Halla-aho eduskuntaan!

[PerttiMakimaa]

Kuulostaa samalta kuin pääkaupunkiseudulla käynyt keskisuomalainen mies, joka ensimmäisen mustan miehen nähtyään kauhisteli kuinka paljon "niitä" on täällä etelässä.

Lue vastaukseni Vadimille. En jaksa toistaa. Yllättävän samankaltaiset argumentit sieltä tulivat, hra Sarvikuono.

[Rouva Pupu]

Olet joka tapauksessa täysin väärässä väittäessäsi ettei mitään tehtäisi, mielestäni yhteiskunnan eri osat ovat pyrkineet tekemään paljonkin vähentääkseen erilaisten kulttuurien aiheuttamaa kitkaa.

Onko toiminut? Toimivia ratkaisuja on aika vaikea tehdä, jos ylipäätänsä asiasta keskustelu on näin "tuskallista" vääntämisen vääntelyä ja kirjoitusten lukemista oman mielihalunsa mukaan. Jos edes päästäisiin siihen pisteeseen ettei kaikki ole urporasistipläplä, eikä kaikki johdu aina siitä suomiväestöstä.

[CandyMan]

Viittasin ulkomaalaisten suurella määrällä siihen, että tutkimuksissahan on Suomessakin todettu etteivät muualta muuttavat omaksu tai edes halua kovin hyvin omaksua paikallisia arvoja. Tämä on ihan hyvä asia siihen asti kun nämä ulkomaalaiset ovat vähemmistönä. Mutta jos asiantila jatkuu samana määräsuhteitten kääntyessä päälaelleen mitä veikkaat, sittenkö he näkevät länsimaalaisen yhteiskuntajärjestyksen ylivertaisuuden omaansa nähden?

Mitä tuon suhteen on mielestäsi tapahtunut esim. Yhdysvalloissa? Siellähän on ihmisiä vaikka mistä maailman kolkilta, ja koko ajan tulee lisää. Laitetaanko siellä mustille naisille leuan- ja kaulanvenytyslaitteita kuin Afrikassa ikään, kiinalaiskortteleiden naisilta murskataan puristetaan jalat sievän pieniksi, ja irlantilaiset katolilaiset ja protestantit tappavat toisiaan automaattiasein New Yorkin kaduilla?

Osaltaan aika tekee tehtävänsä, mutta toisaalta saatat olla totuuden lähteillä miettiessäsi että "muunlaisten" määrässä pitää saavuttaa tietty kriittinen massa, ennenkuin he sekoittuvat valtaväestöön. Tämän huomion puolesta puhuu esim. se että Suomessa pienenä vähemmistönä asuvat romaanit eivät ole kovin hyvin sekoittuneet valtaväestöön. Ehkä he olisivat, jos heitä olisi enemmän.

Täten ratkaisuna heterogeenisemmän väestön saavuttamiseksi ei olisikaan muista kulttuureista tulevien määrän rajoittaminen, vaan lisääminen. Vasta silloin päästäisiin amerikanmalliseen sulatusuuniin. Toivottavasti et kuitenkaan väitä että esim. mustat tai hispaanot amerikkalaiset olisivat vähemmän demokraattisia kuin valkoinen valtaväestö?

Muslimipohdintaan. Pohdin juuri sitä, että ilmeisesti yksikään näistä mainitsemistani henkilöistä ei kuulu ko. uskontokuntaan. Onhan kristinuskossa, varsinkin ennen maallistumistaan, ollut voimakkaita ongelmia. Joten miksei sitten tässä?

Millaisia ongelmia? Jos yhtään auttaa, minä puolestani tunnen/olen tavannut useita Suomessa asuvia korkeastikoulutettuja eri alojen asiantuntijoita, jotka ovat uskonnoltaan muslimeja. Pari heistä on jopa somaleja, hui! Somali-insinööri, aatella.

Realismintajuun. Niin kauan kuin nämä minun näkemäni ihmisten (lähinnä nuorten naisten) ahdistelut yms. sikailut voidaan laittaa vaan kulttuurillisista eroista johtuvien asioitten piikkiin en näe syytä muuttaa näkemyksiäni. Prove me wrong.

Tuo kummallinen lausahdus tarvitsee lisäselvennystä. Mitä tarkoitat "laitetaan kulttuurillisten erojen piikkiin"? Olet siis sitä mieltä että joidenkin muista maista kotoisin olevien miesten erilainen suhtautuminen naisiin ei johdu heidän kotimaansa erilaisesta kulttuurista? Yllättävä mielipide sinun sanomanasi, jos noin oikeasti ajattelet.

Jos puolestaan tarkoitit sanoa että kyseisille henkilöille annettaisiin anteeksi törkeä käytös (naisten ahdistelu yms.), niin voisitko antaa edes joitakin esimerkkejä milloin näin on tapahtunut? Onko joku esim. jätetty tuomitsematta raiskauksesta, koska hän oli muslimi?

Vai puhutko sittenkin harhaisten luulojesi perusteella, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa? Silti peräsit muilta reality checkiä?

[CandyMan]

Toimivia ratkaisuja on aika vaikea tehdä, jos ylipäätänsä asiasta keskustelu on näin "tuskallista" vääntämisen vääntelyä ja kirjoitusten lukemista oman mielihalunsa mukaan. Jos edes päästäisiin siihen pisteeseen ettei kaikki ole urporasistipläplä, eikä kaikki johdu aina siitä suomiväestöstä.

Miksi sinä olet ainoa joka toistelee tuota? Ikäänkuin manaat toivoen että muut tarttuisivat tuohon täkyyn? Eikö esim. juuri tässä keskustella asian eri puolista? Jos ei kelpaa, miten ihmeessä asiasta pitäisi mielestäsi keskustella? Hymistellen?

[CandyMan]

Kuulostaa samalta kuin pääkaupunkiseudulla käynyt keskisuomalainen mies, joka ensimmäisen mustan miehen nähtyään kauhisteli kuinka paljon "niitä" on täällä etelässä.

Lue vastaukseni Vadimille. En jaksa toistaa. Yllättävän samankaltaiset argumentit sieltä tulivat, hra Sarvikuono.

Ja sitten jotkut itkevät "monikulttuurisuuden ongelmista keskustelevat leimataan heti rasisteiksi ja mennään henkilökohtaisuuksiin, yhyyyy!". No joka tapauksessa, laitoin jo lisävastinetta Vadimille esittämiisi näkökantoihin.

Ehkä vastaukseni olivat samantapaisia Vadimin kanssa, koska kirjoituksissasi olleisiin lapsellisiin mokiin oli liian helppo takertua. Et edes vastannut kaikkiin oleellisiin kysymyksiin, kuten Ahon kummallisesta väitteestä että kaikki terroristit olisivat muslimeja. Vastaisitko nyt, vai etkö halua koska sen sanominen sai sekä sinut että Pula-Ahon näyttämään täysin naurettavilta idiooteilta?

[PerttiMakimaa]

Mitä tuon suhteen on mielestäsi tapahtunut esim. Yhdysvalloissa? Siellähän on ihmisiä vaikka mistä maailman kolkilta, ja koko ajan tulee lisää. Laitetaanko siellä mustille naisille leuan- ja kaulanvenytyslaitteita kuin Afrikassa ikään, kiinalaiskortteleiden naisilta murskataan puristetaan jalat sievän pieniksi, ja irlantilaiset katolilaiset ja protestantit tappavat toisiaan automaattiasein New Yorkin kaduilla?

Osaltaan aika tekee tehtävänsä, mutta toisaalta saatat olla totuuden lähteillä miettiessäsi että "muunlaisten" määrässä pitää saavuttaa tietty kriittinen massa, ennenkuin he sekoittuvat valtaväestöön. Tämän huomion puolesta puhuu esim. se että Suomessa pienenä vähemmistönä asuvat romaanit eivät ole kovin hyvin sekoittuneet valtaväestöön. Ehkä he olisivat, jos heitä olisi enemmän.

Täten ratkaisuna heterogeenisemmän väestön saavuttamiseksi ei olisikaan muista kulttuureista tulevien määrän rajoittaminen, vaan lisääminen. Vasta silloin päästäisiin amerikanmalliseen sulatusuuniin. Toivottavasti et kuitenkaan väitä että esim. mustat tai hispaanot amerikkalaiset olisivat vähemmän demokraattisia kuin valkoinen valtaväestö?

Muslimipohdintaan. Pohdin juuri sitä, että ilmeisesti yksikään näistä mainitsemistani henkilöistä ei kuulu ko. uskontokuntaan. Onhan kristinuskossa, varsinkin ennen maallistumistaan, ollut voimakkaita ongelmia. Joten miksei sitten tässä?

Millaisia ongelmia? Jos yhtään auttaa, minä puolestani tunnen/olen tavannut useita Suomessa asuvia korkeastikoulutettuja eri alojen asiantuntijoita, jotka ovat uskonnoltaan muslimeja. Pari heistä on jopa somaleja, hui! Somali-insinööri, aatella.

Realismintajuun. Niin kauan kuin nämä minun näkemäni ihmisten (lähinnä nuorten naisten) ahdistelut yms. sikailut voidaan laittaa vaan kulttuurillisista eroista johtuvien asioitten piikkiin en näe syytä muuttaa näkemyksiäni. Prove me wrong.

Tuo kummallinen lausahdus tarvitsee lisäselvennystä. Mitä tarkoitat "laitetaan kulttuurillisten erojen piikkiin"? Olet siis sitä mieltä että joidenkin muista maista kotoisin olevien miesten erilainen suhtautuminen naisiin ei johdu heidän kotimaansa erilaisesta kulttuurista? Yllättävä mielipide sinun sanomanasi, jos noin oikeasti ajattelet.

Jos puolestaan tarkoitit sanoa että kyseisille henkilöille annettaisiin anteeksi törkeä käytös (naisten ahdistelu yms.), niin voisitko antaa edes joitakin esimerkkejä milloin näin on tapahtunut? Onko joku esim. jätetty tuomitsematta raiskauksesta, koska hän oli muslimi?

Vai puhutko sittenkin harhaisten luulojesi perusteella, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa? Silti peräsit muilta reality checkiä?

Vaikea sanoa mitä mahtaisi tapahtua jos tämä kriittinen massa saavutettaisiin. Sitähän juuri kommentissani kysyin, että siinä vaiheessako vastaanhangoitteleva kansanosa löytäisikin länsimaalaisen hapatuksen autuuden. Onko meillä varaa kokeilla tuota? Yhdysvallat ei oikein toimi esimerkkinä kylläkään. Koko paikkahan perustuu siirtolaisuudelle ja tekemisen vapaudelle. Toisin kuin melko keskusjohtoinen euroopan manner.

Kristinuskon ongelmat aikoinaan ovat melko samantyyliset, joita nykyään näkee kiihkomuslimien retoriikassa. Kaikki kansat pitää alistaa oikealle uskonnolle vaikka väkisin keinoja kaihtamatta. Vrt. ristiretket. Tietysti voitaisiin viisastella, että millaistahan Suomessa olisi jos näitä kristinuskon pakottamisretkiä ei olisikaan ulotettu tänne asti.

Tuohon somali-insinööri tjsp. paskanjauhantaan en viitsi lähteä. Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen pistää vihaksi. Antaisin sinullekin saman ohjeen kuin Vadimille. Laske 117 asti hitaasti ennen vastaamista. Ja ehkä jopa lue mitä sanon.

Kulttuurieroista. Laskin itse tuohon lukuun asti ja poistin tästä paljon tekstiä.. Sanotaan vaikka näin, että tässä maassa tuntuu sattuvan paljon yksittäistapauksia, joita ei pidä yleistää, joita Perttikin on päässyt sivusta seuraamaan iloisessa hengessä.

[CandyMan]

Onko esimerkillistä käytöstä se, että jos samaa Helsingin kaupungin hommaa hakee pätevämpi valkoinen ja epäpätevämpi musta niin kaupungin ohje on antaa työ mustalle (EDIT: heh)? Tuohan on ymmärtääkseni kirjaimellista rasismia: yksilö ei saa työtä rotunsa perusteella. Edelleen, tahdon keskustelua tämän kaltaisista epäkohdista ja ylilyönneistä.

Tuntematta asiaa sen paremmin(*) ja tietämättä mistä toimesta oli kyse, ainakin minusta tuo kuulostaa väärältä. Olen samalla tavoin myös esim. sukupuolikiintiöitä vastaan, jos tuossa oli siis kyseessä jokin "rotukiintiö" tms. Liittyykö tuo kuitenkaan varsinaisesti keskusteluun monikulttuurisuuden ongelmista?

(*)Liittyikö työ jotenkin ulkomaalaisten kanssa työskentelyyn? Silloin voin otaksua että joissakin tapauksissa (erilainen) kulttuuritausta voi olla yksi pätevöittävä tekijä. Esim. jos etsitään ongelmasomalinuorten kanssa neuvottelevaa henkilöä, voin ymmärtää jos hakijan somalitausta katsotaan yhdeksi tärkeäksi pätevoittäväksi tekijäksi.

[Rouva Pupu]

Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen pistää vihaksi.

Tämän keskustelun suurin ongelma.

[PerttiMakimaa]

...kirjoituksissasi olleisiin lapsellisiin mokiin oli liian helppo takertua. Et edes vastannut kaikkiin oleellisiin kysymyksiin, kuten Ahon kummallisesta väitteestä että kaikki terroristit olisivat muslimeja. Vastaisitko nyt, vai etkö halua koska sen sanominen sai sekä sinut että Pula-Ahon näyttämään täysin naurettavilta idiooteilta?

Lapsellinen idiootti vastaa.

Ensiksi kysymys. Löysitkö kohdan "Pula-Ahon" kirjoituksista, josta otin lainauksen?

Tässähän on retoriikan keinoin sanottu, että ne terroristit, jotka on vapaaehtoisesti muista maanosista eurooppaan otettu ovat ongelma. Hahmotatko? Vai miten palauttaisit IRA:n radikaalisiiven pois euroopasta? Tai ne baskihemmot?

Voi olla, että käsitin väärin koko kohdan.

[CandyMan]

Vaikea sanoa mitä mahtaisi tapahtua jos tämä kriittinen massa saavutettaisiin. Sitähän juuri kommentissani kysyin, että siinä vaiheessako vastaanhangoitteleva kansanosa löytäisikin länsimaalaisen hapatuksen autuuden. Onko meillä varaa kokeilla tuota? Yhdysvallat ei oikein toimi esimerkkinä kylläkään.

Mielestäni toimii erinomaisesti, se kun on tuossa asiassa kaikkein näkyvin ja laajin alan kokeilu. Vaikuttaa siltä ikäänkuin kuvittelisit että halu elää demokratiassa olisi koodattu geneettisesti ihmiseen, eikä mitään yhtenemistä tai sulautumista tule tapahtumaan tulevilla sukupolvilla. Mielestäni Amerikan esimerkki osoittaa muuta, afroamerikkalaisilla tuskin on enää paljoakaan kulttuurillisia yhtymäkohtia tavoissaan ja ajatusmaailmassaan afrikkalaisiin esi-isiinsä, vaan heistä on tullut oma osansa amerikkalaista länsimaista kulttuuria. Äänestävät jopa demokraatteja.

Kristinuskon ongelmat aikoinaan ovat melko samantyyliset, joita nykyään näkee kiihkomuslimien retoriikassa. Kaikki kansat pitää alistaa oikealle uskonnolle vaikka väkisin keinoja kaihtamatta. Vrt. ristiretket.

Vrt. kristinuskon fundamentalistit. Minun havaintojeni mukaan useita sukupolvia tietyssä maassa asuneet ihmiset mukautuvat valtaväestöön. Toki on totta että joskus jopa jotkut Britanniassa syntyneet musliminuoret kilahtavat ja rupeavat suunnittelemaan lentokonekaappauksia, mutta tuo ei mielestäni eroa siitä että Yhdysvaltojen Columbiassa muutama valkoihoinen nuori kilahtaa ja rupeaa ammuskelemaan muita koululaisia. Ihmiset ovat välillä täysiä kusipäitä, ihan uskonnosta ja kulttuurista riippumatta.

Tuohon somali-insinööri tjsp. paskanjauhantaan en viitsi lähteä. Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen pistää vihaksi. Antaisin sinullekin saman ohjeen kuin Vadimille. Laske 117 asti hitaasti ennen vastaamista. Ja ehkä jopa lue mitä sanon.

Mikä ihmeen väärinymmärtäminen? Mietit aiemmin josko se johtuu itse muslimiuskonnosta ettet tunne yhtään työteliästä muslimiasiantuntijaa. Aikamoinen aivopieru.

Kirjoitit aiemmin:

"Toisaalta. Minun työtehtävissäni tapaan päivittäin ihmisiä monista kansallisuuksista ja etnisistä ryhmistä ja kaikki he ovat kovasti työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita. Tosin ymmärtääkseni mainituista ihmisistä tiettävästi kukaan ei ole muslimi. En vanno kyllä. Jospa ongelma onkin koko uskonnossa?"

Kertoisitko millä tavoin käsitin tuon tekstisi väärin? Vai onko sinun tapauksessasi vain lukijalla vastuu?

Kulttuurieroista. Laskin itse tuohon lukuun asti ja poistin tästä paljon tekstiä.. Sanotaan vaikka näin, että tässä maassa tuntuu sattuvan paljon yksittäistapauksia, joita ei pidä yleistää, joita Perttikin on päässyt sivusta seuraamaan iloisessa hengessä.

Jotenkin arvasin ettet pystyisi esittämään edes yhtä esimerkkiä. Ainakaan mikään yleinen mielipide väittämäsi "muslimeille pitää antaa vaikka mitä anteeksi" ei tunnu olevan. Se että joku yksittäinen muslimiksi kääntynyt nainen toteaa ettei muslimien tappouhkauksia pitäisi ottaa niin tosissaan ei muuta tätä miksikään. Se on vain yksi mielipide muiden joukossa.

[CandyMan]

Ensiksi kysymys. Löysitkö kohdan "Pula-Ahon" kirjoituksista, josta otin lainauksen?

Tässähän on retoriikan keinoin sanottu, että ne terroristit, jotka on vapaaehtoisesti muista maanosista eurooppaan otettu ovat ongelma. Hahmotatko? Vai miten palauttaisit IRA:n radikaalisiiven pois euroopasta? Tai ne baskihemmot?

Asiaa ei yksilöity noin lainauksessasi, vaan todettiin yksikantaan että Euroopassa vaikuttavat terroristit ovat aina muslimeja, piste.

Mutta miten tuohon uuteen näkökantaasi vaikuttaa se, että esim. Britannian lentokoneräjäytyksiä oli suunnittelemassa nimenomaan maassa syntyneitä musliminuoria? Ilmeisesti nämä eivät sitten olekaan Pula-Ahon mielestä ongelma, koska he eivät ole kotoisin muualta, vai mitä?

[CandyMan]

Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen pistää vihaksi.

Tämän keskustelun suurin ongelma.

Ai, ja minä kun luulin ongelman olevan se ettei asioista keskustella.

Sori nyt pupuseni, mutta jos heität lapsekkaan typeriä mielipiteitä ilmoille jotka on aivan liian helppo moukaroida palasiksi, et voi aina puolustautua sillä että sinut vain ymmärrettiin väärin. Pysyisit kerrankin sanojesi takana. Mutta onhan tuo toki yksi tapa yrittää kiertää mielipiteistään löytyvät aukot.

[Vadim]

Kristinuskon ongelmat aikoinaan ovat melko samantyyliset, joita nykyään näkee kiihkomuslimien retoriikassa. Kaikki kansat pitää alistaa oikealle uskonnolle vaikka väkisin keinoja kaihtamatta.

Olipa totisesti terävänäköinen analyysi. Fundeeraan tässä vaan, oletko koskaan edes tavannut muslimia, saatikka kiihkomuslimia?

Kiihkomuslimit ovat epäilemättä ongelma, mutta ensisijaisesti he ovat ongelma muslimeille itselleen, joista useimmat ovat samanlaisia tavallisia tyyppejä kuin sinä ja minä, huolissaan tavallisista asioista. Mikäli tämä tulee uutisena, olen täällä ollessani tavannut kasapäin muslimeja, jotka taistelevat ihmisoikeuksien ja naisten oikeuksien puolesta ja tekevät niin henkensä uhalla. He ovat rohkeampia ja suoraselkäisempiä ihmisiä kuin sinä tai minä tulemme koskaan olemaan. Mitähän sitä olet tehnyt, Pertti, paremman maailman puolesta, muuta kuin louskuttanut leukojasi länsimaalaisten ylemmyydestä?

[Rouva Pupu]

Sori nyt pupuseni, mutta jos heität lapsekkaan typeriä mielipiteitä ilmoille jotka on aivan liian helppo moukaroida palasiksi, et voi aina puolustautua sillä että sinut vain ymmärrettiin väärin. Pysyisit kerrankin sanojesi takana. Mutta onhan tuo toki yksi tapa yrittää kiertää mielipiteistään löytyvät aukot.

No jos vaivaudut yleensä lukemaan tekstit joihin vastaat, luulisi jo herralla itselläänkin raksuttavan, mitä olet minulta perännyt ja mitä itse olen aiemmin kirjoittanut. Aikamoinen sivuraide.
Yleensäkin keskustelu putkinäköisen inttäjän kanssa on epähedelmällistä. Se, että kirjoittaa piiiitkän tekstin puuta heinää, jotka loppupeleissä perustuu ihan muihin aiheisiin, ja muihin kirjoituksiin ei tee kovinkaan hyvää keskustelua saati keskustelijaa.

[PerttiMakimaa]

Mielestäni toimii erinomaisesti, se kun on tuossa asiassa kaikkein näkyvin ja laajin alan kokeilu...


Vrt. kristinuskon fundamentalistit. Minun havaintojeni mukaan useita sukupolvia tietyssä maassa asuneet ihmiset mukautuvat valtaväestöön. Toki on totta että joskus jopa jotkut Britanniassa syntyneet musliminuoret kilahtavat ja rupeavat suunnittelemaan lentokonekaappauksia, mutta tuo ei mielestäni eroa siitä että Yhdysvaltojen Columbiassa muutama valkoihoinen nuori kilahtaa ja rupeaa ammuskelemaan muita koululaisia. Ihmiset ovat välillä täysiä kusipäitä, ihan uskonnosta ja kulttuurista riippumatta.

Tuohon somali-insinööri tjsp. paskanjauhantaan en viitsi lähteä. Tuollainen tahallinen väärinymmärtäminen pistää vihaksi. Antaisin sinullekin saman ohjeen kuin Vadimille. Laske 117 asti hitaasti ennen vastaamista. Ja ehkä jopa lue mitä sanon.

Mikä ihmeen väärinymmärtäminen? Mietit aiemmin josko se johtuu itse muslimiuskonnosta ettet tunne yhtään työteliästä muslimiasiantuntijaa. Aikamoinen aivopieru.

Kirjoitit aiemmin:

"Toisaalta. Minun työtehtävissäni tapaan päivittäin ihmisiä monista kansallisuuksista ja etnisistä ryhmistä ja kaikki he ovat kovasti työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita. Tosin ymmärtääkseni mainituista ihmisistä tiettävästi kukaan ei ole muslimi. En vanno kyllä. Jospa ongelma onkin koko uskonnossa?"

Kertoisitko millä tavoin käsitin tuon tekstisi väärin? Vai onko sinun tapauksessasi vain lukijalla vastuu?

Jotenkin arvasin ettet pystyisi esittämään edes yhtä esimerkkiä. Ainakaan mikään yleinen mielipide väittämäsi "muslimeille pitää antaa vaikka mitä anteeksi" ei tunnu olevan. Se että joku yksittäinen muslimiksi kääntynyt nainen toteaa ettei muslimien tappouhkauksia pitäisi ottaa niin tosissaan ei muuta tätä miksikään. Se on vain yksi mielipide muiden joukossa.

Ensimmäiseen. Minulle ei riitä MUTU millään muotoa, mutta havaintosi kaiken hyvästä toimiminnasta riittää kyllä. Olen jo sanonut monesti tässä ketjussa, että olen mieluusti väärässä tässä asiassa. Kiinnostaisi vaan tietää mitä teemme jos "Pula-Aho" onkin oikeassa? Edes jossakin määrin?

Toiseen. Säästän vaivaa kierrättämällä.

Ensimmäiseen. _Mielestäni_ olen maltillinen, joskin konservatiivinen, länsimainen mies. En kohtele työkavereitani minkään muun ominaisuuden kuin työinnon ja asiantuntevuuden perusteella. Joten en siinä suhteessa ymmärrä vaahtoamistasi. Esimerkkejä?

Minä kirjoitan ilmeisesti erittäin negatiivissävyiseksi tulkitun jutun tähän threadiin ja minä olen itse antikristus - tai ainakin lapsellinen idiootti. Tuo lainaamasi kommentti oli se näkemäni hyvä puoli, että tuntemissani ulkomaalaisissa on niin hyviä uutteria ihmisiä, että se pistää pohtimaan koko Halla-Ahon tarinaa. Pohdin vaan lopussa, että BTW nämä tuntemani asiantuntijat eivät taidakaan olla muslimeja. Riittääkö rautalanka jo?

Mitä esimerkkeihin tulee niin eiköhän näitä käsitelty jo Tixin ketjussa Oikeuslaitos tänään vai miten se meni? Omalla kohdalla olen nähnyt mm. Vaasassa näitä hekottelevia idiootteja ahdistelemassa naisia. Suomalaista vedettäisiin turpaan, mutta kukapa haluaisi joutua leimatuksi rasistiksi? Mutta kuten sanottua nämä ovat sarja yksittäistapauksia, joita ei pidä yleistää.

Taidan dissailla sinua kunnes rauhoitut.

[Vadim]

No jos vaivaudut yleensä lukemaan tekstit joihin vastaat, luulisi jo herralla itselläänkin raksuttavan, mitä olet minulta perännyt ja mitä itse olen aiemmin kirjoittanut. Aikamoinen sivuraide.
Yleensäkin keskustelu putkinäköisen inttäjän kanssa on epähedelmällistä. Se, että kirjoittaa piiiitkän tekstin puuta heinää, jotka loppupeleissä perustuu ihan muihin aiheisiin, ja muihin kirjoituksiin ei tee kovinkaan hyvää keskustelua saati keskustelijaa.

On sellanen yks ihku tyyppi kun Hullu-Kaho, ja se niinku kritisoi sitä niinku että niinku maahanmuuttajat on niinku ongelmallisia. Se on tabu, eli sitä niinku ei saa sanoa, ja siksi on tärkeää että niin saa sanoa. Kato mä olen ihan suvaitsevainen, vaikken niinku tykkää muslimeista, ja jos joku sanoo ettei saa sanoo että muslimit on niinku perseestä, se on niinku ihan perseestä. Niinku. Koska on sananvapaus, mulla on niinku oikeus sanoa että muslimit on niinku perseestä, ja jos mä en niinku saa sanoa niin, niin se on niinku suvaitsematonta. Mut tosi suvaitsematonta on sanoa, että mä oon rasisti, koska mä en oo, vaikka muslimit on kyllä tosi perseestä! Se on niinku tärkeä ihmisoikeusjuttu. Sananvapaus niinku.

[Rouva Pupu]

No eikö tämä todista mun pointin, että ihminen lukee miten haluaa lukea. Tuskin mulla olisi niiQ niitä muslimi ystäviä jos mä niinQ niitä niin niinQ kauheesti juunou vihaisin ja silleen.

[elco]

On sellanen yks ihku tyyppi kun Hullu-Kaho... Sananvapaus niinku.

Kuka täällä on sivistymätön urpo? Mitä yrität sanoa?

Edelleen odotan kommenttia siitä, miten yli 60%:sti työtön ja yli 1,5 kertaisesti valtaväestöä enemmän rikoksia tehtaileva somaliväestö rikastuttaa yhteiskuntaamme? Oikein kanssavirkamiehiesi (eli siis yhtä samassa liigassa kanssasi, mitä tulee palveluksiin isänmaata kohtaan) tekemän tutkimuksen mukaan.

[Vadim]

Tuo lainaamasi kommentti oli se näkemäni hyvä puoli, että tuntemissani ulkomaalaisissa on niin hyviä uutteria ihmisiä, että se pistää pohtimaan koko Halla-Ahon tarinaa. Pohdin vaan lopussa, että BTW nämä tuntemani asiantuntijat eivät taidakaan olla muslimeja. Riittääkö rautalanka jo?

Eiköhän implikaatio, että muslimit ovat laiskoja ja tyhmiä, tullut kaikille selväksi.

Voisit myöskin tehdä itsellesi selväksi, että Hallu-Lahon ajatukset vaikuttaisivat myös näihin hyviin uutteriin ihmisiin. Käytännössä tämä tarkoittaisi, että ovet sulkeutuisivat myös näiltä hyviltä, uutterilta ihmisiltä, uskontoon ja ihonväriin katsomatta. Ehkä sinä tosiaan olisit tyytyväisempi, kun kaduilla näkyisi vähemmän näitä silmiinpistäviä värivirheitä, mutta Suomi ampuisi siinä itseään jalkaan. Toisin kuin kuvittelet, useimmat ulkomaalaiset eivät suoranaisesti himoitse Suomeen pääsyä, ja jos maahantulo tehdään vaikeaksi, he menevät muualle, missä he ovat tervetulleempia.

[PerttiMakimaa]

Olipa totisesti terävänäköinen analyysi. Fundeeraan tässä vaan, oletko koskaan edes tavannut muslimia, saatikka kiihkomuslimia?

Kiihkomuslimit ovat epäilemättä ongelma, mutta ensisijaisesti he ovat ongelma muslimeille itselleen, joista useimmat ovat samanlaisia tavallisia tyyppejä kuin sinä ja minä, huolissaan tavallisista asioista. Mikäli tämä tulee uutisena, olen täällä ollessani tavannut kasapäin muslimeja, jotka taistelevat ihmisoikeuksien ja naisten oikeuksien puolesta ja tekevät niin henkensä uhalla. He ovat rohkeampia ja suoraselkäisempiä ihmisiä kuin sinä tai minä tulemme koskaan olemaan. Mitähän sitä olet tehnyt, Pertti, paremman maailman puolesta, muuta kuin louskuttanut leukojasi länsimaalaisten ylemmyydestä?

Sitä minäkin olen tässä _fundeerannut_ ketjun edetessä useaankin otteeseen.

Ymmärrän sen, että kun puhun tunnistamattomana massana muslimeista sinä näet sen tutun kenellekään pahaa tekemättömän hyvän muslimituttusi ja suutut (ei tämä mitään muuta voi olla). Samasta syystähän minä hyökkäisin kyllä puolustamaan ajattelematta jos joku skinheadi tulisi kovistelemaan näitä tuntemiani ihmisiä (minua muuten vi*uttaa sietämättömästi vetää heidät tähän pa*kanjauhantaan edes ajatuksen tasolla mukaan, mutta ajatukseni tuntuvat jäävän kaikille epäselväksi muuten). Koska tunnen ne.

Mutta voisitko silti ajatella, että jos osa euroopan muslimeista olisikin näitä ei tuntemiesi kaltaisia vaan kiihkossa sitä mieltä, että länsimainen hapatus on tuhottava. Kyllä ainakin primäärisesti tulisi mieleen, että jotain olisi tehtävä. Toivotaanko vaan ettei satu omalle kohdalle? Todennäköisyyshän on pohjoismaassa tällä hetkellä todella pieni.

Mitäkö minä olen tehnyt? Olen koettanut noudattaa maamme lakeja, kouluttautua kunnon veronmaksajaksi ja haaveilen kasvattavani tähän maahan lisääkin veronmaksajia tulevaisuudessa. Parhaani mukaan kunnioittaa luontoa ja muita ihmisiä valinnoissani.

[PerttiMakimaa]

Eiköhän implikaatio, että muslimit ovat laiskoja ja tyhmiä, tullut kaikille selväksi.

...

Ehkä sinä tosiaan olisit tyytyväisempi, kun kaduilla näkyisi vähemmän näitä silmiinpistäviä värivirheitä, mutta Suomi ampuisi siinä itseään jalkaan. Toisin kuin kuvittelet, useimmat ulkomaalaiset eivät suoranaisesti himoitse Suomeen pääsyä, ja jos maahantulo tehdään vaikeaksi, he menevät muualle, missä he ovat tervetulleempia.

Voi jeesus. Nyt alan jo epäillä, että sinä provoat. Ei tuollaista putkiaivoilua tule ala-astelaisiltakaan.

"Toisin kuin kuvittelet" tuo oli hyvä.

Saako ketjun älyttömimpään heittoon "syyllistynyt" oluen seuraavassa miitissä vai mikä Pertin kiusaamispäivä tämä on?

[Vadim]

Ymmärrän sen, että kun puhun tunnistamattomana massana muslimeista sinä näet sen tutun kenellekään pahaa tekemättömän hyvän muslimituttusi ja suutut (ei tämä mitään muuta voi olla). Samasta syystähän minä hyökkäisin kyllä puolustamaan ajattelematta jos joku skinheadi tulisi kovistelemaan näitä tuntemiani ihmisiä (minua muuten vi*uttaa sietämättömästi vetää heidät tähän pa*kanjauhantaan edes ajatuksen tasolla mukaan, mutta ajatukseni tuntuvat jäävän kaikille epäselväksi muuten). Koska tunnen ne.

No kysymys ei kyllä ole siitä, että loukkaat jotain kaveriani. Kysymys on siitä, että ihmiset ovat ihmisiä ihonväriin, rotuun, sukupuoleen ja uskontoon katsomatta. Ei se sen kummempaa.

Ja sivumennen sanoen minua vituttavat kiihkomuslimit siinä missä skinitkin. Heitä on vaan muslimeistakin vain pieni vähemmistö, eikä heistä olisi koskaan kuultu mitään, elleivät saudit olisi keksineet ryhtyä sponssaamaan näitä kahopäitä öljymiljardeillaan.

[Homeboy65]

Edelleen odotan kommenttia siitä, miten yli 60%:sti työtön ja yli 1,5 kertaisesti valtaväestöä enemmän rikoksia tehtaileva somaliväestö rikastuttaa yhteiskuntaamme? Oikein kanssavirkamiehiesi (eli siis yhtä samassa liigassa kanssasi, mitä tulee palveluksiin isänmaata kohtaan) tekemän tutkimuksen mukaan.

Etkö vieläkään tajua miten? Kato somalit tuo niin ku väriä katukuvaan. Voidaan kuvitella et ollaan niin ku jossain Pariisissa niin ku. Tai muualla suuressa maailmassa.

Eikä missään Takahikiällä.

Kato kaikki mikä on samanlaista kuin suuressa maailmassa on niin ku kova juttu: eriväriset maahanmuuttajat, huumeet, terrorismi, mafia jne. Tätä asiaa ei vaan jotkut juntit bonjaa...

[ak]

En selvittänyt tarkemmin. Pitää tutustua jos aikaa näyttää jäävän.

Sinänsä vaikka jenkkien asenne moniin asioihin poikkeaa melko paljon omastani niin en näe asiayhteyttä koko keskusteluun? Koetatko viitata, että peruskansa on joka tapauksessa typerää? Ehkä näinkin on, mutta ehkä jotenkin sietäisin paremmin muitten rotujen sortamisen kuin siviilejä kohtaan suunnattujen terrori-iskujen suvaitsemisen. Siis en suvaitse arvatenkaan kumpaakaan, mutta jos pitäisi primäärisen hengissäselviämisen kannalta asiaa pohtia. Guantamo yms. tapaukset ovat häpeäpillkkuja ihmiskunnan historiassa.

Asiayhteys liittyi nimenomaan noihin mielipidetutkimuksiin ja siihen minkälaiset lait saisivat kannatusta muslimiväestöltä. Se, että samalla jätetään (mielestäni tarkoitushakuisesti) mainitsematta, että myös muut kansan osat tahtovat rangaistusten koventamista ja esimerkiksi kuolemantuomiolla on länsimaissa varsin paljon kannatusta. Siihen liittyen, myös jenkkien omalla toiminnalla on selvää vaikutusta minkälaista vastakaikua saa. Se, että huomioidaan vain toisen puolen rettelöinnit, mutta kuitataan ns. oman puolen rötöstelyt vaikenemalla ei ole kovinkaan objektiivista tarkastelua. Euroopalainen tai kristitty rauhantahtoisuus ei käsittääkseni ole niin kovinkaan vanhaa perua, ja jos noita pyhien kirjojen tulkintoja katsotaan niin kyllä Vatikaanissa taidetaan monia kohtia lukea edelleen aika kirjaimellisesti.

[ak]

Kato kaikki mikä on samanlaista kuin suuressa maailmassa on niin ku kova juttu: eriväriset maahanmuuttajat, huumeet, terrorismi, mafia jne. Tätä asiaa ei vaan jotkut juntit bonjaa...

Katos, mieshän rupesi oikein listaamaan muslimien eurooppaan ujuttamia vitsaksia