Keskiolut pois ruokakaupoista?

Yleinen lätinä jä kitinä

Keskiolut pois ruokakaupoista?

Kyllä kyllä
9
28%
Ehdotus on perseestä
23
72%
 
Ääniä yhteensä: 32

Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Mielestäni ehdotus on perseestä. Koska:

- En usko (MuTu), että ko. toimenpide vähentäisi alkoholiongelmia. Ei ongelmakäyttäjä ajattele, että en viitsi röpöttää koska täytyy tehdä 600 m pitempi matka. Samalla olisi helpompi ostaa A-olutta keskarin sijaan. Tai väkeviä "samalla vaivalla"...

- Keski-Euroopassa voi ostaa vaikka väkeviä lehtikioskista (!) tai maitokaupasta. Ilman kummempia ongelmia.

- Oli selvää että alkoholin veroale aiheuttaisi lyhytaikaista kulutuksen nousua ja ongelmia. Tilannetta voisi vielä seurata.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
mustanikki

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja mustanikki »

Ehdotusta voisi harkita, sillä tietääkseni alaikäiset ostavat alkoholinsa (siiderit ja oluet) juuri ruokakaupoista ja kioskeista. Alkoissa seuranta on tarkempaa, minultakin kysytään usein paperit vaikka ikää on jo 28. Mutta toisaalta, miksi tappaa lypsävä lehmä. Valtio saa hyvät verotulot myös alaikäisten ostamasta alkoholista, joten en usko, että oluen saatavuutta rajoitetaan nykyisestä ainakaan "lastensuojelullisten" perusteiden takia. Julkisuudessa jeesustellaan ja hätäillään lasten juomista, mutta todellisuudessa tämän päivän lapset opetetaan alkoholisteiksi makeilla siidereillä ym. limuviinoilla.

Kaiken kaikkiaan suomalaiset taitavat olla aika pitkälti juoppoja.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Holhousyhteiskunta näyttää jälleen kyntensä.Typeryydessä tämä ehdotus on ihan samassa kerhossa Lex Karpelan kanssa,eli siellä kaikkein alimassa kastissa,mitkä laskeittaisiin vitseiksi,ellei ne olisi totta.

Toivotaan ettei tämä vitsi kasva samalla tavalla kuin Lex Karpela.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
ninnithequeen

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Päinvastoin - viinit kauppoihin, kiitos.
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

Oluesta niin väliä juu. Pääasia että sieltä ruokakaupasta saa edelleen siideriä. :lol:
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ihan sama. Niin harvoin ostan olutta tai sidukkaa kaupasta, että ihan yhtä hyvin voisin köpötellä alköön niiden takia. Varsinkin kun lisää matkaa tulisi noin kymmenisen metriä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
SingleMalt

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

Ja vitut pois. Viinikin ruokakauppihin ja oluen myyntiajat vapaaksi kiskoille ja huoltamoille!
slam

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja slam »

koko kansa kaljalle ja hautaan :roll:
Melnais
Kitisijä
Viestit: 2201
Liittynyt: 15.08.2005 0:23
Paikkakunta: Turku

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Melnais »

Idean heitti ilmaan Kansanterveyslaitoksen alkoholitutkija Peter Eriksson, syystä että alkoholin vaikutus kansanterveyteen on mittava. Takana on myös näkemys siitä, ettei ole väliä mitä alkoholia juo. Olutta juodaan enemmän kuin viinaa ja suuremmalla määrällä saadaan samat vaikutukset hieman pienemmällä määrällä viinaa. Riippuvuusongelmat syntyvät miedoilla juomilla helposti, fyysiset haitat hieman hitaammin.

Mielestäni ehdotus on perusteltu aiheen vakavuuteen nähden. Muistaanksi samassa yhteydessä ehdotettiin kaiken kaiken viinan verotuksen nostoa kymmenellä prosentilla. En usko että kumpikaan ehdotuksista koskaan tulee toteutumaan, sillä poliitikot kristillisiä lukuunottamatta tuskin aiheeseen koskevat.

Kieltämättä ehdotus oluen siirtämisestä Alkoon haiskahtaa pahasti holhoukselta, mutta niiltä jotka ajatusta eivät suostu edes harkitsemaan kysyisin mitä tilalle haittojen hillitsemiseksi?
Elämä kantaa, jos sen antaa
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

ninnithequeen kirjoitti:Päinvastoin - viinit kauppoihin, kiitos.
Joo. :komp:

Tosin preferoin väkeviä - toisaalta taannoisen hinnanalennuksen vuoksi ja toisaalta tällä elopainolla miedot juomat ei tee paljon vaikutusta... :roll:

Pirtu pitäisi saada Alkoon. Vaikka raittiusliittolaiset, sosiaalitantat ym. muuta väittävät se on aivan kelvollista alkoholijuomaksi. T i e t y s t i sitä pitää laimentaa reilusti ennen nauttimista - on selvää että melkein 100 %:sta ainetta ei pidä missään nimessä eikä koskaan juoda raakana. Sillä saa hyvän, pehmeän kännin. :beer: :cheer:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
elco

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja elco »

Kannabis R-kioskeihin!
Dumari

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Dumari »

Melnais kirjoitti: Kieltämättä ehdotus oluen siirtämisestä Alkoon haiskahtaa pahasti holhoukselta, mutta niiltä jotka ajatusta eivät suostu edes harkitsemaan kysyisin mitä tilalle haittojen hillitsemiseksi?
Suostun harkitsemaan, mutta vastaan silti. Ilmaanhan on heitetty jo idea siitä että olutpullojen hinta tulisi olla sama, myydään ne kuinka isoissa paketeissa. Kun mäyris alkaisi maksamaan sen 12-13e, niin kansa kyllä miettisi että miten humaltuu ja osa luultavasti menisi alkon ovesta seuraavaksi sisään. Yleinen viinaveron korotus toimis oikeasti hillitsevänä toimenpiteenä.

Aukio-oloaikojen rajoittaminen tai huikan siirtäminen toiseen kauppaan on vain hamstraamista edistävä toimenpide.
PerttiMakimaa

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Dumari kirjoitti:Ilmaanhan on heitetty jo idea siitä että olutpullojen hinta tulisi olla sama, myydään ne kuinka isoissa paketeissa. Kun mäyris alkaisi maksamaan sen 12-13e, niin kansa kyllä miettisi että miten humaltuu ja osa luultavasti menisi alkon ovesta seuraavaksi sisään.
Niin ja se tarkottaisi käytännössä irtopullojen katoamista kaupoista (niissä merkeissä joissa olisi isompia paketteja), jolloin mäyräkoiran hinta saisi edelleen olla 7-8 euroa. Näin minä kauppiaana tekisin - ja säästäisin vielä erottamalla yhden pullojen hyllyyn latojan. Voisi vihellellä matkalla pankkiin. :)
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Niba »

Jos vielä myisivät kunnon tavaraa?
Jouduimme mäkkärin kanssa paluttamaan
mäyriksen karjalaa, koska oli vanhaa ja väljähtynyttä!
Laadunseurantaa.

Tällänen laki kyllä pistäisi risteilemään taas lisää, ei siinä mitn.
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Melnais kirjoitti:Idean heitti ilmaan Kansanterveyslaitoksen alkoholitutkija Peter Eriksson, syystä että alkoholin vaikutus kansanterveyteen on mittava.
Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku. Esim. ylipainoon ja erilaisiin sydän - ja verisuonitauteihin kuolee populaa monin verroin enemmän. Silti ketään ei vaadi rajoituksia sokerin tai rasvaisten ruokien saatavuudelle. :roll: :think:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
mustanikki

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja mustanikki »

Homeboy65 kirjoitti:Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku.
Minun mielestäni tuo on vain jäävuoren huippu kun ottaa huomioon kaikki ongelmat, joita lisääntynyt alkoholin kulutus on aiheuttanut. Tarkoitan siis esim. lasten lisääntyneitä huostaanottoja, järjestyshäiriöitä, lisääntynyttä tarvetta känniläisten paikkailulle terveyskeskuksissa yms. Lisäksi tulee kaikki häiriö, vaiva ja riesa, jota humalaiset ja alkoholistit aiheuttavat mutta joka ei näy missään tilastossa.

Muistin juuri, että minulla on tästä alkoholiveroasiasta ihan omakohtainen kokemus. Faijalla oli vara ostaa silloin "kalliin" viinan aikaan olutta ja se sitten tissutteli pääosin sillä. Vero putosi, ja faijan eläke riittikin yhtäkkiä viiniin ja viinaan. No eihän vanha huonokuntoinen juoppo sellaista kestä kovin pitkään, vaan kuolo korjasi ukon jo muutaman kuukauden tiukemman ryypiskelyn jälkeen. Olutta juoden ukko olis voinut elää sukulaistensa ilona vielä jopa vuoden.
Melnais
Kitisijä
Viestit: 2201
Liittynyt: 15.08.2005 0:23
Paikkakunta: Turku

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Melnais »

Homeboy65 kirjoitti: Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku.
Kansanterveys on muutakin kuin kuolleisuus. Laajemmin ajateltuna siihen kuuluvat terveydelliset, sosiaaliset ja taloudelliset haitat. Terveydellisistä esimerkkinä alkoholisairaudet, työkyvyttömyyseläkkeet ja alkoholista johtuvat sairaalakäynnit.
Homeboy65 kirjoitti:Esim. ylipainoon ja erilaisiin sydän - ja verisuonitauteihin kuolee populaa monin verroin enemmän. Silti ketään ei vaadi rajoituksia sokerin tai rasvaisten ruokien saatavuudelle. :roll: :think:
Itse asiassa parhaillaan vaaditaan rajoituksia lasten sokerinsaantiin, siksi limppariautomaatteja kielletään kouluissa. Terveellisestä ruokavaliosta annetaan suosituksia pilvin pimein kuten myös liikunnasta ylipainon välttämiseksi. Ainakin rasvaveroa on väläytelty julkisesti, muistaakseni asialla oli lihavuustutkija, professori Pentti Mustajoki.

Keskustelua siis on, varmasti tarvettakin toimenpiteille. Yleensä rasvan, sokerin, alkoholin minkä vaan rajoittamista vastaan ovat vieläpä kohtuukäytön argumentein ne, joiden olisi syytä tarkastella omaa käyttöään. Jos syöt terveellisesti sokerin tai rasvan haittavero ei nosta ruokalaskua, jos käytät alkoholia kohtuullisesti olut voi aivan hyvin olla viinakaupassa.

Se on sitten eri asia missä määrin valtiolla on syytä ja oikeutta rajoittaa yksilönvapautta näiden aineiden käyttöön, ehkä paremmin tepsisi jonkinlainen rajoitettu julkinen terveydenhuolto, josta siitäkin on ollut puhetta useaan otteeseen. Ts. jos rapautat oman terveytesi, maksat siitä itse. Ongelmaksi muodostuvat tiedon rajat, vielä ei tiedetä missä määrin ravitsemustekijät vaikuttavat minkäkin sairauden syntyyn.
Elämä kantaa, jos sen antaa
Chap

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Chap »

Kannatetaan ehdottomasti. Itsekin olen jo osallistunut näihin talkoihin ostamalla pois kaupoista merkittävän määrän keskiolutta. Päämääränäni on tavallaan levittää ja ylläpitää raittiusaatetta.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

mustanikki kirjoitti:
Homeboy65 kirjoitti:Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku.
Minun mielestäni tuo on vain jäävuoren huippu kun ottaa huomioon kaikki ongelmat, joita lisääntynyt alkoholin kulutus on aiheuttanut. Tarkoitan siis esim. lasten lisääntyneitä huostaanottoja, järjestyshäiriöitä, lisääntynyttä tarvetta känniläisten paikkailulle terveyskeskuksissa yms. Lisäksi tulee kaikki häiriö, vaiva ja riesa, jota humalaiset ja alkoholistit aiheuttavat mutta joka ei näy missään tilastossa.
Tietysti ko. alkoholikuolemat ovat vain jäävuoren huippu, mutta samoin rasvan ja sokerin aiheuttamat kuolemaan johtavat sairaudet ovat vain jäävuoren huippu. Rasvan ja sokerin liiallinen käyttö aiheuttaa muutakin: diabetesta ---> osaksi sokeutumista, kallista lääkitystä jonka yhteiskunta ainakin osittain maksaa, huonoa kuntoa, hampaiden reikiintymistä jne.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
mustanikki

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja mustanikki »

Homeboy65 kirjoitti:Tietysti ko. alkoholikuolemat ovat vain jäävuoren huippu, mutta samoin rasvan ja sokerin aiheuttamat kuolemaan johtavat sairaudet ovat vain jäävuoren huippu. Rasvan ja sokerin liiallinen käyttö aiheuttaa muutakin: diabetesta ---> osaksi sokeutumista, kallista lääkitystä jonka yhteiskunta ainakin osittain maksaa, huonoa kuntoa, hampaiden reikiintymistä jne.
Toki, mutta harvempi läski pieksää akkansa tai kaverinsa, aiheuttaa vaaratilanteita liikenteessä, on poissa töistä tai kaatuilee ja satuttaa itsensä sen rasvan ja sokerin takia. Selvähän se on, että eläminen johtaa kuolemaan, mutta jokin roti sentään alkoholin kanssa läträämiseen tarvitaan.
Avatar
Ihminen
Kitinän uhri
Viestit: 796
Liittynyt: 27.09.2006 10:41
Paikkakunta: Ihmislä

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Ihminen »

Kyllä se hinta on se mikä alkoholin käyttöä rajoittaa. Jos ei ole varaa ostaa, ei voi dokata. Tiedä sitten mitä lieveilmiöitä seuraisi, jos alkoholin hinta oikein korkealle nousisi.

Siirtäminen handeliin saattaisi jopa lisätä alkoholin kulutusta, koska sarjakorkkaajat joutuisivat hamstraamaan, jotta varmasti riittää ja kuitenkaan ei sitten riittäisi.

Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput ".NYT UUSI MAKU! SISÄLTÄÄ 25% AITOA KUSTA!". Näin vain patologisimmat juopot enää ostaisivat alkoholijuomia.

Verotulojen kannalta ei kuitenkaan ehkä paras ratkaisu.
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan

«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
silsis

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja silsis »

Ihminen kirjoitti: Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput
Mieti mikä työllistävä vaikutus. Sä voisit komentaa rivistöä liituraitamiehiä, jotka kusisivat rinnan korkealta ja kovaa kohti pullonsuuta. Roiskeista tulis punnerruksia. Voisit juottaa alaiset eka känniin, koska krapulakusi on tunnetusti paljon vahvempaa.
Avatar
Ihminen
Kitinän uhri
Viestit: 796
Liittynyt: 27.09.2006 10:41
Paikkakunta: Ihmislä

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Ihminen »

silsis kirjoitti:
Ihminen kirjoitti: Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput
Mieti mikä työllistävä vaikutus. Sä voisit komentaa rivistöä liituraitamiehiä, jotka kusisivat rinnan korkealta ja kovaa kohti pullonsuuta. Roiskeista tulis punnerruksia. Voisit juottaa alaiset eka känniin, koska krapulakusi on tunnetusti paljon vahvempaa.
Aika loistavaa. Täytyykin laittaa heti Karpelalle postia. Varmaan saadaan lakialoite aikaiseksi.
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan

«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
hermine

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja hermine »

Aiemmin olin vähän että mitä vittua, mutta sitten luin tuon Peter Erikssonin jutun ja viisaita puheli. Kannatan. Toi sokeri- ja rasvaverokin olisi mun mielestä hyvä idea (kunhan sit makeutusainemyrkyt eivät hyödy tästä verotuksesta) ja sit taas terveellisempien tuotteiden verotusta voisi laskea. Harvalla pienituloisella, kuten opiskelijat, on varaa syödä talviaikaan esim. tuoreita vihanneksia ja hedelmiä sitä määrää kuin suositellaan, samoin terveellisemmät täysjyväviljatuotteet saattavat olla monta kertaa kalliimpia kuin ravinneköyhästä puhdistetusta vehnästä valmistetut.
Mulli75

Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?

Viesti Kirjoittaja Mulli75 »

Eipä tarvi mennä ajassa taakse päin kuin 90- luvulle, jolloin joissakin Suomen pienissä maaseudun kunnissa ja kaupungeissa oli Alko muttei kaupoissa saanut myydä keskiolutta tai siideriä. Tämä johtui siitä kun kaupunginhallituksessa istuivat lestadiolaiset enemmistönä.

EHDOTUS ON PERSEESTÄ !
Vastaa Viestiin