Järki hoi, sairaanhoidosta

Yleinen lätinä jä kitinä
ninnithequeen

Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Siis onko tässä nyt mitään järkeä?

Mies meni silmäklinikalle kipeän silmänsä kanssa. Lekuri katsoi, ja antoi lähetteen Malmille päivystykseen (???) saadakseen silmätippoja. Siellä ukko tyhmänä istui pari tuntia, kunnes pääsi toisen lekurin luo. Tämä lääkäri sitten soitti silmäklinikalle, josta mieheni siis juuri käskettiin Malmille, puhui juuri tuon saman silmälääkärin kanssa, joka sitten puhelimessa käski mennä yksityiselle.

Siis WTF? Miksei niitä tippoja voinut antaa jo silmäklinikalla? Malmilla sanoivat, että nyt olisi kyllä ihan kirjallisen valituksen paikka. Näinkö ne lekurit pompottavat ihmisiä, karsiakseen turhat potilaat tai pidentääkseen jonoja entisestään vai siis mistähän helvetistä on kyse?

Mummot odottaa 20 tuntia päästäkseen päivystykseen, hoitsut kaatuu työmäärän alle ja jotkut pässinpäät lisäävät sitä jonoa ja työtä entisestään. Hip hurraa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21330
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

ninnithequeen kirjoitti:Näinkö ne lekurit pompottavat ihmisiä, karsiakseen turhat potilaat
Tuota itse veikkaan ja tuntuu olevan myös muiden kuin lääkäreiden mielipide, että mene yksityiselle jos omin jaloin kykenet.
ninnithequeen

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

sivustahuutaja kirjoitti:
ninnithequeen kirjoitti:Näinkö ne lekurit pompottavat ihmisiä, karsiakseen turhat potilaat
Tuota itse veikkaan ja tuntuu olevan myös muiden kuin lääkäreiden mielipide, että mene yksityiselle jos omin jaloin kykenet.
Aivan, mutta olisiko ollut kaikille kuitenkin parempi, että ne silmätipat olisi annettu jo siellä klinikalla? Luulisi meinaan löytyvän...
Ja tosiaan tämä päivystävä oli sitä mieltä, että silmälekurista ilmoitus, ihan turhaa pompottelua.
masa

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja masa »

ninnithequeen kirjoitti: Aivan, mutta olisiko ollut kaikille kuitenkin parempi, että ne silmätipat olisi annettu jo siellä klinikalla?
Toki olisi, jos kaikki on silmässä kunnossa.

Puolituttu kamu sai aikoinaan silmäkipuun silmätippoja, mutta lääkäripäs ei nähnyt että verkkokalvo (tjm) olikin silmässä irti. Tippojen laiton jälkeen lähti silmästä miltei kokonaan näkö, enkä ole ihan varma onko vieläkään vuosienkaan jälkeen palautunut.

Ehkä se on kuitenkin parempi mennä silmälääkärille, kuin antaa yleislääkärin hoitaa homma?
ninnithequeen

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

masa kirjoitti:Ehkä se on kuitenkin parempi mennä silmälääkärille, kuin antaa yleislääkärin hoitaa homma?
Sä käsitit nyt väärin. Se meni ensin silmäKLINIKALLE, josta silmälääkäri lähetti sen päivystykseen :nuts:
Avatar
urasiili
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 102
Liittynyt: 13.06.2007 23:41
Paikkakunta: Laalaalandia

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja urasiili »

Mä en nyt ymmärrä, miksi sieltä alunperin edes lähti lähete. Kai siinä joku syy oli? Jonka se lekuri sanoi ääneenkin? Tai siis mitä järkeä on antaa lähete yleislääkärille.
Kukkuluuruu!
NuoriDaavid

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

ninnithequeen kirjoitti:
masa kirjoitti:Ehkä se on kuitenkin parempi mennä silmälääkärille, kuin antaa yleislääkärin hoitaa homma?
Sä käsitit nyt väärin. Se meni ensin silmäKLINIKALLE, josta silmälääkäri lähetti sen päivystykseen :nuts:
Toki huonoa kohtelua.

Homman peruste on kuitenkin se, että silmäklinikan päivystys on Yliopistosairaalan päivystyspiste, johon on tarkoitus tulla lääkärin lähetteellä. Ko. paikka on tarkoitettu sellaisten silmäsairauksien hoitoon, jotka vaativat päivystyksellistä (siis 24 tunnin kuluessa tapahtuvaa) erikoislääkärin hoitoa.

Jos silmäklinikan päivystykseen voisi tulla jokainen oman harkintansa mukaan, niin päivystys olisi täynnä tavallisia silmätulehduspotilaita ja vakavammat, todellista erikoislääkärin päivystyksellistä hoitoa tarvitsevat potilaat joutuisivat jonottamaan pitempään.

Hommahan on sama muillakin erikoisaloilla. Ei ole tarkoitus, että jokainen nilkkansa nyrjäyttänyt kävelee Töölön sairaalan traumapäivystykseen, joka on tarkoitettu vakavien vammojen hoitoon.

Mutta toki sitten jos erikoislääkärin päivystyksellistä hoitoa tarvitaan, niin sitä pitää pystyä antamaan. Se pyritään varmistamaan mm. juuri niin, että erikoissairaanhoidon päivystykseen tullaan vain lääkärin lähetteellä.
PerttiMakimaa

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

NuoriDaavid kirjoitti:...
Eli jos joku erehtyy tulemaan suoraan silmälääkärille häntä on ok kyykyttää ihan jo tästä typeryydestä vaikka hoidontarve olisi ilmeinen (en ota kantaa tähän tilanteeseen)?

Sitten toki ymmärrän jutun jos kyseessä on taas se perinteinen "minulla on nuha anna nyt niitä antibiootteja, olet ennenkin antanut".

Kai kaikille tulee jossakin vaiheessa rakkaus järjestelmää kohtaan.
NuoriDaavid

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:...
Eli jos joku erehtyy tulemaan suoraan silmälääkärille häntä on ok kyykyttää ihan jo tästä typeryydestä vaikka hoidontarve olisi ilmeinen (en ota kantaa tähän tilanteeseen)?
Jos erikoislääkärin hoidon tarve on ilmeinen, niin potilasta ei pitäisi käännyttää.

Itse paljon erikoissairaanhoidossa päivystäneenä tiedän kuitenkin ongelman:

Voidakseen ottaa kantaa siihen, tarviiko potilas erikoislääkärin hoitoa, pitäisi potilas tutkia. Eli et voi sanoa, että potilas ei tarvi erikoislääkärin hoitoa, ellet ensin tutki häntä.

Tällöin jää kaksi mahdollisuutta. Tutkia kaikki potilaat, jotka tulevat ovesta sisään (eli tuolloinhan lähetettä ei sitten tarvita) tai kohtuullisen kategorisesti käännyttää kaikki, jotka eivät tule lähetteellä.

Käytännössä kaikkia ei käännytetä, mutta osa kyllä.

Probleematiikkaa lisää vielä oikeusturva: et voi tutkia vain "vähän". Joko tutkit ja otat vastuun tai et tutki, etkä ota vastuuta, vaan ohjaat potilaan ohjeistuksen mukaiseen paikkaan.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 12.09.2007 9:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
BettyB.

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja BettyB. »

No tähän voisin kertoa tapauksen, kun menin valittelemaan tiettyjä oireita yksityiselle lääkäriasemalle. Lääkäri halusi lähettää minut ambulanssilla Meilahteen neurologiseen päivystykseen (suostuin menemään taksilla) ja kuinka ollakaan, Meikusta sitten lähettivät minut lanssilla Jorviin. Noooh, Jorvissa totesivat sitten että väärä paikka, meillä ei ole neurologista päivystystä ja olisivat halunneet lähettää minut takaisin sinne Meilahteen. Siinä vaiheessa sanoin sitten jo isoon ääneen EI ja yllättäen osastolta löytyi sitten neurologi minua tutkimaan. Ja olinkin tapauksena sen verran kiinnostava, että sain tältä samalta lääkäriltä vielä n. kk kuluttua soiton kotiin, jossa kyseli vointiani.

Ja ei, päässäni ei ole MITÄÄN vikaa, siitä minulla on lääkärin lausunto. Ja vähän kuviakin.
PerttiMakimaa

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

BettyB. kirjoitti:...Ja olinkin tapauksena sen verran kiinnostava, että sain tältä samalta lääkäriltä vielä n. kk kuluttua soiton kotiin, jossa kyseli vointiani.

Ja ei, päässäni ei ole MITÄÄN vikaa, siitä minulla on lääkärin lausunto. Ja vähän kuviakin.
Mitä lääkäri kysyi:"Haluatko lisää kovaa parrua, narttu?" :)
BettyB.

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja BettyB. »

PerttiMakimaa kirjoitti:Mitä lääkäri kysyi:"Haluatko lisää kovaa parrua, narttu?" :)
Oletpas vanhanaikainen ja sukupuolisidonnainen.

Lääkäri oli nainen. Minä olen hetero.
PerttiMakimaa

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

BettyB. kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:Mitä lääkäri kysyi:"Haluatko lisää kovaa parrua, narttu?" :)
Oletpas vanhanaikainen ja sukupuolisidonnainen.

Lääkäri oli nainen. Minä olen hetero.
Olen vanhanaikainen ja sukupuoleeni sidonnainen. :)

Ok, 100% , arvaan? :)
Sheetlord

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja Sheetlord »

Toinen esimerkki suomalaisen sairaanhoidon byrokraattisuudesta:

- jos satut saamaan sukeltaessasi sukeltajantaudin (vaatii AINA ylipainehappihoitoa painekammiossa), joudut ensin menemään lähimpään terveyskeskukseen, jossa hyperbariasta mitään tietämätön yleislääkäri - tai pahimmassa tapauksessa joku vitun kandi - plärää kirjasta jotain oireisiin sopivaa sairautta - vaikka potilas tässä vaiheessa tietää tasan tarkkaan mikä häntä vaivaa ja miten tautia hoidetaan. Tauti vaatii kuitenkin nopeaa reagointia ja hoidon mahdollisimman nopeaa aloittamista, muuten haitat voivat olla pysyviä.

Lääkärikunnan suurin vika on se, että se kuuntelee potilasta aivan liian harvoin. Valkotakit ilmeisesti olettavat, ettei ihminen ymmärrä itse mitään omasta terveydentilastaan. Yleistys, tiedän mutta liian monta kertaa omakohtaisesti koettu. Esimerkiksi pari vuotta sitten kärsimiini vatsavaivoihin löysin oikean syyn kirjastosta ennen kuin kallis erikoislääkäri sai vaivan pin-pointattua. Eksoottisimmat veikkaukset olivat luokkaa "olet allerginen jollekin kotieläimelle". Tulipahan huomattua senkin sanonnan paikkansapitävyys, että "jos haluat toisen diagnoosin, vaihda lääkäriä".

Lisättäköön lopuksi, että olen törmännyt myös muutamiin todellisiin helmiin medisiinareiden joukossa - eivätkä kaikki ole olleet kalliita spesialisteja.
Viimeksi muokannut Sheetlord, 12.09.2007 9:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
BettyB.

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja BettyB. »

PerttiMakimaa kirjoitti:Ok, 100% , arvaan? :)
130% tietenkin. Älä nyt viitsi olla typerä.
NuoriDaavid

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Sheetlord kirjoitti: - jos satut saamaan sukeltaessasi sukeltajantaudin (vaatii AINA ylipainehappihoitoa painekammiossa), joudut ensin menemään lähimpään terveyskeskukseen, jossa hyperbariasta mitään tietämätön yleislääkäri - tai pahimmassa tapauksessa joku vitun kandi - plärää kirjasta jotain oireisiin sopivaa sairautta - vaikka potilas tässä vaiheessa tietää tasan tarkkaan mikä häntä vaivaa ja miten tautia hoidetaan. Tauti vaatii kuitenkin nopeaa reagointia ja hoidon mahdollisimman nopeaa aloittamista, muuten haitat voivat olla pysyviä.
Nyt saatoit ampua kyllä ohi. Yleislääkäri löytää nämä tiedot 30 sekunnissa:
Sukelluslääketiede ja
ylipainehappihoito
YKT
24.1.2005
Erik Eklund
Sisällys
Tavoitteet
Sukellusvaarojen aiheuttajat
Sukelluslääkärintarkastus
Barotraumat (painemuutoksen aiheuttamat vauriot)
Sukeltajantauti
Ylipainehappihoito
Ylipainehoitopaikat Suomessa
Kirjallisuutta
Tavoitteet
— Sukeltamiseen liittyvät terveysvaarat on tunnistettava
sukelluskelpoisuutta arvioitaessa .
— Lääkärin on hallittava sukeltamiseen liittyvien sairauksien hoidossa
tarvittava tietämys ja valmiudet.
— Sukeltajantautia sairastava on ohjattava viipymättä ylipainehoitoon .
Sukellusvaarojen aiheuttajat
— Somaattiset tai psyykkiset sairauskohtaukset
— Virhearvioinnit
• Tiedon puute
• Paniikkireaktio
• Varomattomuus, välinpitämättömyys
— Laitteen pettäminen
— Sukeltamisen riskit ja niiden ennakointi, ks. taulukko .
Sukelluslääkärintarkastus
— Sukeltaja tuo yleensä mukanaan Urheilusukeltajaliiton tai muun
kansainväisesti hyväksytyn sukeltajien terveystarkastuskaavakkeen,
jossa sukeltamisen esteet on huomioitu.
— Ammatti- ja harrastajasukeltajilla on toisistaan poikkeavat
terveystarkastusvaatimukset.
— Ohjataan harkinnanvaraiset tapaukset herkästi erityispätevyyden
omaavalle sukelluslääkärille .
— Sukelluslääkärintarkastuksia tehdään
• ennen sukelluksen aloittamista
• joka 5. vuosi 40. ikävuoteen saakka
• joka 3. vuosi 50. ikävuoteen saakka
• yli 50-vuotiaille joka vuosi.
Barotraumat (painemuutoksen aiheuttamat vauriot)
— Vesi ja kudokset eivät juuri puristu kokoon, eikä sukeltaja tunne ulkoista
painetta. Ilma ja muut kaasuseokset sen sijaan puristuvat kokoon. 10
litran tilavuus pinnalla on 10 metrin syvyydessä 5 litraa ja 90 metrissä
vain 1 litra. Näin ollen alasmennessä, paineentasauksen epäonnistuessa
voi syntyä esim. seuraavia traumoja
• tärykalvo voi revetä
• sinuksiin voi tapahtua transsudaatiota tai verenvuotoa.
— Syvyydestä noustessa ilma laajenee vastaavasti, jolloin ilmatäytteiset
ontelot voivat oireilla tai mekaanisesti vaurioitua.
• Keuhkot: Arpien tai emfyseemabullien repeämät voivat aiheuttaa
ilmarinnan, joka pintaa kohti noustessa johtaa pahenevaan
jänniteilmarintaan, mikä voi vaatia välittömän pleurapunktion
senhetkisessä vallitsevassa paineessa.
• Suolistokaasut: tyrät, suolistoleikkaukset
Sukeltajantauti
— Sukellettaessa kudosnesteisiin liukenee ympäröivän paineen noustessa
hengitysilman interttikaasuja, joista tärkein on typpi. Jos syvyydestä
noustaan liian nopeasti, typpi ei ehdi poistua, vaan sen osapaine täyttää
yhä suuremman osan kudoksissa käytettävissä olevasta
kokonaispaineesta, mikä huonontaa kudosten hapen diffusiivista
kuljetusta.
— Kun ympärillä vallitseva paine laskee alemmas kuin liuenneiden
kaasujen seoksen (typpi, happi, hiilidioksidi ja vesihöyry) yhteenlaskettu
paine veressä ja solunulkoisissa ja - sisäisissä nesteissä, ylimääräinen
kaasu vapautuu kuplina. Nämä vaarantavat hemodynamiikan esim.
kaasu- ja rasvaembolusten tukkiessa verisuonia, hyytymisjärjestelmän
aktivoituessa ja perifeeristen kudosten hapensaannin huonontuessa.
Typen eliminoituminen on hidas prosessi, samalla kun saatavan ja
käytetyn hapen epäsuhta johtaa lyhyessä ajassa perifeeriseen
hypoksiaan, .
— Paniikkireaktion seurauksena sukeltaja voi nousta liian nopeasti ja
altistaa itsensä sekä barotraumoille että sukeltajantaudille.
Oireet
— Kutina, pistely, läikät iholla
— Epätavallisen voimakas väsymys
— Nivelkivut, erityisesti isoissa nivelissä
— Hengitysvaikeudet
— Keskushermosto-oireet (halvaantumiset, tunnottomuus, tasapainohäiriöt)
— Oireet voivat ilmaantua useita tunteja sukelluksen jälkeen.
— Hoitamattoman sukeltajantaudin seurauksia voivat olla
keskushermostovauriot sekä aseptiset luunekroosit, erityisesti
nivelpinnoilla.
Ehkäisy
— Noudatetaan sukeltajien nousutaulukoita, eli annetaan liuenneelle typelle
riittävästi aikaa poistua elimistöstä pysähtymällä määrätyissä
syvyyksissä ennalta laskettujen taulukoiden mukaisesti.
Hoito
— Tautia hoidetaan ylipainehoidolla, jolla kuplia piennennetään
(emboliavaikutus pienenee) ja kudosnesteiden hapenkuljetukseen
tarvittava osapaineen relatiivinen osuus laajenee.
— Ylipainehappihoidolla hoidetaan kudoshypoksiaa ja laajennetaan
"typpi-ikkunaa", jolla typen poistumista kudoksista nopeutetaan.
— Runsas nesteytys parantaa verenkiertoa ja laimentaa kudosnesteiden
typpipitoisuutta.
— Oireet häviävät yleensä jo parinkymmenen minuutin kuluessa hoidon
aloittamisesta. ,
Ylipainehappihoito
— Pääasiallinen käyttöalue on sukeltajantaudin hoito.
— Tutkittua tietoa ylipainehappihoidon vaikuttavuudesta on
sukeltajantaudissa ja kaasukuolion hoidossa .
— Hoitoa on käytetty myös akuutin akustisen trauman hoidossa, vaikeissa
häkämyrkytyksissä, osteoradionekroosissa ja osteomyeliitissä sekä
vaikeiden aivoruhjeiden aikaansaaman aivojen ja medullan äkillisen
turvotuksen vähentämisessä .
Ylipainehoitopaikat Suomessa
— Upinniemi, Suomenlahden laivasto, p. (09) 1816 7111
— Helsinki, Keskussotilassairaala, p. (09) 1812 5611, Medioxygen, p. (09)
454 0544
— Turku, Turun yliopistollinen keskussairaala, p. (02) 261 1010
— Oulu, Pelastuslaitos, p. (08) 558 48621
— Kuopio, Pelastusopisto, p. (017) 307 111
— Sukellusonnettomuuspotilaat tulisi ohjata eri hoitopaikkoihin seuraavasti:
• Suomenlahden laivasto/keskussotilassairaala hoitaa
puolustusvoimien omien tapausten lisäksi kaikki siviilipotilaat
virka-aikana. Turun yliopistollinen keskussairaala hoitaa kaikki
siviilipotilaat virka-ajan ulkopuolella.
• Medioxygen päivystää 24 h/vrk.
• Oulussa ja Kuopiossa ei ole säännöllistä lääkärinpäivystystä, mutta
hoitoa voi periaatteessa toteuttaa, jos lääkäri saadaan paikalle.
— Jos potilaalla on vitaalitoimintojen häiriöitä, hänet on kuljetettava
mahdollisimman nopeasti (esim. ambulanssilla, matalalla
helikopterilennolla) hoitopaikkaan.
Kirjallisuutta

1=Medical assessment of fitness to dive. David H. Elliott (ed.). O.B.E.
Biomedical Seminars, 1995
2=Sipinen S, Kuokkanen J, Klossner J. Ylipaine- ja laivastolääketiede.
Kirjassa: Koskenvuo K (toim.). Sotilasterveydenhuolto. 3. painos, s. 683 -
98
3=Hyperbaric oxygen therapy: a committee report. Enrico Camporesi,
chairman. Undersea and Hyperbaric Medical Society. 10531 Metropolitan
Avenue. Kensington, Maryland 20895 - 2627, USA. Revised 1996
4=Bennett PB, Elliott DH (eds.). The physiology and medicine of
diving. 4th edition. WB Saunders:1993,376 - 542
5=Sipinen S, Kuokkanen J. Sukellusonnettomuuksien hoitotulokset.
Suom Lääkäril 1994;49(11):1151 - 6
6=Saunders P. Hyperbaric oxygen therapy in the management of
carbon monoxide poisoning, osteoradionecrosis, burns, skin grafts and
crush injuries. Birmingham: Department of Public Health and
Epidemiology, University of Birmingham (Collaborative effort with Wessex
Institute). West Midlands Development and Evaluation Service,
Department of Public Health and Epidemiology (DPHE). 0704421747.
DPHE Report No. 23. 2000. 52
7=The Health Technology Assessment Database, Database no.:
HTA-20000924. In: The Cochrane Library, Issue 1, 2001. Oxford: Update
Software

[ykt00455]
PerttiMakimaa

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

BettyB. kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:Ok, 100% , arvaan? :)
130% tietenkin. Älä nyt viitsi olla typerä.
Ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.
Sheetlord

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja Sheetlord »

NuoriDaavid kirjoitti:Nyt saatoit ampua kyllä ohi. Yleislääkäri löytää nämä tiedot 30 sekunnissa
Löytää, jos a) haluaa b) ymmärtää että nyt ollaan out-of-his-league c) potilas saattaa tietää itsekin asiasta jotain.

Snorkkeli.netissä oli aiheesta keskustelua pari vuotta sitten, pari käyttäjää kertoi aika hyytävään sävyyn saamastaan kohtelusta paikallisessa terveyskeskuksessa. Itse en (onneksi) ole joutunut moiseen, enkä joudukaan, kiitos kansainvälisen erikoisvakuutuksen jolla pääsee suoraan yksityissairaalan pönttöön menemättä Arvauskeskuksen kautta.

Oireluettelo ei ollut ihan täydellinen, siitä puuttuu mm. vakavissa tapauksissa ilmenevä kuuroutuminen. Samaten Tampereen Sairaala Operonin painekammio (pääsee DANin vakuutuksella) puuttui luettelosta. Muuten hyvin kirjoitettua tekstiä.
Viimeksi muokannut Sheetlord, 12.09.2007 10:01. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
PerttiMakimaa

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

PerttiMakimaa kirjoitti:
BettyB. kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:Ok, 100% , arvaan? :)
130% tietenkin. Älä nyt viitsi olla typerä.
Ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.
Hidastakin hitaampi mieleni tajusi juuri näkökohdan, että ehkä et oikeasti pidä jos heitän (vieläpä yleiskeskustelussa) kevyttä läppää aiheesta joka voi olla sinulle hieman tärkeämpi kuin "parrua nartulle".

Siinä kohtaa alkoi häpeän puna laskeutua kasvoille. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
NuoriDaavid

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Sheetlord kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Nyt saatoit ampua kyllä ohi. Yleislääkäri löytää nämä tiedot 30 sekunnissa
Löytää, jos a) haluaa b) ymmärtää että nyt ollaan out-of-his-league c) potilas saattaa tietää itsekin asiasta jotain.

Snorkkeli.netissä oli aiheesta keskustelua pari vuotta sitten, pari käyttäjää kertoi aika hyytävään sävyyn saamastaan kohtelusta paikallisessa terveyskeskuksessa. Itse en (onneksi) ole joutunut moiseen, enkä joudukaan, kiitos kansainvälisen erikoisvakuutuksen jolla pääsee suoraan yksityissairaalan pönttöön menemättä Arvauskeskuksen kautta.

Oireluettelo ei ollut ihan täydellinen, siitä puuttuu mm. vakavissa tapauksissa ilmenevä kuuroutuminen. Samaten Tampereen Sairaala Operonin painekammio (pääsee DANin vakuutuksella) puuttui luettelosta. Muuten hyvin kirjoitettua tekstiä.
Tarkoitukseni ei ole väittää, että lääkäri on erehtymätön ja systeemi on täydellinen. Olisi aika outoa, jos jompi kumpi em. ehdoista täyttyisi.

Lääkäreitä on suomessa 20 000, mukaan mahtuu monenlaista sukankuluttajaa.
Zeb

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja Zeb »

NuoriDaavid kirjoitti:Jos erikoislääkärin hoidon tarve on ilmeinen, niin potilasta ei pitäisi käännyttää.

Itse paljon erikoissairaanhoidossa päivystäneenä tiedän kuitenkin ongelman:

Voidakseen ottaa kantaa siihen, tarviiko potilas erikoislääkärin hoitoa, pitäisi potilas tutkia. Eli et voi sanoa, että potilas ei tarvi erikoislääkärin hoitoa, ellet ensin tutki häntä.

Tällöin jää kaksi mahdollisuutta. Tutkia kaikki potilaat, jotka tulevat ovesta sisään (eli tuolloinhan lähetettä ei sitten tarvita) tai kohtuullisen kategorisesti käännyttää kaikki, jotka eivät tule lähetteellä.

Käytännössä kaikkia ei käännytetä, mutta osa kyllä.

Probleematiikkaa lisää vielä oikeusturva: et voi tutkia vain "vähän". Joko tutkit ja otat vastuun tai et tutki, etkä ota vastuuta, vaan ohjaat potilaan ohjeistuksen mukaiseen paikkaan.
Pakko komppailla vaikkei ole mitään lisättävää, oli niin erinomaisen hienosti selitetty.

Kysellään sitten vielä niiltä ketkä ovat sitä mieltä, että pitäisi päästä ilman lähetettä, että paljonko lisää veroja olette valmiita maksamaan siitä, että järjestetään se moninkertainen määrä erikoistuvia/erikoislääkäreitä lisää poleille, mitä tuollainen sisäänkävelyvapaus vaatii. Vai kasvatetaanko vain jonot päivystyspoleilla vaikkapa 1-2 vrk:een?
ninnithequeen

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Niin, kyllä ukko siis sai ihan lähetteen. Vuorokauden kuluessa mentävä päivystykseen Malmille, siinä kaiken lisäksi luki. No toki hän lähti heti, jos on epämuodostumia silmässä joka valuu ja kutisee, DAAH? Säikähtäisin minäkin, mistä on kyse.

Ja siis tämä päivystävä yleislääkäri Malmilla soitti konsultointia silmäklinikalle että tämmönen tapaus, mitä teen, uskallanko antaa tippoja? Sama lekuri joka lähetteen antoi vastasi puhelimeen ja sanoi: "Muistan sen miehen, joo sano sille että menee yksityiselle sen silmänsä kanssa."

Eli nyt ihan varmasti on sitten käytetty ensin turhia verorahoja ja ihmisten aikaa ja vielä yksityiselle pitäs viedä osansa? Näin niitä palkkoja nostetaan!

Ukko on niin tyhmä, ettei viitsi kirjallista valitusta tehdä, vaikka sitä suositeltiin päivystyksestä. Ei itsensä takia, vaan sen takia ettei muut joudu turhaan kärsimään ja juoksemaan. MUR.
Zeb

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja Zeb »

ninnithequeen kirjoitti:...
Häh, siis luin nyt vasta tarkemmin ja ymmärsinkö oikein, että silmälääkäri laittoi lähetteen yleislääkärille? No sitten en ymmärrä, sillä kyllä ne lähetteet yleensä kulkevat siltä yleislääkäriltä/toisen alan erikoislääkäriltä kaivatun alan erikoislääkärille/erikoistuvalle lääkärille.

Kyselkää nyt ihmeessä tarkempaa selontekoa tapahtuneelle (ei siis täältä Kitinästä :wink:) Fiksumpaa mielestäni yrittää keskustella ja oikaista mahdolliset väärinkäsitykset kuin suuna päänä valittaa. Valituksen voi toki sitten halutessaan tehdä, jos edelleen kokee tulleensa väärin kohdelluksi.
ninnithequeen

Re: Järki hoi, sairaanhoidosta

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Zeb kirjoitti:
ninnithequeen kirjoitti:...
Häh, siis luin nyt vasta tarkemmin ja ymmärsinkö oikein, että silmälääkäri laittoi lähetteen yleislääkärille? No sitten en ymmärrä, sillä kyllä ne lähetteet yleensä kulkevat siltä yleislääkäriltä/toisen alan erikoislääkäriltä kaivatun alan erikoislääkärille/erikoistuvalle lääkärille.

Kyselkää nyt ihmeessä tarkempaa selontekoa tapahtuneelle (ei siis täältä Kitinästä :wink:) Fiksumpaa mielestäni yrittää keskustella ja oikaista mahdolliset väärinkäsitykset kuin suuna päänä valittaa. Valituksen voi toki sitten halutessaan tehdä, jos edelleen kokee tulleensa väärin kohdelluksi.
No juuri näin kävi, ja mielestäni näin ei VOI tapahtua, niin absurdia se on.

Mutta ei tuo halua valittaa, vaikka kehotettiin ihan "viralliselta" tasolta. Taitaap olla semmonen normaali suomalainen jätkä, joka ei pikkuasioista meteliä nosta, eikä jaksa paapoa koko juttua enää. Mutta väärin toimittu ja inhottaa. Mietin vaan että onko kovinkin yleistä moinen pompottelu vääriin suuntiin, kun samalla on huutava pula hoitajista jne...
Vastaa Viestiin