Halla-aho eduskuntaan!

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
ak
Kitinän uhri
Viestit: 593
Liittynyt: 14.08.2005 21:20

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja ak »

Edith kirjoitti: Yhteiskunnassammeko on vain yksi ongelma, ja kun se poistettaisiin, olisi kaikki hyvin?
Jep. Kaikille ulkomaalaisille monoa niin se ratkaisee kaikki ongelmat.
Rouva Pupu kirjoitti:Ei. Mutta tarkoittaako se sitä, että niitä ongelmia ei sen takia yritettäisi edes ratkaista? Mahtaako maailmassa montaa asiaa olla jolla ei ole positiivisten lisäksi myös negatiivisia lieveilmiöitä? Ja miksi juuri tämän aiheen osalta se pitäisi olla tabu juttu?
Mulle ei vain ole oikein selvinnyt mitkä noi Halla-Ahon ratkaisut sitten on. Kaikille muslimeille tai muslimeiksi epäiltäville potku perseeseen Euroopasta ja kaikki avustustyö seis länsimaiden taholta, kun ei me niiden muiden ongelmia voida ratkaista kuitenkaan? Vääntäkää pliis rautalangasta te, jotka noista sen jutuista kovasti innostuitte.
Rouva Pupu

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

ak kirjoitti: Vääntäkää pliis rautalangasta te, jotka noista sen jutuista kovasti innostuitte.
En kovinkaan innostunut tekstistä, koska se ei tarjoa mitään uutta. Yhden kirjoituksen luin jossa itse peräsi sitä ratkaisua. Ratkaisu saattaisi löytyä, jos se ongelma todellakin vihdoin ja viimein tunnustettaisiin ja siitä olisi normaalia puhua leimautumatta rasistiksi, ehkä silloin sen ratkaisun löytäminenkin voisi helpottua, ei voi tietää... Vaatii vain liian paljon, "suvaitsevaisten" on liian vaikea puhua asioista ilman verenpaineen nousua, saati natsi korttia. Toisaalta kusevat vain omaan nilkkaansa, mistä sitä tietää vaikka tulevaisuudessa löytyisikin korvike natsi kortille.
Avatar
Clay
Kitisijä
Viestit: 2582
Liittynyt: 14.08.2005 23:46

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Clay »

Edith kirjoitti:No, miksei tuo tyyppi sitten käsittele mitään muita ongelmia? En äänestäisi ketään, joka vaalisivuillaan käsittelee vain yhtä asiaa.
Tuntuu siltä, että monet käsittelee oikeasti käytännössä nollaa asiaa. Kuka tahansa kädellinen osaa kirjoittaa vaalipropagandaa luvaten kaikille kaikkea.
Nyt penikseni on fantastinen!
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Vadim »

elco kirjoitti:EDIT: Katso itse vaikka 75. Huvitti erityisesti tuo ksenomania ja kansallinen itseinho. Arvaa kuka tuli mieleen? Sinä.
Asia on valitettavasti täysin päinvastoin. Patrioottisena suomalaisena edellytän Suomelta ja suomalaisilta esimerkillistä käytöstä näissä asioissa. Valitettavasti Suomessa, jossa ei ole ulkomaalaisongelmaa, on silti valtaisa potentiaali moisille riidankylväjille, koska monien mieliin on iskostunut impivaaralainen, vihamielinen asenne, joka ei kohdistu vain ulkomaalaisiin vaan erilaisuuteen ylipäätään.

Sivistymättömiä urpoja on joka maassa. Suomalaisena nämä urpot kiusaavat minua vähemmän kuin ne, jotka asustavat Suomessa.

En ole ajatellut ottaa sinulta tai keneltäkään muultakaan oppitunteja isänmaallisuudesta, semminkään kun olen palvellut maatani todennäköisesti enemmän kuin kukaan näiden oppituntien antajista.
PerttiMakimaa

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Minulla on monitahoisia ajatuksia tästä Halla-Ahosta.

Selkeästi hän uskoo ajamiinsa asioihin ja varsinaisia asiavirheitä en ole hänen kirjoituksistaan sivuillaan löytänyt. Itseasiassa hänen arkirealisminsa on pelottavan osuvaa. Tapasin äskettäin tutun, joka suunnitteli muuttoa eteläiseen Ruotsiin ja hän hämmästeli miten paljon maahanmuuttajia oli joka puolella. Ehkä kaikille tekisi hyvää oikeasti käydä paikanpäällä ennen kuin koko tämä maa täyttyy ulkomaalaisista, joiden agenda ei ehkä sittenkään ole naisten vapauttaminen ja länsimaalainen suvaitsevaisuus.

Jos koko eurooppa muuttuu muslimivoittoiseksi ja sharia-lakia aletaan sitten lopulta soveltamaan täällä ei se ole enää sellainen paikka, jossa haluaisin asua. Yksi parhaista Halla-Ahon kirjoituksista on "Sarvikuono olohuoneessa", joka kuvaa omaa näkemystäni ongelmista parhaiten.

Toisaalta. Minun työtehtävissäni tapaan päivittäin ihmisiä monista kansallisuuksista ja etnisistä ryhmistä ja kaikki he ovat kovasti työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita. Tosin ymmärtääkseni mainituista ihmisistä tiettävästi kukaan ei ole muslimi. En vanno kyllä. Jospa ongelma onkin koko uskonnossa?

Ehkä tämä Halla-Ahon mainitsema 20% (tämä määrä muslimivähemmistöstä Britanniassa hyväksyy kyselytutkimuksen mukaan terrohyökkäykset siviilejä vastaan Britanniassa) pitäisi vaan lähettää takaisin mistä tulivatkin. Se olisi jo loistava alku.

Toinen asia, jota tosiaan toivoisin olisi näille kaikkein suvaitsemattomammille (eli mielestään suvaitsevaisille) tehdä reality check. Miksi hitossa asiat ovat niin eri tavalla kuin he maailman kuvittelevat olevan? Miksi ihmeessä joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa?
NuoriDaavid

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Haluan laventaa tätä keskustelua elcon mainitsemaan itsesensuuriin ia positiiviseen syrjintään.

Julkisen sanan neuvosto sanoo ohjeissaan:

"Etnisen alkuperän mainitseminen rikosuutisissa ja muissa kielteisissä yhteyksissä voi vahvistaa jo olemassa olevia ennakkoluuloja ja luoda vähemmistöistä stereotyyppisiä kielteisiä kuvia. Siksi rikokseen syylliseksi epäillyn henkilön etnisen alkuperän kertominen edellyttää harkintaa ja sitä, että tieto on uutisen olennaisen sisällön kannalta tarpeellinen. Sellaista tietoa voidaan tarvita esimerkiksi silloin kun rikoksesta kaivataan silminnäkijähavaintoja. "

Mielestäni on kummallista, että jos pakolaisten ikkunat kivitetään rikki
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006082 ... 8_uu.shtml

(mikä on törkeä teko), niin työministeri kommentoi, HS ja TV-uutiset kertovat asiasta, mutta jos suomalaiset joutuvat törkeämpien tekojen (kohdistuvat fyysiseen koskemattomuuteen) uhreiksi

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... :0:0:0:0:0:

ja

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1219181

niin työministeri, TV uutiset ja Hesari ovat hiljaa.

Miksi ulkomaalaisten ikkunoiden kivittäminen on pääuutinen, mutta satunnaisten suomalaisten hakkaaminen tai teinitytön tappoyritys ei?
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 13.10.2006 9:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
elco

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja elco »

Vadim kirjoitti: En ole ajatellut ottaa sinulta tai keneltäkään muultakaan oppitunteja isänmaallisuudesta, semminkään kun olen palvellut maatani todennäköisesti enemmän kuin kukaan näiden oppituntien antajista.
Jaa, no sitten varmaan mielipiteesi on Oikea ja tästä ei kannata eikä saa keskustella. Vaikutat kovalta kasvolta.

Onko esimerkillistä käytöstä se, että jos samaa Helsingin kaupungin hommaa hakee pätevämpi valkoinen ja epäpätevämpi musta niin kaupungin ohje on antaa työ mustalle (EDIT: heh)? Tuohan on ymmärtääkseni kirjaimellista rasismia: yksilö ei saa työtä rotunsa perusteella. Edelleen, tahdon keskustelua tämän kaltaisista epäkohdista ja ylilyönneistä. Keskustelua ilman, että joku ahdasmielinen mukakosmopoliitti ja suomalaisen työn sankari tulee sanomaan, että idioottiurporasisti.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Vadim »

PerttiMakimaa kirjoitti:Selkeästi hän uskoo ajamiinsa asioihin ja varsinaisia asiavirheitä en ole hänen kirjoituksistaan sivuillaan löytänyt. Itseasiassa hänen arkirealisminsa on pelottavan osuvaa. Tapasin äskettäin tutun, joka suunnitteli muuttoa eteläiseen Ruotsiin ja hän hämmästeli miten paljon maahanmuuttajia oli joka puolella. Ehkä kaikille tekisi hyvää oikeasti käydä paikanpäällä ennen kuin koko tämä maa täyttyy ulkomaalaisista, joiden agenda ei ehkä sittenkään ole naisten vapauttaminen ja länsimaalainen suvaitsevaisuus.
Jahah. Ja sinun agendasi on sitten naisten vapauttaminen ja länsimaalainen suvaitsevaisuus? Näössäni on varmaan jotain vikaa.

Onhan se kamalaa, kun maahanmuuttajia on joka puolella. Kertakaikkisen kauhistuttavaa on, että ne ovat vielä eri värisiäkin. Ihme juttu, kun olin Pariisissa tuossa taannoispäivänä, siellä oli metro täynnä erivärisiä ihmisiä! Kyllä Pariisi on sitten perseestä. Toista se on Takahikiällä!
PerttiMakimaa kirjoitti:Jos koko eurooppa muuttuu muslimivoittoiseksi ja sharia-lakia aletaan sitten lopulta soveltamaan täällä ei se ole enää sellainen paikka, jossa haluaisin asua. Yksi parhaista Halla-Ahon kirjoituksista on "Sarvikuono olohuoneessa", joka kuvaa omaa näkemystäni ongelmista parhaiten.
Sinulla ja Halla-aholla on vilkas mielikuvitus.
PerttiMakimaa kirjoitti:Toisaalta. Minun työtehtävissäni tapaan päivittäin ihmisiä monista kansallisuuksista ja etnisistä ryhmistä ja kaikki he ovat kovasti työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita. Tosin ymmärtääkseni mainituista ihmisistä tiettävästi kukaan ei ole muslimi. En vanno kyllä. Jospa ongelma onkin koko uskonnossa?
Anteeksi nyt, mikä ongelma? Sinusta on ongelmallista, että joku on muslimi?

Tulkitsen sinua niin, että sinun mielestäsi muslimit ovat vähän tyhmiä ja laiskoja. Pitääkö paikkansa?

PerttiMakimaa kirjoitti:Toinen asia, jota tosiaan toivoisin olisi näille kaikkein suvaitsemattomammille (eli mielestään suvaitsevaisille) tehdä reality check. Miksi hitossa asiat ovat niin eri tavalla kuin he maailman kuvittelevat olevan? Miksi ihmeessä joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa?
Niin tosiaan. Kun asiat ovat miten ne ovat, miksi joku sanoo että ne eivät ole sillä tavalla kuin ne ovat? Asiathan ovat miten ne ovat.

Suosittelen itsellesi pientä reality checkiä. Jos tosiaan olet siinä käsityksessä, että joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa, olet vakavasti harhainen. En ole huomannut, että oikeuslaitos kohtelisi musulmaaneja sen kummemmin kuin muitakaan ryhmiä sen paremmin Suomessa kuin muuallakaan maailmassa. Amerikoissa voisi ehkä peräti ajatella, että heitä kohdellaan peräti huonommin. Mutta se on niille oikein! Guantanamoon kaikki!
PerttiMakimaa

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Vadim kirjoitti:Jahah. Ja sinun agendasi on sitten naisten vapauttaminen ja länsimaalainen suvaitsevaisuus? Näössäni on varmaan jotain vikaa.

Onhan se kamalaa, kun maahanmuuttajia on joka puolella. Kertakaikkisen kauhistuttavaa on, että ne ovat vielä eri värisiäkin. Ihme juttu, kun olin Pariisissa tuossa taannoispäivänä, siellä oli metro täynnä erivärisiä ihmisiä! Kyllä Pariisi on sitten perseestä. Toista se on Takahikiällä!
PerttiMakimaa kirjoitti:Jos koko eurooppa muuttuu muslimivoittoiseksi ja sharia-lakia aletaan sitten lopulta soveltamaan täällä ei se ole enää sellainen paikka, jossa haluaisin asua. Yksi parhaista Halla-Ahon kirjoituksista on "Sarvikuono olohuoneessa", joka kuvaa omaa näkemystäni ongelmista parhaiten.
Sinulla ja Halla-aholla on vilkas mielikuvitus.
PerttiMakimaa kirjoitti:Toisaalta. Minun työtehtävissäni tapaan päivittäin ihmisiä monista kansallisuuksista ja etnisistä ryhmistä ja kaikki he ovat kovasti työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita. Tosin ymmärtääkseni mainituista ihmisistä tiettävästi kukaan ei ole muslimi. En vanno kyllä. Jospa ongelma onkin koko uskonnossa?
Anteeksi nyt, mikä ongelma? Sinusta on ongelmallista, että joku on muslimi?

Tulkitsen sinua niin, että sinun mielestäsi muslimit ovat vähän tyhmiä ja laiskoja. Pitääkö paikkansa?

PerttiMakimaa kirjoitti:Toinen asia, jota tosiaan toivoisin olisi näille kaikkein suvaitsemattomammille (eli mielestään suvaitsevaisille) tehdä reality check. Miksi hitossa asiat ovat niin eri tavalla kuin he maailman kuvittelevat olevan? Miksi ihmeessä joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa?
Niin tosiaan. Kun asiat ovat miten ne ovat, miksi joku sanoo että ne eivät ole sillä tavalla kuin ne ovat? Asiathan ovat miten ne ovat.

Suosittelen itsellesi pientä reality checkiä. Jos tosiaan olet siinä käsityksessä, että joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa, olet vakavasti harhainen. En ole huomannut, että oikeuslaitos kohtelisi musulmaaneja sen kummemmin kuin muitakaan ryhmiä sen paremmin Suomessa kuin muuallakaan maailmassa. Amerikoissa voisi ehkä peräti ajatella, että heitä kohdellaan peräti huonommin. Mutta se on niille oikein! Guantanamoon kaikki!
Ensimmäiseen. _Mielestäni_ olen maltillinen, joskin konservatiivinen, länsimainen mies. En kohtele työkavereitani minkään muun ominaisuuden kuin työinnon ja asiantuntevuuden perusteella. Joten en siinä suhteessa ymmärrä vaahtoamistasi. Esimerkkejä?

Viittasin ulkomaalaisten suurella määrällä siihen, että tutkimuksissahan on Suomessakin todettu etteivät muualta muuttavat omaksu tai edes halua kovin hyvin omaksua paikallisia arvoja. Tämä on ihan hyvä asia siihen asti kun nämä ulkomaalaiset ovat vähemmistönä. Mutta jos asiantila jatkuu samana määräsuhteitten kääntyessä päälaelleen mitä veikkaat, sittenkö he näkevät länsimaalaisen yhteiskuntajärjestyksen ylivertaisuuden omaansa nähden? En sano, että tällainen vähemmistöstä enemmistöksi olisi Suomessa edes lähelläkään, jossakin päin euroopassa se voi muuttuakin todellisuudeksi. Olisi hienoa jos tämä olisikin vaan minun mielikuvistustani. Toivotaan sitä.

Muslimipohdintaan. Pohdin juuri sitä, että ilmeisesti yksikään näistä mainitsemistani henkilöistä ei kuulu ko. uskontokuntaan. Onhan kristinuskossa, varsinkin ennen maallistumistaan, ollut voimakkaita ongelmia. Joten miksei sitten tässä? Älä lue rivien välistä sellaista mitä siellä ei ole.

Realismintajuun. Niin kauan kuin nämä minun näkemäni ihmisten (lähinnä nuorten naisten) ahdistelut yms. sikailut voidaan laittaa vaan kulttuurillisista eroista johtuvien asioitten piikkiin en näe syytä muuttaa näkemyksiäni. Prove me wrong.

Laske 117 asti hitaasti ennen vastaamista.
NuoriDaavid

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Vadim kirjoitti: Onhan se kamalaa, kun maahanmuuttajia on joka puolella. Kertakaikkisen kauhistuttavaa on, että ne ovat vielä eri värisiäkin. Ihme juttu, kun olin Pariisissa tuossa taannoispäivänä, siellä oli metro täynnä erivärisiä ihmisiä! Kyllä Pariisi on sitten perseestä. kaikki!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_l% ... uudet_2005
Avatar
ak
Kitinän uhri
Viestit: 593
Liittynyt: 14.08.2005 21:20

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja ak »

PerttiMakimaa kirjoitti:Ehkä tämä Halla-Ahon mainitsema 20% (tämä määrä muslimivähemmistöstä Britanniassa hyväksyy kyselytutkimuksen mukaan terrohyökkäykset siviilejä vastaan Britanniassa) pitäisi vaan lähettää takaisin mistä tulivatkin. Se olisi jo loistava alku.
Itse en ehtinyt, mutta kenties sinä selvitit tarkemmin kuka ja miten nämä kyselytutkimukset oli tehty mihin Halla-Aho kovasti viittailee. Kysymyksen asettelulla ja otoksen valinnalla pystytään kikkailemaan kuitenkin yllättävän paljon, jos tarkoitushakuisesti ollaan liikkeellä.

Esimerkiksi jenkeillä on kuolemantuomio käytössä vielä suurelta osin. En muista ulkoa kuinka monessa osavaltiossa. Ilmeisesti kansan mielestä on ok, että Guantanamossa säilötään terroristeiksi epäiltyjä ilman mitään normaaleja oikeuskäsittelyitä. Jenkkiarmeija vaikutti olevan lähinnä pahoillaan siitä, kun Irakin kidutuksista levisi kuvia. Ei niinkään siitä, että kidutusta harrastettiin. Perkeleen kamerakännyt, kun niitä tungetaan joka paikkaan!

Yksitäiset ylilyönnit on myös aina hyviä ottaa esille ja sitten yleistää miten niin toimitaan yleisesti (Ruotsalaiskäännynnäinen tyttö). Näitä ylilyöntejä tai typeriä tai ainakin kansan oikeustajun vastaisia päätöksiähän ei muuten tapahdu ollenkaan, eihän? Esim. raiskauksen lieventävänä asianhaarana se, ettei uhri pistänyt tarpeeksi kampoihin tai muuta kekseliästä.
PerttiMakimaa

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

ak kirjoitti:Itse en ehtinyt, mutta kenties sinä selvitit tarkemmin kuka ja miten nämä kyselytutkimukset oli tehty mihin Halla-Aho kovasti viittailee. Kysymyksen asettelulla ja otoksen valinnalla pystytään kikkailemaan kuitenkin yllättävän paljon, jos tarkoitushakuisesti ollaan liikkeellä.

Esimerkiksi jenkeillä on kuolemantuomio käytössä vielä suurelta osin. En muista ulkoa kuinka monessa osavaltiossa. Ilmeisesti kansan mielestä on ok, että Guantanamossa säilötään terroristeiksi epäiltyjä ilman mitään normaaleja oikeuskäsittelyitä. Jenkkiarmeija vaikutti olevan lähinnä pahoillaan siitä, kun Irakin kidutuksista levisi kuvia. Ei niinkään siitä, että kidutusta harrastettiin. Perkeleen kamerakännyt, kun niitä tungetaan joka paikkaan!
En selvittänyt tarkemmin. Pitää tutustua jos aikaa näyttää jäävän.

Sinänsä vaikka jenkkien asenne moniin asioihin poikkeaa melko paljon omastani niin en näe asiayhteyttä koko keskusteluun? Koetatko viitata, että peruskansa on joka tapauksessa typerää? Ehkä näinkin on, mutta ehkä jotenkin sietäisin paremmin muitten rotujen sortamisen kuin siviilejä kohtaan suunnattujen terrori-iskujen suvaitsemisen. Siis en suvaitse arvatenkaan kumpaakaan, mutta jos pitäisi primäärisen hengissäselviämisen kannalta asiaa pohtia. Guantamo yms. tapaukset ovat häpeäpillkkuja ihmiskunnan historiassa.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Kyllä minusta kaikkien niiden jotka vaativat ulkomaalaisia Suomeen jotta "katukuvaan saataisiin väriä" tms. pitäisi laittaa sirkuskoulun pelleluokalle.

Vastustan pääsääntöisesti maahanmuuttoa kehitysmaista tänne koska:

- Ekologiset syyt. Esim. yhden vietnamilaisen ekologinen kuormitusluku Vietnamissa on 1, mutta Suomeen muuton jälkeen se onkin jo 25.

- Useat maahanmuuttajat eivät halua omaksua isäntämaan arvoja ja normeja. "Kulttuuri" ei ole mikään v a l i d i perustelu vääryyksille.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Vadim »

Homeboy65 kirjoitti: Vastustan pääsääntöisesti maahanmuuttoa kehitysmaista tänne koska:

- Ekologiset syyt. Esim. yhden vietnamilaisen ekologinen kuormitusluku Vietnamissa on 1, mutta Suomeen muuton jälkeen se onkin jo 25.

- Useat maahanmuuttajat eivät halua omaksua isäntämaan arvoja ja normeja. "Kulttuuri" ei ole mikään v a l i d i perustelu vääryyksille.
Voisit lukea ekologiasi vähän paremmin. Suurimmat ekologiset ongelmat ovat kehitysmaissa, eivät länsimaissa.

Minä en ole lakannut olemasta suomalainen vain siksi, että olen muuttanut maasta toiseen. Miksi muidenkaan pitäisi?

Maailma on vääryyksiä täynnä. Vääryydet eivät lopu, vaikka ovet pannaan kiinni, pikemminkin päinvastoin.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

NuoriDaavid kirjoitti:Jos Halla-aho pääsee eduskuntaan, niin voi sitä kauhistelun määrää.
Niinkö luulet? Johan Halmekin pääsi. Kaikki on jo nähty.

En ehtinyt vielä tutustumaan kuin pariin tekstiin, mutta pääpointti tuntuu olevan että monikulttuurisuus aiheuttaa ongelmia, ja parempi ja kaikille helpompaa olisi jos väestö olisi mahdollisimman heterogeenista. Esim. USA on kuitenkin mielestäni osoittanut että monikulttuurisuus toimii pitkällä tähtäimellä. Erilaisista kulttuureista tulee lopulta osa valtakulttuuria.

Monikulttuurisuuden määritteleminen menee vaikeaksi rajanvedon takia. Mistä se riippuu? Erilaisesta uskonnosta, ulkonäöstä, kielestä, tavoista? Ovatko suomalaiset ortodoksit tai juutalaiset jonkinlainen ongelma muille suomalaisille? Jos eivät, miksi pitäisi automaattisesti katsoa että esim. muslimit ovat?

Ei nyt ihan pikalukemalla myöskään selvinnyt onko Aho monikulttuurin vastustamisessaan lähinnä pakolaisia, vai yleensäkin maahanmuuttajia vastaan. Pitänee lukea enemmän.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

PerttiMakimaa kirjoitti:"Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tämä ei ole Euroopan kannalta oleellista. Euroopan kannalta oleellista on, että kaikki terroristit ovat muslimeja."

Surullisen paljon asiaa tyypillä.
Tuota noin, Pula-Aho taisi tuossa unohtaa esim. ETA:n tai aivan lähimenneisyydestä IRAn (jota tosin ei toissaviikkoisten uutisten mukaan lueta enää terroristijärjestöksi), tai kultaiselta 70-luvulta keskieurooppalaisia vasemmistolaisia ääriryhmiä jotka järjestivät ihan kivoja tempauksia. Varmasti on monia muitakin esimerkkejä, joku innokas ensimmäisen vuoden yliopisto-opiskelija kertonee.

Aho pyrkii ylläolevalla lausahduksellaan antamaan väärän kuvan että ainoastaan muslimit turvautuisivat asioiden ajamisessaan väkivaltaan. Kyllä me eurooppalaisetkin olemme ryhdistäytyneet tuossa ihan itse. Ei tarvitse katsoa pidemmälle kuin Joensuun skineihin.

EDIT: Aha, AK ehti jo aiemmin. Pitäis lukea niitä vanhoja viestejä.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

NuoriDaavid kirjoitti:Maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista on ilmeisimmin mahdotonta puhua ilman, että asian esille ottava leimataan rasistiksi. Tämä johtaa siihen, että hyvin harva poliitikko haluaa puhua asiasta.
Onko teillä muuta asiaa kuin tekeytyä marttyyreiksi, kun kärkkäitä mielipiteitä arvostellaan ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä? Onko mielestäsi väärin kutsua esim. Tony Halmeen monia lausuntoja rasistisiksi?

Aivan samalla tavoin voidaan sanoa että Suomessa tuntuu olevan mahdotonta puuttua ilmiselvään rasismiin joutumatta heti leimatuksi todellisuutta tajuamattomaksi kukkahattutädiksi, kuten tälläkin palstalla jatkuvasti tapahtuu. Katsokaa esim. valtakityläisten henkilökohtaisia hyökkäyksiä Vadimia kohtaan.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

Rouva Pupu kirjoitti:Ei. Mutta tarkoittaako se sitä, että niitä ongelmia ei sen takia yritettäisi edes ratkaista?
Mitä varsinaisia ratkaisuja Pula-Aho on esittänyt? Siirretään kaikki Suomen romaanit Vesalaan, jotta niistä olisi mahdollisimman vähän harmia valtaväestölle? Ja ei länsimetrolle, joka toisi vain somaleja Espooseen?
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vadim kirjoitti:
Voisit lukea ekologiasi vähän paremmin. Suurimmat ekologiset ongelmat ovat kehitysmaissa, eivät länsimaissa.
Älä sinä kirjoita asian vierestä. Kyse ei ole esim. sademetsien tuhoamisesta tms. vaan yksilöiden ekologisesta kuormituksesta. Eli: vietnamilainen muuttaa Vietnamista Suomeen---> hänen materiaalinen elintasonsa nousee---> lisää rahaa ja ostovoimaa---> lisää kulutusta---> asunto, auto, tv, dvd, stereot, tietokone, kesämökki, kotimaan- ja ulkomaan matkoja---> lisää kuormitusta. Näin varsinkin korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien kohdalla. Simple.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Rouva Pupu

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

CandyMan kirjoitti: Mitä varsinaisia ratkaisuja Pula-Aho on esittänyt? Siirretään kaikki Suomen romaanit Vesalaan, jotta niistä olisi mahdollisimman vähän harmia valtaväestölle? Ja ei länsimetrolle, joka toisi vain somaleja Espooseen?
Minä hänen ratkaisu ehdotuksistaan tiedä, mutta olisi kyllä ihan kiva jos tähän ratkaisu saataisiin, mieluummin niin ettei portit mene kiinni. Tiedän, että se on hyvin vaikea ymmärtää ne negatiiviset puolet, mutta kun niitä kerran on niin... Toki voi työntää päänsä pusikkoon, josko se on koskaan ennenkään toiminut. Ehkä pitää sitten odottaa niin kauan että minkään järkevän ratkaisun toimiminen ei enää ole mahdollista. Tietääkseni juuri kukaan ei ole keksinyt toimivaa ratkaisua.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

sivustahuutaja kirjoitti:Ehkä sitten olen rasistinen paska, mutta pakolaisten kanssa kannattaisin karkoitusta ensimmäisestä vakavasta rikoksesta tai useammasta pienemmästä. Otetaan karkotetun tilalle vaikka 2 uutta, jottei menisi julmuuden ja rasistisuuden puolelle. Ja lisätään vielä tasa-arvoisuutta sen verran, että vastaaviin rikoksiin syyllistyneet suomalaiset saisi karkoittaa samoin perustein.
Minäkin annan ääneni yhtenäiselle rangaistuskäytännölle. En allekirjoita joidenkin kummallista ja epäloogista ajatusta "Ne ovat täällä vieraina, siksi heitä pitää rankaista enemmän kuin syntyperäistä suomalaista.". Syntyperä ei ole mielestäni mikään ansaittu ominaisuus jonka tulisi automaattisesti asettaa ihmiset eriarvoiseen asiaan. Jos näin halutaan ajatella, niin vittuun Helsingistä kaikki muualla syntyneet, nih.
sivustahuutaja kirjoitti:Hypoteettinen kysymys kaikille:

Muutamat harvat suomalaiset alkavat rellestää ja alkaa vaikuttaa siltä, että kaikki suomalaiset leimataan näiden ihmisten takia. Mitä teette? Ryhdyttekö äärimmäisen tehokkaaksi tietämäänne sosiaaliseen painostukseen näitä rellestäjiä kohtaan? Vai pidättekä turvapaikan isäntiä rasisteina näiden paheksuessa rellestäjiä ja heitä muistuttavia?

Oma vastaukseni on selvä, mutta se on ehkä monikulttuurimielessä kovin väärä.
Mikä oli vastauksesi? Esim. ruotsalaisten mielestä rellestämistä on se että jotkut suomalaiset maahanmuuttajat ovat yrittäneet rakentaa saunaa kerrostaloasuntoihinsa. Maassa maan tavalla, vai mitä? Käyttäisit sosiaalista painostusta estääksesi nuo ruotsinsuomalaisten saunahaaveet, koska valtaväestö (tai taloyhtiö) pitää ajatusta vähintäänkin outona ja epäsopivana?

Jos taas puhut todellisista rikoksista, monet Suomessa asuvat somalit toimivat aktiivisesti ja näkyvästi ehkäistääkseen näitä.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

Rouva Pupu kirjoitti:Minä hänen ratkaisu ehdotuksistaan tiedä, mutta olisi kyllä ihan kiva jos tähän ratkaisu saataisiin, mieluummin niin ettei portit mene kiinni. Tiedän, että se on hyvin vaikea ymmärtää ne negatiiviset puolet, mutta kun niitä kerran on niin... Toki voi työntää päänsä pusikkoon, josko se on koskaan ennenkään toiminut. Ehkä pitää sitten odottaa niin kauan että minkään järkevän ratkaisun toimiminen ei enää ole mahdollista. Tietääkseni juuri kukaan ei ole keksinyt toimivaa ratkaisua.
Jaaha, eli mitään ratkaisuja ei olekaan esitetty? Minä luulin aikaisemman perusteella että niitä on, mutta päättäjät tai "kukkahattutädit" eivät vain halua kuunnella.

En ole kuullut kenenkään väittävän ettei maahanmuuttajiin pitäisi soveltaa prikulleen samoja lakeja kuin valtaväestöön. Kyllä, maassa maan tavalla. Tämä ei tarkoita samaa kuin ettei tajuaisi erilaisten ihmisten ja tapojen aiheuttavan varsinkin alkuvaiheessa kitkaa.
Rouva Pupu

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

CandyMan kirjoitti: Jaaha, eli mitään ratkaisuja ei olekaan esitetty? Minä luulin aikaisemman perusteella että niitä on, mutta päättäjät tai "kukkahattutädit" eivät vain halua kuunnella.
Niillä on vähän paha tapa olla kuuntelematta. Keskittyvät enemmän paasaamaan ja tunkemaan päitänsä pusikkoon. Odotus on enemmän niiden hommia, ei toiminta. Ja sitten ihmetellään, kun asiat ei itsestään ratkea, kitka jatkuu jatkumistaan.
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

PerttiMakimaa kirjoitti:Selkeästi hän uskoo ajamiinsa asioihin ja varsinaisia asiavirheitä en ole hänen kirjoituksistaan sivuillaan löytänyt. Itseasiassa hänen arkirealisminsa on pelottavan osuvaa. Tapasin äskettäin tutun, joka suunnitteli muuttoa eteläiseen Ruotsiin ja hän hämmästeli miten paljon maahanmuuttajia oli joka puolella.
Kuulostaa samalta kuin pääkaupunkiseudulla käynyt keskisuomalainen mies, joka ensimmäisen mustan miehen nähtyään kauhisteli kuinka paljon "niitä" on täällä etelässä. Jäin miettimään näkikö hän tämän mahdollisesti ongelmana, vai totesiko ihan muuten vain ikäänkuin hauskana huomiona, kun siellä kotikylässä ei ole samanlaiseen ihmeeseen törmännyt.

Ahon asiavirheistä todettiin jo hänen lausahduksensa että kaikki Euroopassa vaikuttaneet terroristit olisivat muka muslimeja. Vai eikö tämä mielestäsi ollut erittäin räikeä asiavirhe?
Jos koko eurooppa muuttuu muslimivoittoiseksi ja sharia-lakia aletaan sitten lopulta soveltamaan täällä ei se ole enää sellainen paikka, jossa haluaisin asua.
Sori, mutta tuo kuulostaa yhtä foliohattuiselta pelolta kuin joidenkin amerikkalaisten pelko siitä mitä tahahtuu kun kohta valkoiset ovat vähemmistönä kotimaassaan, ja kaikki oudot hispaanot, mustat ja kinkit yms. ovat enemmistönä. Olisi se varmaan maailmanloppu, juu.
Toisaalta. Minun työtehtävissäni tapaan päivittäin ihmisiä monista kansallisuuksista ja etnisistä ryhmistä ja kaikki he ovat kovasti työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita. Tosin ymmärtääkseni mainituista ihmisistä tiettävästi kukaan ei ole muslimi. En vanno kyllä. Jospa ongelma onkin koko uskonnossa?
Ei ole. Käy missä vaan hiukankaan vauraammassa muslimimaassa, ja törmäät varmasti useisiin työteliäisiin eri alojen asiantuntijoihin.
Toinen asia, jota tosiaan toivoisin olisi näille kaikkein suvaitsemattomammille (eli mielestään suvaitsevaisille) tehdä reality check. Miksi hitossa asiat ovat niin eri tavalla kuin he maailman kuvittelevat olevan? Miksi ihmeessä joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa?
Minua taas ihmetyttää, mistä ruoasta kaltaisillesi ihmisille muodostuu lapsellisen yksinkertaisia aivopieruja kuten "kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja" tai "muslimien joukossa ei varmaankaan ole työtätekeviä älykkäitä asiantuntijoita". Miten maailmankuvanne voi olla noin vääristynyt?

Voisitko antaa esimerkkejä siitä miten "joillekin kansallisuuksille suvaitaan mitä tahansa"? Siinä mielestäni jälleen yksi aivopieru. Onko joku jätetty Suomessa tuomitsematta törkeästä rikoksesta kansallisuutensa takia?
CandyMan

Re: Halla-aho eduskuntaan!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

Rouva Pupu kirjoitti:
CandyMan kirjoitti: Jaaha, eli mitään ratkaisuja ei olekaan esitetty? Minä luulin aikaisemman perusteella että niitä on, mutta päättäjät tai "kukkahattutädit" eivät vain halua kuunnella.
Niillä on vähän paha tapa olla kuuntelematta. Keskittyvät enemmän paasaamaan ja tunkemaan päitänsä pusikkoon. Odotus on enemmän niiden hommia, ei toiminta. Ja sitten ihmetellään, kun asiat ei itsestään ratkea, kitka jatkuu jatkumistaan.
Mikä toiminta? Etkö sinä juuri sanonut ettei edes Pula-Aho ole esittänyt varsinaisia ratkaisuja? Miten toimia jos tiedossa ei ole ratkaisuja?

Olet joka tapauksessa täysin väärässä väittäessäsi ettei mitään tehtäisi, mielestäni yhteiskunnan eri osat ovat pyrkineet tekemään paljonkin vähentääkseen erilaisten kulttuurien aiheuttamaa kitkaa.
Vastaa Viestiin