

No, yksi sosiaalipolitiikan ongelmista on perinteisesti ollut, jaetaanko rahaa vain niille, jotka sitä todella tarvitsevat, vai kaikille tiettyjen periaatteiden mukaan. Trendi on viime vuosina kulkenut tähän edellä mainittuun suuntaan, ja ongelmana on aina ollut, kuinka tämä means-testing oikein lopulta tehdään. En tiedä onko takaisinperinnän kokonaistaloudellisista vaikutuksista tehty tutkimusta, mutta varovaisesti veikkaisin, että kansantalous kokonaisuutena kärsii, kun otetaan huomioon viivästyvät opinnot, vähenevä työnteko ja opiskelijoiden pahenevat mielenterveysongelmat.

Jos olisin itse alan diktaattori, muuttaisin järjestelmää siten, että tukea saisivat kaikki suurin piirtein nykyisen määrän, kenties jaettuna opintorahaan ja asumistukeen, niin kuin nykyisinkin. Tulorajoja ei olisi eikä niitä seurattaisi, eikä varsinaista opiskelua olisi juurikaan sidottu opintotuen maksamiseen, läsnäolo riittäisi (tosin korkeakoulut vahtaisivat opintojen etenemistä nykyistä paremmin). Kaikkein rikkaimmat saataisiin karsittua varallisuusrajoilla. Järjestelmän mahdollisesti aiheuttamat lisäkustannukset perittäisiin takaisin korkeampana veroprogressiona heti opintojen päätyttyä.
Aito_Johanna

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Aito_Johanna »

elco kirjoitti:En ymmärrä, miten fiksulle opiskelijalle voi käydä tuollainen kämmi? Tuen hakemiseen kykenevä opiskelija on varmastikin kykenevä lukemaan tuen säännöt.
Ne Kelan säännöt on ihan vessapaperia. Tarkoitan sitä vihkosta, jonka kannessa lukee Opintotuki ja jota jaetaan mm. Kelan toimistossa. Minullekin kävi aikoinaan ikävä kämmi sen takia, että siinä sääntövihkosessa yksinkertaisesti ei lukenut , että tulorajoja laskettaessa sellainenkin kuukausi, jonka aikana on nostanut pelkkää asumislisää, lasketaan opintotukikuukaudeksi, vaikka toisessa kohtaa samassa läpyskässä toisessa yhteydessä oli präntättynä, että opintotukikuukausi tarkoittaa kuukautta, jossa nostetaan opintorahaa ja asumislisää. Valitinkin asiasta, ei tietenkään mennyt läpi.
Lepikkorapu

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Lepikkorapu »

mölli kirjoitti:Menkää köyhät töihin saatana.
Hei, missä sä aina välillä luuhaat? Oot pauttiarallaa yksi niitä harvoja, jonka viestejä jaksaa lukea. Sulta ei kuule turhaa sössötystä ja hymistelyä, vaan sanot asiat suoraan ja ytimekkäästi! Jos joskus pyrit politiikkaan, mä äänestän sua!
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Vadim kirjoitti:....läsnäolo riittäisi (tosin korkeakoulut vahtaisivat opintojen etenemistä nykyistä paremmin).
Miksi ihmeessä? Mitä silloin muka tapahtuu, jos opinnot eivät etene? Opintoja tekemätön ei käytännössä kuormita oppilaitosten resursseja ja 'loisiminen' opintotuella on halvempaa valtiolle kuin päivärahalla rällääminen. Koko opiskelijoiden kyttääminen on täysin päätöntä puuhaa, mutta kivahan se on aina ronkkia toisten elämää vaikkei rahallisesti kannattaisikaan.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8599
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Lolita »

elco kirjoitti:En ymmärrä, miten fiksulle opiskelijalle voi käydä tuollainen kämmi? Tuen hakemiseen kykenevä opiskelija on varmastikin kykenevä lukemaan tuen säännöt. Ja jos ei ymmärrä lukemaansa niin voi mennä kysymään viskaalilta.
Minusta on vallan oikein, ettei kela jaa tukia ilman mitään sääntöjä ja että väärin perustein hankitut tuet peritään takaisin. Onko joku todella eri mieltä tästä?
Kompataan tätä. Säännöt on jokseenkin yksiselitteiset, oma moka jos menee tulot yli. Oikea työ tai ei, kela välitä mistään muusta kuin tienatusta rahasta sama se miten se on tienattu.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
nokkaelain

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Lolita kirjoitti:Kompataan tätä. Säännöt on jokseenkin yksiselitteiset, oma moka jos menee tulot yli. Oikea työ tai ei, kela välitä mistään muusta kuin tienatusta rahasta sama se miten se on tienattu.
QD:han vastasi jo tuohon.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8599
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Lolita »

nokkaelain kirjoitti:QD:han vastasi jo tuohon.
Ja minä kerroin oman mielipiteeni eli komppasin Elcon sanomisia, en kommentoinut QD:lle :roll:
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

QuarterDot kirjoitti:Voi jumalauta että taas on kiitollinen tämänkin paskavaltion säännöksistä..

Taustaa...
Anssi Kelaa ei saa polttaa.

Kelaa nyt vähän...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Edith

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Edith »

Homeboy65 kirjoitti:
Anssi Kelaa ei saa polttaa.

Kelaa nyt vähän...
Hyvä, että sä teit ton, ni mun ei tartte.
Rouva Pupu

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

Ei niissä Kelan läpysköissä kaikkea pikkunippelitietoa löydy, tämän tiedon toki olettaa saavansa Kelan työntekijältä. Sattui kaverilla tämä annettu informaatio olla väärää ja tuloksena ihanan muhkea perittävä summa.
Valitus ei luonnollisestikaan mennyt läpi, koska millä todistaa mitä infoa mistäkin ja keneltä on saanut.
Selväähän on että mustaa valkoisella haluaa, jos vielä Kelassa asioimaan joutuu.

Onhan tuota itselläkin kokemusta väärästä infosta, tosin ei ole rahallisia seuraamuksia ehtinyt tulla.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poltetaan Kela

Viesti Kirjoittaja Vadim »

sivustahuutaja kirjoitti:
Vadim kirjoitti:....läsnäolo riittäisi (tosin korkeakoulut vahtaisivat opintojen etenemistä nykyistä paremmin).
Miksi ihmeessä? Mitä silloin muka tapahtuu, jos opinnot eivät etene? Opintoja tekemätön ei käytännössä kuormita oppilaitosten resursseja ja 'loisiminen' opintotuella on halvempaa valtiolle kuin päivärahalla rällääminen. Koko opiskelijoiden kyttääminen on täysin päätöntä puuhaa, mutta kivahan se on aina ronkkia toisten elämää vaikkei rahallisesti kannattaisikaan.
No totta puhuen tarkoitin paremminkin opintojen ohjausta ja sensellaista. Olen itse kuvaava esimerkki: Ranskasta sain kolme tutkintoa kahdessa vuodessa; Suomessa sain aikaan yhden tutkinnon kahdessatoista vuodessa.
Vastaa Viestiin