Geenitieteen harha-askelia!

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
saira
Kitisijä
Viestit: 3388
Liittynyt: 14.08.2005 19:47
Paikkakunta: Tampere

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja saira »

PetriFB kirjoitti:
Jokaisen ihmisen tulee tehdä parannus päästääkseen taivaaseen, siinä ei ole eroa homon, pedofiilin tai papin välillä ...
En puhu nyt parannuksista, vaan siitä, että loukkaat minun uskomuksiani puhuessasi homoudesta parannettavana sairautena.

Edit. Jos Taivas on täynnä sinunlaisiasi ihmisiä, menen mieluummin Helvettiin homoystävieni kanssa.
ninnithequeen

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

saira kirjoitti:Jos Taivas on täynnä sinunlaisiasi ihmisiä, menen mieluummin Helvettiin homoystävieni kanssa.
:komp:
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

saira kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:
Jokaisen ihmisen tulee tehdä parannus päästääkseen taivaaseen, siinä ei ole eroa homon, pedofiilin tai papin välillä ...
En puhu nyt parannuksista, vaan siitä, että loukkaat minun uskomuksiani puhuessasi homoudesta parannettavana sairautena.

Edit. Jos Taivas on täynnä sinunlaisiasi ihmisiä, menen mieluummin Helvettiin homoystävieni kanssa.
Homous ei ole sairaus, vaan synti... samoin on synti olla uskomatta Herraan Jeesukseen .........
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
CandyMan

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja CandyMan »

imbesiili kirjoitti:
CandyMan kirjoitti:Ihanaa, Gattaca ja nyt Sleepbuddykin. Mihin muakaan täällä enää tarvitaan?
Mihin sua on koskaan tarvittu?
Provoamiseen ja inhopisteiden keruuseen? Tai mihin Gattacaa ja Petriä nyt yleensä käytetäänkään?
imbesiili

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja imbesiili »

CandyMan kirjoitti:
imbesiili kirjoitti:
CandyMan kirjoitti:Ihanaa, Gattaca ja nyt Sleepbuddykin. Mihin muakaan täällä enää tarvitaan?
Mihin sua on koskaan tarvittu?
Provoamiseen ja inhopisteiden keruuseen? Tai mihin Gattacaa ja Petriä nyt yleensä käytetäänkään?
Tsjaa, no tuo taas puhtaasti subjektiivista. Mielestäni sulla ole ei mitään erityistä roolia.
Avatar
Ann
Kitisijä
Viestit: 3969
Liittynyt: 16.08.2005 15:32
Paikkakunta: The Dark Realm of The Outworld

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja Ann »

imbesiili kirjoitti:Mielestäni sulla ole ei mitään erityistä roolia.
Kuka kuoli ja teki susta casting directoring?
Rotan aivot valtasivat pääni.
Chap

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja Chap »

imbesiili kirjoitti:
CandyMan kirjoitti:
imbesiili kirjoitti: Mihin sua on koskaan tarvittu?
Provoamiseen ja inhopisteiden keruuseen? Tai mihin Gattacaa ja Petriä nyt yleensä käytetäänkään?
Tsjaa, no tuo taas puhtaasti subjektiivista. Mielestäni sulla ole ei mitään erityistä roolia.
Ne tulee yöllä sun sängyn päätyyn, ne raapii terävillä kynsillään siellä ja sanoo: 'susta ei koskaan voi tulla mitään. Sä oot koko elämän ihan täys nolla ...'

Vai että subjektiivisia kysymyksiä ...
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

Älkää suotta väitelkö Petrin kanssa.
Minäkin olen tuhlannut siihen elämääni liikaa, ihan turhaan.

Sen olen oppinut, että on kahdenlaisia PATOLOGISIA VALEHTELIJOITA.
Niitä, jotka tiedostavat valheensa.
Ja niitä, joilla ei ole alunperinkään mitään kosketusta rehelliseen todellisuuteen. Sellaisilta ei voi mitään rehellisyyttä tai miehen kunniaa vaatiakaan, he eivät tiedä mitä sellainen on. Valehtelevat ensin itselleen, sitten muille. Petri ja muut hihhulit kuuluvat jälkimmäiseen joukkoon. Kristittyjen omin termein heidän suurin syntinsä on valehtelunsa Jumalasta ja Totuudesta, mutta noin pinnallisina olioina eivät siitä välitä. Eivät he ole ihmisiä enää, vaan ohjelmoituja robotteja. Tai kauhufilmien zombieita.

Ei puhuta geeneistä vaan "meemeistä". Richard Dawkinsin termi, joka tarkoittaa ihmisaivoissa loisivia "tietokoneviruksia". Hihhulit ovat sellaisten uhreja, ihan vajakkiuttaan. Meemit ovat dataviruksia, jotka ottavat ihmisen haltuunsa ja käyttävät ihmisiä lisääntyäkseen. Sellainen sairaus hihhulikristillisyys on. Virus puolustaa itseään viimeiseen asti, yrittää syödä koko maailman. Isännistä viis. Kristinuskon termein vastaava asia olisi riivattuna olo.

Mielenkiintoista myös amerikan ex-presidentin Jimmy Carterin nousu fundamentalistikiristillisyyttä vastaan. Ottaen huomioon, että Carter on itsekin kristitty saarnamies.
http://www.motherjones.com/interview/20 ... arter.html

Itsekin sanoisin, että Petrin ja kilpailevien lahkojen hihhulikristillisyys on maailmalle yhtä paha uhka kuin natsismi ja stalinismi aikoinaan. Se täytyy pysäyttää.

Mutta miten?
Sairauden saaneisiin zombeihin ei auta järki eikä tunne.
Ainoa mitä voi tehdä, on vedota vielä saastumattomiin, mutta alttiisiin.

Kristinuskosta ja homoudesta tämä linkki tunnetun (Petrin mielestä varmaan vääräuskoisen ja muutenkin Helvettiin joutuvan, Taivaaseenhan pääsevät vain ne, jotka löytävät Petrin ja kamujensa lahkon nettisivut. Muut joutuvat Helvettiin ja se on heille ihan oikein. Kiitos Jeesus tehokkaasta pelastussuunitelmasta.) ... siis amerikkalaisen homovihaaja-saarnamiehen omasta homoudesta.
http://www.ex-christian.net/index.php?showtopic=13156

Tuolta hyvältä saitilta: http://www.ex-christian.net/index.php?showforum=2

Jonne Petrikin voisi enkuntaitoisena kirjoitella mieluummin kuin tänne.
Mutta varoitus: se on parantuneiden ex-kristittyjen saitti. Päästävät kyllä hihhulit sinne, mutta asenteensa on, että teikäläiset yrittävät kaupitella heille ex-narkkareille samaa vanhaa tappavaa huumetta. Sanovat "hieman" vastaan.
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
slam

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja slam »

Gattaca kirjoitti: Ei puhuta geeneistä vaan "meemeistä". Richard Dawkinsin termi, joka tarkoittaa ihmisaivoissa loisivia "tietokoneviruksia". Hihhulit ovat sellaisten uhreja, ihan vajakkiuttaan. Meemit ovat dataviruksia, jotka ottavat ihmisen haltuunsa ja käyttävät ihmisiä lisääntyäkseen. Sellainen sairaus hihhulikristillisyys on. Virus puolustaa itseään viimeiseen asti, yrittää syödä koko maailman. Isännistä viis. Kristinuskon termein vastaava asia olisi riivattuna olo.
Syötetty kaava, joka ohjaa hänen kohtalonsa. Kaavojen kanssa taisteleva ihminen ei myöskään välttämättä ole kotonaan. Filosofit pyrkivät laittamaan uutta asiaa kyseenalaiseksi ja "matematiikot" laskevat ne lopulta totuuksiksi. Jne.

You know... kuten tiesin kattis sunkin pointtis jo ennalta... mutta teksi oli hieman virkeämpi ja pistävämpi ja näkökulma myös vehreä. ihan ok... teksti. pojot siitä.

Tuskan kautta liitytään seurakunnan piiriin ja omaksutaan ns. "synnintunto" Olisi hyvä myös, että asian voisi todentaa muutenkin, kuin liittymällä "lahkoon".

valaistusta odotellessa.

Ja ketään ei kiinnostanut minut tekstit, koska olen TYHMÄ :wink:
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

PetriFB kirjoitti:
saira kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:
Jokaisen ihmisen tulee tehdä parannus päästääkseen taivaaseen, siinä ei ole eroa homon, pedofiilin tai papin välillä ...
En puhu nyt parannuksista, vaan siitä, että loukkaat minun uskomuksiani puhuessasi homoudesta parannettavana sairautena.

Edit. Jos Taivas on täynnä sinunlaisiasi ihmisiä, menen mieluummin Helvettiin homoystävieni kanssa.
Homous ei ole sairaus, vaan synti... samoin on synti olla uskomatta Herraan Jeesukseen .........
Menisit vaikka Iraniin tai kiinaan saarnaamaan ainoaa oikeaa uskoasi. kun iranilainen tuomitsee sinut Jumalan pilkasta kuolemaan niin, voisit todella todistaa uskosi.
imbesiili

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja imbesiili »

Ann kirjoitti:Kuka kuoli ja teki susta casting directoring?
Yks Seppo. K: Ketä inhoat? V: Yhtä Seppoa.
imbesiili

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja imbesiili »

Chap kirjoitti:Ne tulee yöllä sun sängyn päätyyn...
Mulla ei ole sänkyä. Muahhah!1
Chap

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja Chap »

imbesiili kirjoitti:
Chap kirjoitti:Ne tulee yöllä sun sängyn päätyyn...
Mulla ei ole sänkyä. Muahhah!1
Eiku mä tarjosin repliikkiä sulle. Ihan ilmaiseksi.
nokkaelain

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

PetriFB kirjoitti:
nokkaelain kirjoitti:Jossain kohdassa teksti taas harhautuu raamatunteksteistä tehtyihin vapaisiin tulkintoihin, kuten että "jakautunut maa" tarkoittaa maanosia, tai "maanpiiri" pyöreää maapalloa, ja ollaan niin haltioituneita havainnoista, että melkein haljetaan.
Etkö vielä tiedä, että maapallolla oli alussa yksi manner, joka on hajaantunut eri maanosiin?

Raamattu tiesi tämän jo monia tuhansia vuosia sitten ...
...
Mielenkiintoista on myös se että ilmaston muutokset tulevat tapahtumaan varsin rajuina ja radikaaleina aivan lähitulevaisuudessa ja ovat jo oikeastaan alkaneet ...

Se mikä tekee asiasta myös mielenkiintoisen on tämä:
Jes 24
Olen lukenut nuo jo aiemmin - toistat itseäsi. Ilman aiempaa turhan värikästä ilmaisuani... miten tuon vääntäisi rautalangasta: Raamatussa lukee jotain ja sitä sinä täydennät tulkinnoillasi asian sopimaan johonkin nykyään tunnettuun tosiasiaan. Oletko saanut tulkintasi yksityiskohtineen ilmoituksena jumalalta vai miten olet niin varma? Siis väitätkö aivan rehellisesti, että esim. "jakautunut maa" on yksiselitteisesti tulkittavissa niin, että se on tarkoittanut juuri mainitsemaasi asiaa, eikä kaikella todennäköisyydellä ihan jotain muuta?

Itse pääaiheen osalta koitit todistaa vääräksi jotain, mitä kukaan ei ole väittänytkään. Epäilemättä helpompaa. Mutta eivätkö nuo juttusi olisi uskottavampia muidenkin kuin jo valmiiksi samalla tavalla ajattelevien keskuudessa, jos ensin tutustuisit etukäteen aiheisiin sen verran, että ymmärtäist, mitä on sanottu?
nokkaelain

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Gattaca kirjoitti:Älkää suotta väitelkö Petrin kanssa.
Minäkin olen tuhlannut siihen elämääni liikaa, ihan turhaan.

Sen olen oppinut, että on kahdenlaisia PATOLOGISIA VALEHTELIJOITA.
Niitä, jotka tiedostavat valheensa.
Ja niitä, joilla ei ole alunperinkään mitään kosketusta rehelliseen todellisuuteen.
Eipä hänen kanssaan ole mitään väittelyitä ennenkään syntynyt. (btw, minunkin nimeni on Petri:)

Kirjoitan sen verran kuin huvittaa; ennenkin on aiheen sivusta hakiessa tullut vastaan selityksiä ihmettelemiini asioihin, esim. "tieteellisten" kreationistien kosmologiat, joilla pyritään perustelemaan maailman ikää. Eli eivät kaikki fundamentalistitkaan tyydy vajaimpiin selityksiin vaan koittavat tosissaan sovittaa havaitut tosiasiat uskomuksiinsa. Osa jopa myöntää, etteivät ole löytäneet edes itselleen kelvollista teoriaa.

Aiempien "keskusteluiden" perusteella ei ole kyllä suuria odotuksia, että P-FB suostuisi rehellisesti miettimään edellisen viestini kysymystä. Omasta näkökulmasta on vähän vaikea ymmärtää, miksi kysymystä on niin vaikea lähestyä loogisesti. Uskoisinpa sen onnistuvan, jos esim. puhuttaisiin jostain vieraasta uskonnosta ja sen pyhistä kirjoista.
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

[quote="nokkaelain"]
Olen lukenut nuo jo aiemmin - toistat itseäsi. Ilman aiempaa turhan värikästä ilmaisuani... miten tuon vääntäisi rautalangasta: Raamatussa lukee jotain ja sitä sinä täydennät tulkinnoillasi asian sopimaan johonkin nykyään tunnettuun tosiasiaan. Oletko saanut tulkintasi yksityiskohtineen ilmoituksena jumalalta vai miten olet niin varma? Siis väitätkö aivan rehellisesti, että esim. "jakautunut maa" on yksiselitteisesti tulkittavissa niin, että se on tarkoittanut juuri mainitsemaasi asiaa, eikä kaikella todennäköisyydellä ihan jotain muuta?
/quote]

King James version on tarkasti käännetty alkutekstin mukaan tässäkin kohdin:

Ge 10:25 And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth (erets) divided; and his brother’s name was Joktan.

Sama erets sana esiintyy myös Raamatun ensimäisessä jakeessa:

Ge 1:1 In the beginning God created the heaven and the earth (erets).

Siis 1 Moos 10:25 kertoo maan jakaantumisesta ja kun vertaat maanosia toisiinsa huomaat niiden sopivan toisiinsa ... ja myös on olemassa tiedemiehiä, jotka uskovat maan olleen alussa yksi iso manner ....

Raamattu jättää "kiusallisia" vihjeitä jälkeensä mm:

Hes 38:12 Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.


Yhdistämällä mantereet toisiinsa saamme yhden ison maan, jonka keskipisteenä on Israel ......mielenkiintoista on, että Raamattu puhuu Israelin kansasta, joka asuu maan navassa

Napa sana on hebr. tabbur, joka tarkoittaa keskusta, keskellä ..... :!:
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
saira
Kitisijä
Viestit: 3388
Liittynyt: 14.08.2005 19:47
Paikkakunta: Tampere

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja saira »

PetriFB kirjoitti:
Homous ei ole sairaus, vaan synti... samoin on synti olla uskomatta Herraan Jeesukseen .........
Kahden aikuisen ihmisen välinen rakkaus, joka ei satuta ketään muuta, mutta parantaa molempien elämää on aina rikkaus. Olivatpa ihmiset sitten samaa tai eri sukupuolta. Niin kaunis ja hyvä asia ei voi olla syntiä.
nokkaelain

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

PetriFB kirjoitti: King James version on tarkasti käännetty alkutekstin mukaan tässäkin kohdin:

Ge 10:25 And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth (erets) divided; and his brother’s name was Joktan.

Sama erets sana esiintyy myös Raamatun ensimäisessä jakeessa:

Ge 1:1 In the beginning God created the heaven and the earth (erets).

Siis 1 Moos 10:25 kertoo maan jakaantumisesta ja kun vertaat maanosia toisiinsa huomaat niiden sopivan toisiinsa ... ja myös on olemassa tiedemiehiä, jotka uskovat maan olleen alussa yksi iso manner ....
Eikä vain jotkut. Sehän on nykyisin yleisesti hyväksytty käsitys (isäni on geologi, joten aiheesta olen kuullut varmaan jo pikkulapsena). Käsityksen mukaan mannerlaatat ovat olleet yhdessä... jo kolmeen kertaanerkaantuakseen taas.

Okei, valitsin huonon esimerkin. Sinä uskot, että kyseessä on jumalan sana ja hän on tarkoittanut mantereita. Minä pidän todennäköisenä, että jutun on yksinkertaisesti kirjoittanut joku tuon ajan ihminen, enkä pidä ollenkaan selvänä, mitä hän on "jakautuneella maalla" tarkoittanut.
PetriFB kirjoitti:Yhdistämällä mantereet toisiinsa saamme yhden ison maan, jonka keskipisteenä on Israel ......mielenkiintoista on, että Raamattu puhuu Israelin kansasta, joka asuu maan navassa

Napa sana on hebr. tabbur, joka tarkoittaa keskusta, keskellä .....
Sanalla on sama merkitys myös suomessa - esim. pyörän napa. Jossain kielissä on varmasti erillisiäkin sanoja esim. ihmisen navalle.

Mantereet eivät ole vakinaisen muotoisia, vaan työntyvät kasaan vuoristoiksi, työntyvät osin toistensa alle jne. Joten joskohan se Israel aina pysyisi "navassa"...

Toinen esimerkkisi:
PFB kirjoitti:Job 36:27,28 suomeksi käännettynä: Sillä Hän tekee pieniä vesipisaroita: niissä olevan höyryn takia ne tippuvat alas sateena: että pilvet pisaroitsevat ja vuotavat runsaasti ihmisten päälle.

Jobin aikana ei ollut mahdollista tietää tieteellisesti pilven höyrystymisen seurauksena tullutta vesisadetta.
Ei kannata aliarvioda sen ajan ihmisiä, vrt. kreikkalaiset filosofit satoja vuosia eaa. Niinkin käytännönläheinen (ja kuivilla seuduilla tärkeä) asia kuin juomaveden kerääminen vesihöyrystä on varmaan aika vanha keksintö - en tosin tiedä yhtään kuinka vanha.

Kolmas esimerkkisi:
PFB kirjoitti:Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi. Jes 40: 21-22
...
Profeetta Jesaja puhuu Jumalan Hengen innoittamana ja ilmoittaa, että Jumala istuu pyöreän maan päällä. Tässä jakeessa 22 on hepreankielisessä Raamatussa Chug, joka tarkoittaa ympyrää ja piiriä, eli pyöreän maan yläpuolella istuu Jumala.
...
Jumalan Henki on taas ollut mukana tässäkin kohdassa, mistä profeetta muuten tietää maan olevan pyöreä? Eihän siitä ole kovinkaan kauan kuin eräs kuuluisa mies kipuili onko maa pannukakun muotoinen, tai minkä muotoinen se nyt oikein onkaan? Jesaja tiesi maan olevan pyöreä ja hän eli n. 700 v. ennen Jeesuksen syntymää
Ympyrä ja piiri sopivat aivan yhtä hyvin kuvaamaan esim. ympyrän muotoista pannukakkua. Tai kohollaan olevaa pannukakkua. Tuosta raamatunpätkästä ei asia sen tarkemmin selviä, mutta itse teet haluamasi tulkinnat.
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

nokkaelain kirjoitti:
PetriFB kirjoitti: King James version on tarkasti käännetty alkutekstin mukaan tässäkin kohdin:

Ge 10:25 And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth (erets) divided; and his brother’s name was Joktan.

Sama erets sana esiintyy myös Raamatun ensimäisessä jakeessa:

Ge 1:1 In the beginning God created the heaven and the earth (erets).

Siis 1 Moos 10:25 kertoo maan jakaantumisesta ja kun vertaat maanosia toisiinsa huomaat niiden sopivan toisiinsa ... ja myös on olemassa tiedemiehiä, jotka uskovat maan olleen alussa yksi iso manner ....
Eikä vain jotkut. Sehän on nykyisin yleisesti hyväksytty käsitys (isäni on geologi, joten aiheesta olen kuullut varmaan jo pikkulapsena). Käsityksen mukaan mannerlaatat ovat olleet yhdessä... jo kolmeen kertaanerkaantuakseen taas.

Okei, valitsin huonon esimerkin. Sinä uskot, että kyseessä on jumalan sana ja hän on tarkoittanut mantereita. Minä pidän todennäköisenä, että jutun on yksinkertaisesti kirjoittanut joku tuon ajan ihminen, enkä pidä ollenkaan selvänä, mitä hän on "jakautuneella maalla" tarkoittanut.
PetriFB kirjoitti:Yhdistämällä mantereet toisiinsa saamme yhden ison maan, jonka keskipisteenä on Israel ......mielenkiintoista on, että Raamattu puhuu Israelin kansasta, joka asuu maan navassa

Napa sana on hebr. tabbur, joka tarkoittaa keskusta, keskellä .....
Sanalla on sama merkitys myös suomessa - esim. pyörän napa. Jossain kielissä on varmasti erillisiäkin sanoja esim. ihmisen navalle.

Mantereet eivät ole vakinaisen muotoisia, vaan työntyvät kasaan vuoristoiksi, työntyvät osin toistensa alle jne. Joten joskohan se Israel aina pysyisi "navassa"...

Toinen esimerkkisi:
PFB kirjoitti:Job 36:27,28 suomeksi käännettynä: Sillä Hän tekee pieniä vesipisaroita: niissä olevan höyryn takia ne tippuvat alas sateena: että pilvet pisaroitsevat ja vuotavat runsaasti ihmisten päälle.

Jobin aikana ei ollut mahdollista tietää tieteellisesti pilven höyrystymisen seurauksena tullutta vesisadetta.
Ei kannata aliarvioda sen ajan ihmisiä, vrt. kreikkalaiset filosofit satoja vuosia eaa. Niinkin käytännönläheinen (ja kuivilla seuduilla tärkeä) asia kuin juomaveden kerääminen vesihöyrystä on varmaan aika vanha keksintö - en tosin tiedä yhtään kuinka vanha.

Kolmas esimerkkisi:
PFB kirjoitti:Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi. Jes 40: 21-22
...
Profeetta Jesaja puhuu Jumalan Hengen innoittamana ja ilmoittaa, että Jumala istuu pyöreän maan päällä. Tässä jakeessa 22 on hepreankielisessä Raamatussa Chug, joka tarkoittaa ympyrää ja piiriä, eli pyöreän maan yläpuolella istuu Jumala.
...
Jumalan Henki on taas ollut mukana tässäkin kohdassa, mistä profeetta muuten tietää maan olevan pyöreä? Eihän siitä ole kovinkaan kauan kuin eräs kuuluisa mies kipuili onko maa pannukakun muotoinen, tai minkä muotoinen se nyt oikein onkaan? Jesaja tiesi maan olevan pyöreä ja hän eli n. 700 v. ennen Jeesuksen syntymää
Ympyrä ja piiri sopivat aivan yhtä hyvin kuvaamaan esim. ympyrän muotoista pannukakkua. Tai kohollaan olevaa pannukakkua. Tuosta raamatunpätkästä ei asia sen tarkemmin selviä, mutta itse teet haluamasi tulkinnat.

Niin nykyään sentään jo tiedetään, että mantereet ovat olleet yksi suuri manner, ja hyvä niin ... jotakin oikeatakin on opittu ... :)

Erets tarkoittaa sitä maata, jonka Jumala alussa loi. Eli tuo maa jakaanui siten eri mantereiksi ........

Napa on hebreaksi tabbur, joka tarkoittaa keskusta ja keskellä ja sitä et voi muuksi muuttaa, koska sen alkuperäinen tarkoitus ratkaisee . eli Jumalan luoman maan keskustassa asuu israelilaiset ... aseta mantereet kohdilleen ja hämmästele mikä siellä keskellä on ... :)

Ympyrä ja piiri kuvaa pyöreätä asiaa, eli pyöreän maan päällä .... :)
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
nokkaelain

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

PetriFB kirjoitti:Ympyrä ja piiri kuvaa pyöreätä asiaa, eli pyöreän maan päällä .... :)
Sanopas onko tavallinen lautanen yleensä pyöreä. Onko se siis väistämättä pallo?

Siitä en tiedä millainen käsitys Raamatun kirjoittajilla oli aurinkokunnasta. Jo satoja vuosia eaa. muilla oli jo varsin hyvä havaintoihin perustuva käsitys. Rooman vallan ja kristinuskon aikana jo aiemmin tunnetut tosiasiat unohdettiin (Euroopassa) vuosisadoiksi.
Avatar
Gattaca
Kitisijä
Viestit: 4424
Liittynyt: 16.08.2005 16:12

Re: Geenitieteen harha-askelia!

Viesti Kirjoittaja Gattaca »

"Maan jakamisesta":
Genesis 10
(Tässä King Jamesin versiona ja sanat linkitettynä Strongin Heprean sanakirjaan: http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/B01C010.htm )
on luettelo Nooan poikien sukupuista ja heidän jakautumisestaan eri maihin.

Tuo: 10:25 "And unto Eber were born two sons: the name of one [was] Peleg; for in his days was the earth divided;8 and his brother's name [was] Joktan.

Sopii hyvin koko luvun teemaan joka siis tosiaan on "maiden jakautuminen", siis IHMISTEN jakautuminen eri kansakuntiin ja maa-alueille.

Heprean ´erets on tuon linkitetyn sanakirjan mukaan "from an unused root probably meaning to be firm; the earth (at large, or partitively a land):--X common, country, earth, field, ground, land, X natins, way, + wilderness, world."

..joka vaikuttaisi samalla tavalla kuin suomen kielen sana "maa", voivan tarkoittaa montaa asiaa, pellosta muuhun maankamaraan, valtakuntaan tai koko maaplaneettaan. Englannin sana "Earth" on suppeampi kuin suomen tai heprean sana tässä, ja englannin "earth" nykykäytössään tarkoittaa useimmiten koko planeettaa... heprean "erets" ei sen tarkemmin sitä tarkoita kuin suomen sana "maa".

Luontevinta on olettaa, että jae tarkoittaakin maan jakautumista eri ihmisryhmille.

Tosin myönnettäköön, että tuo nimi Peleg, joka siis annettiin pojalle tuon maan jaon takia, tarkoittaa sanakirjan mukaan "maanjäristystä"... ja saattaisi sittenkin muistuttaa seismisestä tapahtumasta!!

Mutta klassinen historioitsija Flavius Josephus sanoo nimen johtuvan KANSOJEN jaosta:
"he was called Phaleg, because he
was born at the dispersion of the nations to their several
countries; for Phaleg among the Hebrews signifies division."
http://www.gutenberg.org/catalog/world/ ... files=2359

Melkoinen ongelma, jos oletettaisiin tuon jakeen tarkoittavan tieteenkin tuntemaa mannerten eroamista. Joka siis tuon raamatuntulkinnan mukaan olisi tapahtunut ei miljardeissa vaan tuhansissa vuosissa ja vielä ihmisen kirjoitetun historian aikana..

niin miten ihmeessä niin valtavasta ja nopeasta muutoksesta ei sitten ole Raamatussa muuta mainintaa kuin sana keskellä sukuluetteloa eikä Raamatun ulkopuolisessa historiankirjoituksessa asiasta puhuta mitään?

Luulisi koko maailman vanhojen tekstien pursuavan tarinoita halkeilevista mantereista, nopeasti kasvavista uusista meristä ja ihmissukupolvien aikana kohoavista vuorijonoista!

Eikä ole muuta kuin tuo yksi Raamatun sana keskellä KANSOJEN jakautumista kuvailevaa tekstiä! Siksikin on epäuskottavaa, että tuo mannerliikuntoja tarkoittaisi.

Arvelen tuon tulkinnan syntyneen siten, että nykyfundamentalistit toki kaikki ovat jo koulussa lukeneet mannerliikunnoista ja sitten etsimällä etsineet raamatunlauseen, jonka yrittävät sovittaa tieteen havaintoihin. Selittääkseen Raamatun jutut tieteellisiksi. Eikä niin, että kukaan fundis olisi luullut tuon mannerliikuntoja tarkoittavan ENNEN kuin tiede mannerliikunnot totesi.

Ja Napa tai Keskus?
No mikäpä kansakunta ei runoteksteissään esittäisi olevansa maailman napa? :D No joo, Palestiina toki sijaitseekin Euraasian ja Afrikan välillä, ja siksi alue on saanut vaikutteita monilta valloittajakansoilta.

Ja tässä Petrille Vanhan Testamentin maailmankäsitys ja fundamentalistien väitteiden kommentointia:
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/U_LITT.html

Ei olisi ollut mikään kumma, jos vanhat heprealaiset olisivat ymmärtäneet Maan palloksi. Senhän voisi tajuta jokainen joka katsoo horisonttiin merenrannalta käsin. Kreikkalaisetkin ymmärsivät Maan pallonmuotoisuuden. Mutta heprealaiset eivät :D
Yli nelikybänen landeäijä mutaisissa saappaissa ja flanellipaidassa kuolaa ja tumputtaa teinitytöille salaa mustassa jeepissään.
-Quarter
Vastaa Viestiin