SMASH ASEM La 9.9.2006

[sivustahuutaja]

Toivon sydämeni pohjasta,että enskerralla siel motissa seisoo teistä jokainen joka itkee että mitäs menitten sinne,kun olettekin olleet menossa ihan toisaalle,pois sen tapahtuman alta.vastaan tulee poliisirivi josta sanotaan ett "odotat siinä hetken"

Ei! En kestäisi tuota! Y-hyy... Pojat ei päästä poooooois!

[Haemaeraemies]

Toivon sydämeni pohjasta,että enskerralla siel motissa seisoo teistä jokainen joka itkee että mitäs menitten sinne,kun olettekin olleet menossa ihan toisaalle,pois sen tapahtuman alta.vastaan tulee poliisirivi josta sanotaan ett "odotat siinä hetken"

Ei! En kestäisi tuota! Y-hyy... Pojat ei päästä poooooois!

Joo,mutt miten reagoit tuosta seuraavaan pidätykseen joka perustuu ulkonäöllisin seikkoihin?NIin,oma vika tietty,mitä näytti siltä että ansaitsi tulla pidätetyksi.

Jos sulla ei ole mitään oikeaa sanottavaa niin stfu,oot aika väsyny kaveri.

[Geetzu]

Toivon sydämeni pohjasta...

Ei! En kestäisi tuota! Y-hyy... Pojat ei päästä poooooois!

Mä oisin varmaan aika täpinöissä, coolia joutua kerrankin Tilanteeseen! Tuskin saisin pampustakaan kun en tietenkään tekis vastarintaa... Ja jos saisin ni kamerathan kuvais kaiken ja myöhemmin irtois rahaa. Mut joo, oishan toi coolia. Paitsi tietty jos oisin menos vaik IFK:n peliin tms ja myöhästyisin poliisien vuoks, tosin tyhmähän oisin jos en median etukäteiskohusta huolimatta ois tajunnu kiertää ydintä. Whateva, toivottavasti kaikki selvisivät traumoitta. <3

[Haemaeraemies]

Whateva, toivottavasti kaikki selvisivät traumoitta. <3

Monen hyvä asenne suomen polisiia kohtaan sai traumoja.nimittäin ei ollut yksi,kaksi tai kolme normaalia tunnollista kansalaista jotka ovat noita jouha joukkojen toimia ovat kritisoineet.

Muttaai niin, ne on kaikki anarkisteja,koska kaikki jotka siellä olivat ovat anarkisteja!!1111

[Geetzu]

Muttaai niin, ne on kaikki anarkisteja,koska kaikki jotka siellä olivat ovat anarkisteja!!1111

Heh, tuskin noinkaan juu... Mut täytyy kuunnella ja katella tiedotustilaisuus (mikäli koht töllöstä tulee), epäilen että oma uskoni ei ainakaan horju ja tiedostan vielä myöhemminkin tänään, ettei poliisi käskijöineen vittuillakseen tehnyt niin kuin teki. Ainoastaan hallitakseen tilanteen 100% varmuudella. Eihän kritisointi kyllä yllätä, mikään ei koskaan ole hyvin ja kaikkia ei voi miellyttää. Paitsi meitä, jotka jäimme kiltisti kotiin ja tyydyimme tv-kuvaan. Niitä urpoja, jotka veivät lapsia ja koiria paikalle pitäis kyllä sakottaa jotenkin. Sama oli makasiinipalon kanssa. Haloo.

[Haemaeraemies]

Heh, tuskin noinkaan juu.

En viitsi linkittää klubitukseen kun ei sitä sielt kukaan jaksa lukea,mutta taas yksi kokemus paikalta,syyttömänä pidätetty jamppa,ja syyttömyyden myöntää poliisitkin.Vituttaisko omalle kohdalle?

Anselmi kertoo:

En jaksanut eilen kirjoittaa kun putkasta pääsin. Sen verran raskasta oli olla 24 tuntia pidätetty syyttömänä ja sivullisena (syyttömyyden ja sivullisuuden myönsi myös poliisi, ennen kuin päästi)

Eli kävipä seuraavaa:

Viiden jälkeen lähdin ostamaan synttärilahjaa ystävälleni. Fredalta oli tarkoitus polkea rautatieasemalle. Mannerheimintiellä näin luokkakaverini ja vähän aikaa katsasteltiin menoa.
Mutta montaa minuuttia siinä ei jaksanut pällistellä ja ilmapiirikin oli jokseenkin synkeä (tuntui siltä että tulevista meisingeistä ei seuraa mitään hyvää) ja odottava (vielä ei tapahtunut mitään), päätin jatkaa matkaani. Mielenosoitukset eivät olleet vielä alkaneet. Poljin bussirivistön päähän, siellä hoodeilla kasa mellakkapoliiseja piti jonkin sortin palaveria tai vain odottelivat.

Pysäytin fillarin, mutta koska poliisit vain katsahtivat kohti ja jatkoivat jorinoitaan, oletin että autojen ja poliisien vierestä saa vielä mennä pyörällä asemalle, koska tilaa oli roimasti. Polkiessani poliisijoukon ohi yhtäkkiä kaksi kaksi mellakkapoliisia tönäisee minut linja-auton perää vasten. Tämän jälkeen kimpussani on kuusi mellakkapoliisia jotka repivät suuntaan jos toiseen. Kysyn että nousenko pyörältä ja eräs poliiseista vastaa että "joo" mutta eipä siinä paljon nousta kun kaksi muuta pitää aloillaan.
Tämä kaikki löytyy erään kanavan uutilähetyksestä. Nauhoituksesta myös näkyy kuinka nauran koko tuon ajan ja myös epäusko kasvoilta. Mellakkapoliisin yllättävä kimppuun hyökkääminen oli ehkä absurdeinta mitä olen koskaan kokenut ja en osannut muuta kun nauraa epäuskoisesti.

Seuraavaksi eräs mellakkapoliisesita heittää pyöräni maahan ja kaksi muuta taluttaa minut bussin
oven eteen. Selitän poliiseille että en ole mielenosoittaja ja että olin matkalla rautatieasemalle. Poliisit vastaavat että selitä tutkinnassa. Pyydän toista poliiseista lukitsemaan pyöräni ettei sitä varasteta, mutta poliisi sanoo ettei ole hänen ongelmansa. Onneksi toinen poliiseista on mukavampi ja lukitsee pyöräni. Seuraavakasi minut viedään bussin sisään jossa kaikki taskuni tyhjennetään ja minut laitetaan bussin penkille istumaan kädet kiinnitettynä edessä olevaan selkänojaan nippusiteillä.

Bussissa on sekalainen seurakunta. Aikalailla kaikki raggarin oloisia. Vanhin asiakas kylläkin on reilusti yli kuusikymppinen mies. Siinä sitten istutaankin seuraavat reilut kolme tuntia ja seurataan aitiopaikalta menoa. Parin tunnin jälkeen jengi rupeaa käymään levottomaksi koska ihmisillä rupeaa olemaan kusihätä (itselläni myös). Pitkän anelun ja sen jälkeen kun ilmoitin että jos en kohta pääse kuselle niin oikeasti kusen housuun (näin olisi myös hyvin äkkiä käynyt:/) päästetään minut ja vanhempi herra kuselle poliisien saattamana (ja täytyy myöntää että ikinä ei ole rakko ollut niin täynnä). Sitten taas takaisin bussiin joka tunnin sisään lähtee kohti kisahallin juoppoputkaa (Pasila oli siinä vaiheessa täynnä). Bussin ikkunasta näen että kaksi bussia kolmesta jäljellejäävästä on myös kansoitettu pidätetyillä.

Bussi ajaa kisahallin eteen josta yksi kerrallaan viedään. Itse, eli vanki numero 15 (jokaiselle pidätetylle oli laitettu jeesus teippi rintaan kiinni, missä lukee bussin numero ja vankinumero) olen vuorossa keskivaiheilla. Minut viedään sisään jossa otetaan kuvat edestä, sivulta ja takaa. Tämän jälkeen tulee toinen kuvaaja joka ottaa kuvan edestä ja viistoisti kasvoista. Ennen toisia kuvia pyydän saada tietää mihin toiset kuvat tulevat. Koska mieleeni juolahtaa että toinen saattaa olla joku Supon ihme kuvaaja ja kun myöhemmin kyselisi että mihin kuvat menivät, niin poliisit vastaisivat että mitkä kuvat? Mutta tiedusteluihini vastataan melko aggressiivisesti tyyliin että älä kysele. Joten näen paremmaksi pitää pääni kiinni. Seuraavaksi joudun luovuttamaan kenkäni ja vyöni poliisin säilytykseen ja minut viedään putkaan. Putka (eli minun tapauksessa putka numero 25) on about 2,5m X 3m koppi jossa on vessanpönttö (jota ei voi sitäpuolelta vetää), pienisuihkuinen vesipiste ja ohut keltainen muovipatja. Ovessa on 5cm X 20cm ikkuna josta näkyy käytävän toisella puolella oleva seinä. Putkan valaistuksen toimii loisteputki jota ei saa pois päältä.

Pian putkaan tuodaan myös uudet asukit (kyseessä on ilmeisestikkin yhden hengen putka, mutta tilanpuutteen vuoksi asukkeja on kolme per putka). Hippi ja pian perään punkkari. Hippi oli pidätetty ammuskeltuaan vesipyssyllä poliiseja ja punkkari siksi että hänellä oli ollut vaaleanpunaiseksi maalattu pesäpallomailla mukana. Koska patjoja on yksi jakaamme hipin kanssa patjan niin että kummankin ylävartalot ovat patjalla ja alavartalot betonilla. Punkkari nukkuu kokonaan betonilla. Itselläni on kovasti kylmä, koska päälläni on vain t-paita, mutta punkkari lainaa takkiaan, joten saan nukkua vähän aikaa peitto päälläkin.

Aikaa kulutamme nukkuen, jutellen. Itse välillä kävelen edestakaisin putkassa, punnerran ja teen vatsalihaksia. Punkkari ja hippi taasen taiteellisuuden vimmassa raaputtavat seiniin sitä sun tätä.
Näin kuluvat tunnit. Aika käsite saakin uuden merkityksen putkassa koska siellä ei ole kelloa ja virikkeitä on vähän, jos ollenkaan. Jossain vaiheessa aamuyöstä rupeaa mieliala laskemaan ja ahdistamaan. Mutta pienen mietinnän jälkeen totean itselleni että tämä on ainut kertainen tilaisuus olla putkassa ilman syytä ja otan koko homman elämysmatkailun kannalta. Siinä jää Big brotherin kin seikkailut kakkoseksi kun kusen hajuisessa putkassa viettää aikaa vallankumouksellisten kanssa. Harmi vaan että ei pysty äänestämään ketään pois, ei edes itseään. Yhdeksältä aamulla saamme ensi kosketuksemme oven toispuoleiseen elämään kun meille tuodaan aamupalaa, joka koostuu sämpylästä,voinapista, jugurtista ja mehusta. Aamupalan tuoneelta poliisilta kysymme että milloin pääsee pois ja poliisi vastaa että puolen tunnin viiva tunnin päästä meidät viedään kuulusteluun.

Tämä puolituntia viiva tunti osoittautuu seitsemäksi tunniksi. Joten päivä jatkuu normaali askareitten merkeissä, enimmäkseen edestakaisin kävelyn merkeissä, se osoittautuukin mielekkäimmäksi harrastukseski putkassa. Enkä varmasti ole ainut, koska lattiaan oli kuluneet jäljet niinkuin Aku Ankassa. Jossain vaiheessa päivää, muutaman putkan päässä saa joku tyttö paniikki kohtauksen ja huutaa, ulvoo ja itkee pari tunita, sellitovereiden yrittäessä rauhoittaa. Kukaan ei mene katsomaan tytön vointia. Itselläkin rupeaa nälkä vaivaamaan ja välillä jopa tylsyys. About kolmen aikaan päivällä punkkari noudetaan kuulusteluihin. Kello neljä tulee oma vuoroni. Saan kenkäni takaisin.

Minut ja kuusi muuta pidätettyä viedään ulkopuolella olevaan maijaan ja meidät ajetaan Pikku-roban kyttikselle kuulusteltavaksi ja rekisteröitäväksi. Siellä on jo kuutisen ihmistä valmiiksi joten jäämme odotteluhuoneeseen odottelemaan. Muutamien ihmisten jälkeen on oma vuoroni. Pyydän saada jotain syötävää. Oltuani siihen mennessä pidätettynä 22 tuntia ja syöneenä pelkästään jugurtin ja sämpylän, olo on erittäin heikko. Syötävän saaminen ei ikävä kyllä onnistu.

Kuulustelija vie minut läpi rakennuksen huoneeseen jossa kuulustelu suoritetaan. Pyydän että kuulustelu nauhoitetaan. Kuulustelun nauhoittaminen ei onnistu. Kuulustelija, joka on erittäin mukava ja leppoisa herra, pyytää minua omin sanoin kertomaan mitä tapahtui. Kerron mitä tapahtui. Kuulustelija sanoo että olen ilmeisen syytöön ja sivullisena tilanteessa ja että suosittaa tutkinnan johtajalle vapauttamistani syytteistä. Hän myös toteaa että en ole ainut syytön tänään. Ymmärrän mitä hän tarkoittaa hiukan myöhemmin, mutta siitä lisää silloin. Kysyn kuulustelijalta että mistä minua syytetään ja saan vastaukseski sulun läpi ajamisen. Sulun läpi ajaminen tarkoittaa käytännössä sitä että olisin ajanut päin mellakkapoliisien riviä

. Pidän aika omituisena että kukaan haluaisi ajaa sulun läpi, koska mellakkapoliisien takana oli vain lisää poliiseja. Kuulustelija kertoo että juttuni tutkimiseen ei pitäisin mennä montaa päivää (saas nähdä, taitaa olla poliiseilla kädet täynnä) ja että oletettavaa on että saan vapauttavan päätöksen ja kaikki tietoni poliisi hallusta tuhotaan. Häm myös pahoittelee että olen joutunut näin ikävään tilanteeseen itsestäni riippumattomista syistä ja tahtomattani. Ikävä kyllä joudun jättämään puhelimeni poliiseille, koska oli määrätty että kaikkien pidätettyinä olevien puhelimet pitää takavarikoida.
Allekirjoitan kuulustelu päytäkirjan.

Minut viedää odottelu koppiin. Tämä koppi on monelle mieleen, sillä siellä he pääsevät polttamaan tupakkaa ekaa kertaa pidätyksensä jälkeen. Kopissa on noin kymmene ihmistä. Suurin osa aktivistimielenosoittaja mitä lie, mutta joukossa myös tavallinen yli viisikymppinen mies joka ei hirveästi vaikuta minkään sortin mielenosoittajalta. Juttelen odotellessani nuoren pojan kanssa joka kertoo ettei tiennyt mielenosoituksesta ja oli muissa merkeissä tullut tätinsä luo helsinkiin ja kävellessään asemalta majapaikkaansa oli ottanut valokuvan mielenosoituksesta ja joutunut pidätetyksi.

Odotamme kopissa rekisteröintiin pääsyä. Rekisteröinti tarkoittaa sormenjälki, dna ja valokuvien ottamista. Vihdoin koittaa vuoroni ja pääsen huoneeseen jossa kolme sankaria suorittaa rekisteröinnin. Ensimmäisenä kuvat, sen jälkeen sormenjäljet ja viimeisenä dna. Sormenjälkiä ottava kaveri on ainut joka juurikaan puhuu, mutta hän sitten muidenkin edestä. Ja niin paskaa läppää että ei paremmasta väliä. esim. "Tykkäätkö ottaa kaljaa, taidat tykkää ottaa kaljaa, taidat tykkää ottaa kaljaa. Ootko ollut kunnolla viime aikoina, et oo tainnu." Joudun pinnistelemään etten lauo takaisin mitään tyyliin: taidat itse ottaa kakkoseen. Mutta koska vapaus häämöttää jo niin hillitsen itseni. Tämän jälkeen uniformupukeinen uhkea naispoliisi saattaa minut ovelle ja koittaa vapaus!

Ihmiselle joka ei ole koskaan ollut putkassa tai ylipäätään tuollaisissa merkeissä poliisien kanssa tekemisissä, mennyt 24h oli ollut ikimuistoinen kokemus. Sen takia kirjoitankin tämän teille ja toivon että ette joudu koskaan kokemaan samaa.

[Geetzu]

Vituttaisko omalle kohdalle?

Tosiaan vituttais. Saattaisin jopa olla niin vittuuntunut ja väsy, etten kykenis moista postausta kirjottamaan heti vapauduttuani. xD Ei mut tosiaan, onhan tuo perseestä. Toivottavasti traumatonta, säilyen vain kokemuksena mielessä, rekisteriinhän ei varmasti mitään jää. Mä meinasin eilen tosiaan ajaa poliisin yli, onneks mua ei viety putkaan, hyvä ku niillä vähän töitä.

[NuoriDaavid]

Syyttömän pidätetyn tarina.

Lähdetään keskustelun vuoksi siitä, että ko. tarina on 100%:n totta.

Harmillinen juttu.

Poliisin toiminta ei varmastikaan ole ollut täydellistä. Inhimillinen toiminta harvoin on.

Omasta mielestäni on kuitenkin parempi vaihtoehto, että muutama syytön joutuu pidätetyksi yhdeksi päiväksi, kuin se, että pesäpallomailoilla ja teräsputkilla aseistautunut anarkistijengi riehuu vapaasti kaupungilla.

Ihannetilanne tietenkin olisi, että vain ja ainoastaan ne anarkistit, joilla on laittomia aikomuksia olisi saarrettu ja pidätetty. Käytännössä tämä olisi varmaankin ollut mahdotonta toteuttaa.

Siis: ko. miehen kohtalo on harmillinen, mutta se on hyväksyttävissä sen takia, että suurempi paha vältettiin.

Ps. olen ollut 2 kertaa putkassa. Yhden kerran olin omasta mielestäni syytön, toisella kertaa en. Siitä enemmän myöhemmin, jos jotain kiinnostaa.

[Flipperix]

Lähdetään keskustelun vuoksi siitä, että ko. tarina on 100%:n totta.

Harmillinen juttu.

Poliisin toiminta ei varmastikaan ole ollut täydellistä. Inhimillinen toiminta harvoin on.

Siis: ko. miehen kohtalo on harmillinen, mutta se on hyväksyttävissä sen takia, että suurempi paha vältettiin.

Poliisin toiminta oli kaukana täydellisestä. Se ei täyttänyt oikeastaan mitään poliisitoiminnan peruskriteerejä, eli voimankäytön suhteellisuutta tilanteen uhkaavuuteen, kansalaisoikeuksien turvaamista kaikissa tilanteissa (erit. vapauden, terveyden ja omaisuuden suojaa) ja terveen maalaisjärjen käyttöä. Onneksi aiheettomasti pidätetyllä henkilöllä on onneksi oikeus vaatia korvauksia. Minusta ko. miehen kohtalo ei ole hyväksyttävissä, koska se olisi ollut varsin pienellä vaivalla ja järjenkäytöllä vältettävissä eikä se ollut miltään osin välttämätön, tarpeellinen, hyödyllinen tai edes selitettävissä oleva. Uteliaisuus ei ole rikos, eikä myöskään julkisella paikalla liikkuminen, ja siitä on lähdettävä kaikissa tilanteissa liikkeelle.

Mitä enemmän tapaukseen tutustuu, sen pässinpäisemmältä poliisin toiminta tuntuu. Mielenosoituksen hajoittaminen eristämällä ihmislauma turhautumaan ei kuullosta ihan kauhean fiksulta. Vitunmoinen määrä veronmaksajien rahoja kankkulan kaivoon kun sadat poliisit seisovat tyhjän panttina odotuttamassa tavallisia kansalaisia. Sivullisia olisi voinut päästää saman tien pois saartorenkaasta, vain naamioituneet, aseistautuneet tai häiritsevästi käyttäytyvät juopuneet olisi tarvinnut ottaa kiinni minkään lain nojalla ja kaikenlainen mellakointi olisi varsin tehokkaasti estetty. Toimimalla tuolla tavalla poliisi loi tyhjästä järjestysrikoksia ja rikollisia raskaan ja kalliin koneiston käsiteltäväksi samalla kun esti mahdollisia myöhempiä muita rikoksia. Fiksua? Think not.

Sinänsä mielenkiintoista, että niin suuri osa palstan porvarisväestöstä on valmis hyväksymään poliisin kaikki toimet kritiikittä. Heijastanee lienee sitä yleistä luottamusta poliisiin jota täällä tunnetaan, mutta silloin kyllä ollaan hakoteillä jos poliisi on instituutio jota ei tuon luottamuksen vuoksi voi kritisoida. Turha siinä on vedota mihinkään inhimilliseen erehdykseen. Yhden viattoman pidättäminen on erehdys, useiden on välinpitämättömyyttä. Tilanteessa käytössä oleilla resursseilla contra uhkan määrä suorastaan naurettavaa välinpitämättömyyttä.

Ei sillä, ettenkö minäkin ole iloinen, että anarkistien riehunta estettiin tehokkaasti ja nopeasti. Seuraavalla kerralla poliisin toiminnan pitää vain olla fiksumpaa, ja se tuskin fiksuuntuu jos jaetaan vain kiitosta ja hyväksytään kaikki toiminnan virheet ja puutteet. Ei mitään muutakaan työtä tai virkaa ole, jonka virheet ja puutteet vain lakaistaisiin maton alle ilman palautetta ja pyrkimystä parempaan. Turha tähän hajatelmaan on kenenkään vastata "älykkään" asenteellisesti "buhuu" tai "mitäs oli niin urpo." Omaan oikeudenmukaisuuskäsitykseeni ei mahdu laillisuudenvalvonnan hyväksyttävänä sivutuotteena helposti vältettävissä oleva viattomien kärsimys eikä siinä ole mitään väiteltävää, keskusteltavaa tai pilkattavaakaan.

[NuoriDaavid]

Tixin kirjoitus

Tottakai poliisin toimintaa saa arvostella. Eikö niin ole tehtykin?

Jälkikäteen on helppo sanoa, miten olisi pitänyt toimia. Muista, että poliisikin on ihminen ja heilläkään ei valitettavasti ole kristallipalloa hallussaan, niin hyödyllinen laite kuin se olisikin. Poliisi toimi sillä hetkellä käytettävissä olevien tietojen valossa. Poliisit ovat ihmisiä ja ihmiset tekevät virheitä. Erityisesti silloin, kun he ovat peloissaan uhkaavasti käyttäytyvän väkijoukon edessä.

Etukäteen ei ollut mahdollista varmuudella arvioida uhkan suuruutta ja potentiaalisten rähinöitsijöiden määrää.

Omasta mielestäni on parempi, että poliiseja oli paikalla 100 kpl liikaa kuin 100 kpl liian vähän. Mitä kauheaa nyt on lopulta tapahtunut? Joitain viattomia sivullisia on pidätetty yön yli.

Olen edelleen sitä mieltä, että se on pienempi paha kuin kontrolloimaton mellakka.

[Flipperix]

Tottakai poliisin toimintaa saa arvostella. Eikö niin ole tehtykin?

Onko todella? Ymmärtääkseni täällä on etupäässä kritisoitu sivullisten "urpoa tyhmyyttä" ja kiitelty sitä että homma hoidettiin niin hienosti?

Mitä kauheaa nyt on lopulta tapahtunut? Joitain viattomia sivullisia on pidätetty yön yli. Olen edelleen sitä mieltä, että se on pienempi paha kuin kontrolloimaton mellakka.

Saat olla vapaasti sitä mieltä, että viattomien pidätys on pienempi paha kuin kontrolloimaton mellakka. Minun nähdäkseni käytettävissä olevilla satojen polisiien resursseilla kontrolloimattoman mellakan riskiä ei ollut missään vaiheessa - yrityskin olisi hakattu maahan melko nopsaan. En myöskään näe että tilanteessa oli vain kaksi vaihtoehtoa - porukkaa summamutikassa rautoihin ja putkaan tai mellakoinnin salliminen. Oletko sinä vakavissasi sitä mieltä?

[NuoriDaavid]

En myöskään näe että tilanteessa oli vain kaksi vaihtoehtoa - porukkaa summamutikassa rautoihin ja putkaan tai mellakoinnin salliminen. Oletko sinä vakavissasi sitä mieltä?

En ole. Kaikkia ei laitettu summan mutikassa rautoihin.

Tämän

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poli ... 5221557671

lähteen mukaan piiritettynä oli satoja ihmisiä. Saman lähteen mukaan heistä pidätettiin 136. Kaikkia ei siis todellakaan laitettu rautoihin. Suurin osa joukosta päästettiin lähtemään.

[silsis]

Onko todella? Ymmärtääkseni täällä on etupäässä kritisoitu sivullisten "urpoa tyhmyyttä" ja kiitelty sitä että homma hoidettiin niin hienosti?

Flip, sua harmittaa, koska olet hieman eri mieltä kuin äänekkäin enemmistö. Se värittää liikaa tähän ketjuun antamaasi palautetta. Se olet nyt vähän hassu. Yleistät ja kärjistät - se ei sovi sulle. Pidän sinua kuitenkin älykkäänä ja analyyttisena keskustelijana.

Uskon, että suurin osa keskustelijoista on suuresta osasta tästä aiheesta pitkälti samaa mieltä. Oikeastaan keskustelu ei ole vähään aikaan edennyt mihinkään.

[CandyMan]

Mitäs pienistä. Poliisi järjesti mellakkaharjoitusnäytöksen käyttäen eläviä maaleja. Ihan hyvä että saivat harjoitusta. Käyväthän Kaartin varusmiehetkin välillä leikisti kaupunkisotaa Helsingin kaduilla.

Ainoa ikävä juttu tässä on että ilmeisesti anarkistipellet ilmoittavat nykyisin näistä rähinäkokouksistaan ilman aikomustakaan tulla paikalle. Vähän samanlaista viranomaisten ajan tuhlaamista kuin soittaa palokunnalle olemattomista paloista. Anarkistien puolesta paikalle ilmaantuu muutamia humalaisia, yleisöä ja poliisit. Tämän jälkeen hörhöt pääsevät valittamaan että poliisin toiminta oli "ylimitoitettua", aivan kuten voitaisiin valittaa palokunnasta joka tulee sammuttamaan olematonta paloa usean yksikön voimin. Mistä poliisi voi ennalta tietää miten vakavasta tilanteesta tulee olemaan kyse? Makasiinimellakoinnin yhteydessä poliisi puolestaan alimitoittu toimintansa. Ilmeisesti Suomenkin poliisiin pitäisi palkata meedioita, aivan kuten TV-sarjassa "Näkijä".

[Flipperix]

Flip, sua harmittaa, koska olet hieman eri mieltä kuin äänekkäin enemmistö. Se värittää liikaa tähän ketjuun antamaasi palautetta. Se olet nyt vähän hassu. Yleistät ja kärjistät - se ei sovi sulle. Pidän sinua kuitenkin älykkäänä ja analyyttisena keskustelijana.

Ei minua harmita se, että olen eri mieltä kuin enemmistö? Ei minua oikeastaan harmita edes poliisin toiminta, koska en joutunut sen kohteeksi itse. Älä pliis keittiöpsykologisoi, se ei oikein sovi sulle. Varsinkin kun minulla on keskustelijana erityisen usein taipumus yleistää ja kärjistää asioita

Uskon, että suurin osa keskustelijoista on suuresta osasta tästä aiheesta pitkälti samaa mieltä. Oikeastaan keskustelu ei ole vähään aikaan edennyt mihinkään.

Tästä olen samaa mieltä. Keskustelu ei etene, jos vastaus kaikkeen on "buhuu."

En ole. Kaikkia ei laitettu summan mutikassa rautoihin.

En väitänytkään kaikki vaan sitä, että kiinniotto tapahtui jossain määrin summamutikassa. Eli se vs. se ettei tehdä mitään vaan sallitaan mellakka on mielestäsi ainoat toimitavaihtoehdot? Olisko siinä joku välimuoto? Kuinka monelta mielenosoittajalta löytyi metallipamppu, spraypurkki, naamiointivälineet? Voiko kymmenen ihmisen aseistautumista ja 50 ihmisen naamioitumista käyttää syynä 136 ihmisen kiinniottoon? Rastatukkaisuus tai nuoruus ei saa olla syy joutua pidätetyksi oikeusvaltiossa, kyllä siihen vaaditaan ihan aina jokin teko.

No joo, ehkä tämän voi päättää tähän osaltani, toin pointtini esiin eikä sitä edelleenkään kenenkään tarvitse hyväksyä. Suomessa poliisilla on melko hyvä maine ja kansalaisluottamus. Se ei ole täällä sellainen väkivaltakoneisto mitä se monessa muussa maassa on ja se osaltaan tarkoittaa sitä, että poliisin työssä kohtaama väkivalta ja vastarinta on sen mukaista. Ei ole siis poliisinkaan etu, että luottamus poliisin toimintaan horjuu. Siinä mielessä aiheellinen kritiikki on tarpeellista ja suotavaakin.

[NuoriDaavid]

Yhdyn suviseen (platonisesti).

Elämme demokratiassa. Poliisin toimia saa arvostella. Arvostelu on myös tarpeellista, koska jos kaikki olisivat 130%:sti sitä mieltä, että poliisi toimi oikein, niin se lisäisi vaaraa liiallisesta voimankäytöstä jatkossa.

[AarneAnkka]

Ihan hyvä että saivat harjoitusta.

Tuosta taitaakin olla lähinnä kyse. Täällä lintukodossa mellakoidaan niin harvoin että poliisilla ei taida oikein olla vielä rutiinia tilanteen vakavuuden arvioimiseen.

No, ollaan kyllä eurooppalaistumassa hyvää vauhtia, eiköhän täälläkin kohta riehuta ja rötöstellä ison maailman malliin.

[silsis]

Ei ole siis poliisinkaan etu, että luottamus poliisin toimintaan horjuu. Siinä mielessä aiheellinen kritiikki on tarpeellista ja suotavaakin.

Minä hyväksyn täysin kritiikin tähän asiaan, joka kuitenkin on jonkinlainen päänavaus ja ennakkotapaus lajissaan. Olisi todella outoa, jollei kritiikkiä, voimakastakin olisi tullut. Yleinen objektiivisuus ja avoimuus vaatii kritiikkiä.

Se mikä mättää on yksipuolisuus ja subjektiivisuus, tarkoitushakuinen mustamaalaaminen.

[Haemaeraemies]

Se mikä mättää on yksipuolisuus ja subjektiivisuus, tarkoitushakuinen mustamaalaaminen.

Todellakin,vaikea käsittää miten jotkut antaa sellaisen kuvan että kaikki sumppuun joutuneet ovat siellä omasta syystä eivätkä poistuneet kun käskettiin.

[pikkuego]

Pikaisen laskemisen tuloksena tästä porukasta paikalla olin minä ja Mylwin, joten siinä valossa ei nämä mielipiteiden selkeydet hämmästytä yhtään.

Tuossa kun seurasin tuon poliisin tiedotustilaisuuden, niin hieman jäi hämäräksi oliko nuo hajaantumiskäskyt suunnattu Kiasman motille vai sivullisille. Jos motitetuille, niin edelleen ihmettelen oliko saartorenkaalle unohdettu kertoa että sieltä saa laskea myös porukkaa pois ja jos sivullisille, niin eipä ihme että Mannerheimintie piti aurata auki.

[Geetzu]

Tuossa kun seurasin tuon poliisin tiedotustilaisuuden, niin hieman jäi hämäräksi --

... Mamma juuri puhelimessa kertoi, että oli siististi kavereineen päässyt poistumaan paikalta melkein heti ensimmäisten poistumiskehoitusten jälkeen. Sanoi, että moni vieressä halusi vaan jäädä tsekkailemaan tilannetta, vaikka käskyjä kuulivatkin... Tiedä sitten.

Pääasia et kokoukset hei sujui, poliisi sai turvattua vieraat ja tarjoilua kehuttiin, eiks vaan.

[pikkuego]

... Mamma juuri puhelimessa kertoi, että oli siististi kavereineen päässyt poistumaan paikalta melkein heti ensimmäisten poistumiskehoitusten jälkeen. Sanoi, että moni vieressä halusi vaan jäädä tsekkailemaan tilannetta, vaikka käskyjä kuulivatkin... Tiedä sitten.

Pääasia et kokoukset hei sujui, poliisi sai turvattua vieraat ja tarjoilua kehuttiin, eiks vaan.

Niin oliks sun mamma siellä Kiasman saartorenkaassa vai töllistelemässä ulkopuolella?

[Geetzu]

^ No tajusinpa kysyä, oli se kuulema ulkopuolella vaik aluks anto ymmärtää muuta.

[NuoriDaavid]

Käyn jatkamassa keskustelua anarkistien saitilla.

http://takku.rbgi.net/foorumi/viewforum.php?f=1

Vaatii rekisteröitymisen. Nikkini on tuolla sohvaperuna.

[Haemaeraemies]

http://youtube.com/watch?v=QfyjML3P7FI

En oikeasti tajua mitä varten piti puskea tonne foorumille,vanhalle ja kaivopihalle asti ahdisteleen ihmisiä.Eikös ne mellakoijat ollu siel Kiasmalla sumpussa.I`m having mixed signals.