Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Yleinen lätinä jä kitinä

minkälainen pitäisi olla suomen maahanmuuttopolitiikka

Lisää pakolaisia
2
9%
Lisää työperäistä maahanmuuttoa
13
57%
Nykyinen on sopiva
0
Ei ääniä
Vähemmän pakolaisia
8
35%
Vähemmän työperäistä maahanmuuttoa
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 23

Lyrica

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Lyrica »

Googlebot kirjoitti:
Lyrica kirjoitti:Maassa maan tavalla - sanonnan pitäisi toimia myös toisin päin. Ainahan sitä voi muuttaa muualle, jos ei suomalaiset tavat tunnu hyviltä.
Maan tavat määrittelee Suomen Laki. Siirtolaiset saavat puolestani kantaa vaikka turbaania päässään niin kauan kun eivät riko lakia. Ei se ole minulta pois.
Enpä tuota asiaa poissulkenutkaan. Eipä vaan tunnu kaikille ulkomaalaisille tuo vetoamus asiassa riittää, tuovat silti esiin oman maansa tapoja toivoen, että Suomen lakia venytetään heille sopivaksi. Ja jostain syystä kokevat käytöksen rasistiseksi, jos heitä kehotetaan toimimaan omasta tottumuksestaan poiketen. Roturealismi ei ole rasismia.
Lyrica

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Lyrica »

Lolita kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Yritän vielä selventää asiaa itselleni: onko tuo noin kymmen kaikki Helsinkiin kuukaudessa perheiden yhdistämisen kautta tulevat somalit?
Se noin kymmenen on ne somalit, jotka EIVÄT tule perheenyhdistämisen kautta, vaan tulevat turvapaikkaprosessin kautta.
Lieneekö vielä sitten niin, että jokainen noista kymmenestä yhdistää (tai ainakin yrittää) sitä perhettään useammalla kuin yhdellä jäsenellä?
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8599
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Lyrica kirjoitti:Lieneekö vielä sitten niin, että jokainen noista kymmenestä yhdistää (tai ainakin yrittää) sitä perhettään useammalla kuin yhdellä jäsenellä?
Just näin.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Lyrica kirjoitti:Roturealismi ei ole rasismia.
Huh! Oletko uudelleenkirjautunut Jake Blues?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
nokkaelain

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:..
Asuuko ND:n asuinpaikan lähistöllä pakolaisia ja maahanmuuttajia miten paljon?
Tästä ja Lolitan viestistä toisessa ketjussa tuli mieleen: Samassa korttelissa asuntoni kanssa on islamilainen yhdistys ja somalialainen ruokakauppa, käytännössä melkein "ikkunan alla". Seitsämän vuotta olen siinä asunut, mutta en tiennyt kaupan olevan somalialainen, ennen kuin tänä vuonna oli lehdessä joku juttu, jossa haastateltiin jotakuta paikan edessä. Mitään häiriötä evät ole tänä aikana aiheuttaneet.
NuoriDaavid

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

nokkaelain kirjoitti:
masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:..
Asuuko ND:n asuinpaikan lähistöllä pakolaisia ja maahanmuuttajia miten paljon?
Tästä ja Lolitan viestistä toisessa ketjussa tuli mieleen: Samassa korttelissa asuntoni kanssa on islamilainen yhdistys ja somalialainen ruokakauppa, käytännössä melkein "ikkunan alla". Seitsämän vuotta olen siinä asunut, mutta en tiennyt kaupan olevan somalialainen, ennen kuin tänä vuonna oli lehdessä joku juttu, jossa haastateltiin jotakuta paikan edessä. Mitään häiriötä evät ole tänä aikana aiheuttaneet.
Seitsemän vuotta melkein ikkunan alla somalialainen ruokakauppa ja nyt vastasi huomasit, että kyseessä ei olekaan perusalepa?

Mistä moinen?
Edith

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Edith »

Lisää maahanmuuttajia ja heti! Helsingissä jää bussivuoroja ihan liian usein kokonaan ajamatta. Vituttaa. Aina ei voi lähteä odottamaan edellistä edellistä jo alun perin ihan vaan siltä varalta, että jokunen jäis kulkemattakin.
Lyrica

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Lyrica »

Edith kirjoitti:Lisää maahanmuuttajia ja heti! Helsingissä jää bussivuoroja ihan liian usein kokonaan ajamatta. Vituttaa. Aina ei voi lähteä odottamaan edellistä edellistä jo alun perin ihan vaan siltä varalta, että jokunen jäis kulkemattakin.
Ilmeisesti tarkoitit tällä sitä, että maahanmuuttajista saataisin taas lisää bussikuskeja. Mutta toisaalta voihan olla niinkin, että maahanmuuttajien lisääntyminen vaikuttaa bussivuorojen lisääntymiseen; jos he vaativat sitä, varmaan myös saavat.
nokkaelain

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

NuoriDaavid kirjoitti:Seitsemän vuotta melkein ikkunan alla somalialainen ruokakauppa ja nyt vastasi huomasit, että kyseessä ei olekaan perusalepa?

Mistä moinen?
Ei tietenkään noinkaan. En ollut tullut ajatelleeksikaan asiaa siltä kannalta, että se on jonkin tietyn maalainen; tottakai selvästi afrikkalainen. Alepoja ei muuten ole n. 150 km säteellä sitä yhtäkään.

Btw, töissä pari vuotta sitten esimieheni oli muslimi. Hänenkään syntyperäänsä en tarkasti tiedä muuten kuin, että hän oli suorittanut tohtorin tutkinnon Pohjois-Amerikassa.
Yönmustaritari

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

NuoriDaavid kirjoitti:houkutella nuoria, ammattitaitoisia ihmisiä.
Sambiasta?

Kantani on tähän, että ei yhtään mitään tai jos otetaan niin nollatoleranssilla neekerit palautetaan välittömästi takaisin viikakkoon.

Mun kuula ei kestä enää vitun yhtään mokkakorvaa huutamaan elatustukia tai sylkemään mun kännibussikuskin naamalle.

Vitun pakolaiset niin. nimimerkillä ei yhtään hyvää mielikuvaa, joka taas on niiden itsensä aiheuttamaa. Minun persettä ei riipaisisi sen tipan vertaa vaikka pistettäisiin ne kaarnalaivalla kotia päin tältä istumalta.
NuoriDaavid

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Yönmustaritari kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:houkutella nuoria, ammattitaitoisia ihmisiä.
Sambiasta?

Kantani on tähän, että ei yhtään mitään tai jos otetaan niin nollatoleranssilla neekerit palautetaan välittömästi takaisin viikakkoon.

Mun kuula ei kestä enää vitun yhtään mokkakorvaa huutamaan elatustukia tai sylkemään mun kännibussikuskin naamalle.

Vitun pakolaiset niin. nimimerkillä ei yhtään hyvää mielikuvaa, joka taas on niiden itsensä aiheuttamaa. Minun persettä ei riipaisisi sen tipan vertaa vaikka pistettäisiin ne kaarnalaivalla kotia päin tältä istumalta.
Selvennykseksi:

-Työperäinen maahanmuutto: joku tulee tänne sen takia, että haluaa töitä
-Pakolaisuus: joku tulee tänne sen takia, että pakenee vainoa

Noita kahta asiaa ei kannata sekoittaa.

Etkö halua sitäkään, että mokkakorva tulee tänne ajamaan bussia, vai onko parempi, että bussi jää varikolle ja edith pysäkille?
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8599
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Lolita »

NuoriDaavid kirjoitti:
Yönmustaritari kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:houkutella nuoria, ammattitaitoisia ihmisiä.
Sambiasta?

Kantani on tähän, että ei yhtään mitään tai jos otetaan niin nollatoleranssilla neekerit palautetaan välittömästi takaisin viikakkoon.

Mun kuula ei kestä enää vitun yhtään mokkakorvaa huutamaan elatustukia tai sylkemään mun kännibussikuskin naamalle.

Vitun pakolaiset niin. nimimerkillä ei yhtään hyvää mielikuvaa, joka taas on niiden itsensä aiheuttamaa. Minun persettä ei riipaisisi sen tipan vertaa vaikka pistettäisiin ne kaarnalaivalla kotia päin tältä istumalta.
Selvennykseksi:

-Työperäinen maahanmuutto: joku tulee tänne sen takia, että haluaa töitä
-Pakolaisuus: joku tulee tänne sen takia, että pakenee vainoa

Noita kahta asiaa ei kannata sekoittaa.

Etkö halua sitäkään, että mokkakorva tulee tänne ajamaan bussia, vai onko parempi, että bussi jää varikolle ja edith pysäkille?
Lisäisin vielä tähän, että pakolaisuus ei näy päälle päin. Mistäs sitä tiedät onko se bussissa syljeskelevä joku v*tun pakolainen vai jonkun matkamuisto kaukomailta. Tai onko se viereisessä huoneessa työskentelevä tohtori tai insinörtti Suomessa pakolaisstatuksella. Nih!
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Avatar
Ihminen
Kitinän uhri
Viestit: 796
Liittynyt: 27.09.2006 10:41
Paikkakunta: Ihmislä

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Ihminen »

NuoriDaavid kirjoitti:Eli maahan pitäisi jollain ilveellä (en kyllä keksi millä) houkutella huoria, ammattitaitoisia ihmisiä.
Ammattaidosta en tiedä mutta noitahan pukkaa kyllä ihan riittävästi.

Laiskana en jaksa lukea noita kaikkia aiempia viestejä, joten oksennan vain hatarat ajatukseni asian suhteen, kiinnostaa teitä tai ei.

Työperäinen muutto on tietysti kansantaloudellisesti fiksu idea ajatellen, että saataisiin maahanmuuttajat tekemään ne suomalaisille kelpaamattomat työt. Mutta kukapa pitää orjan lestissään (ja aika karu ajatus muutenkin, että ulkkis ja tulevat sukupolvensa tekevät sen kakkatyön, joka ei meille kelpaa). Kilpailua sen sijaan koulutetuille ei mielestäni juurikaan kannata järjestää, koska se taas on koulutukseen kulutetun rahan ja yksilöiden haaskaamista ja sosiaalikassan kannalta se on aivan sama onko siellä kortistossa Ahmed Pierre Bush vai Irma Tero Kemppainen. Talouden kannalta mitään humaania ratkaisua ei varmaan ole olemassakaan, kasvu edellyttää aina työläisen nöyryyttämistä.

Pakolaisten ottaminen on tietysti humaania mutta eläkepommin lisäksi sosiaalituilla lojuvat eivät tietysti ole kovin fiksu idea. Näistäkin pitäisi sitä ajatellen poimia työkykyiset yksilöt.

Miten sitten pitäisi menetellä? Vitustako minä tiedän.
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan

«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Suomessa on edelleen niin paljon työttömiä, ettei tänne tarvita ketään työtä tekemään. Palataan ajassa taaksepäin ja teetetään työttömillä kaikenlaisia töitä ja poistetaan turhat edut ihmsiltä, niin johan alkaa paskatyö maistumaan. Kun turhia etuja ei tarvitse veroeuroista kustantaa, jää käteenkin enemmän. Ja jos jopa edellytettäisiin, että työn perässä tulisi matkustaa kauemmas kuin viiden metsin päähän, niin tilanne vain parantuisi.

Realistinen vaihtoehto olisi myös aiemmin esitetty Australian malli, mutta Astrid Thorsin aikakaudella sellaista on turha odottaa. Todennäköisempi on Kaikki tänne vain sosiaalietuuksista nauttimaan -malli, mikä todellisuudesta erkaantuneelle svenssonille hyvin sopiikin.
Paras päivä ikinä.
NuoriDaavid

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Riemumieli kirjoitti:Suomessa on edelleen niin paljon työttömiä, ettei tänne tarvita ketään työtä tekemään. Palataan ajassa taaksepäin ja teetetään työttömillä kaikenlaisia töitä ja poistetaan turhat edut ihmsiltä, niin johan alkaa paskatyö maistumaan. Kun turhia etuja ei tarvitse veroeuroista kustantaa, jää käteenkin enemmän. Ja jos jopa edellytettäisiin, että työn perässä tulisi matkustaa kauemmas kuin viiden metsin päähän, niin tilanne vain parantuisi.

Realistinen vaihtoehto olisi myös aiemmin esitetty Australian malli, mutta Astrid Thorsin aikakaudella sellaista on turha odottaa. Todennäköisempi on Kaikki tänne vain sosiaalietuuksista nauttimaan -malli, mikä todellisuudesta erkaantuneelle svenssonille hyvin sopiikin.
Olen samaa mieltä siitä, että työttömät pitäisi kepittää töihin. Tosiasia kuitenkin on, että jos tarvitaan esim. ammattitaitoisia metallimiehiä ja työtön porukka koostuu vuonna -91 irtisanotuista pankkineideistä tai samana vuonna raksalta lopputilin saaneista sekatyömiehistä, niin ei heistä taida olla telakalle vitosen saumaa hitsaamaan.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

NuoriDaavid kirjoitti:Olen samaa mieltä siitä, että työttömät pitäisi kepittää töihin. Tosiasia kuitenkin on, että jos tarvitaan esim. ammattitaitoisia metallimiehiä ja työtön porukka koostuu vuonna -91 irtisanotuista pankkineideistä tai samana vuonna raksalta lopputilin saaneista sekatyömiehistä, niin ei heistä taida olla telakalle vitosen saumaa hitsaamaan.
Tähän tarvitaan koulutuspuolen ratkaisuja. En tiedä, kenen ääliön keksintö oli perustaa ammattikorkeakoulujärjestelmä, johon hakeutuu potentiaalisten duunareiden parhaimmisto, mutta nyt olisi korkea aika lakkauttaa se. Samoin yliopistojen aloituspaikkoja tulisi vähentää, että saataisiin lisää duunareita. Lisääntyneen tarjonnan ansiosta kirvesmiehille ei tarvitsisi maksaa maltaita ja vähentyneen tarjonnan ansiosta koulun käymisellä olisi jotain merkitystä.
Paras päivä ikinä.
NuoriDaavid

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Riemumieli kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Olen samaa mieltä siitä, että työttömät pitäisi kepittää töihin. Tosiasia kuitenkin on, että jos tarvitaan esim. ammattitaitoisia metallimiehiä ja työtön porukka koostuu vuonna -91 irtisanotuista pankkineideistä tai samana vuonna raksalta lopputilin saaneista sekatyömiehistä, niin ei heistä taida olla telakalle vitosen saumaa hitsaamaan.
Tähän tarvitaan koulutuspuolen ratkaisuja. En tiedä, kenen ääliön keksintö oli perustaa ammattikorkeakoulujärjestelmä, johon hakeutuu potentiaalisten duunareiden parhaimmisto, mutta nyt olisi korkea aika lakkauttaa se. Samoin yliopistojen aloituspaikkoja tulisi vähentää, että saataisiin lisää duunareita. Lisääntyneen tarjonnan ansiosta kirvesmiehille ei tarvitsisi maksaa maltaita ja vähentyneen tarjonnan ansiosta koulun käymisellä olisi jotain merkitystä.
komps

Yritin tuossa sanoa, että työttömissä alkaa olla aikamoinen pohjasakka jäljellä. Ei sieltä enää löydy työkykyistä työvoimaa.
Tix

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:Yritin tuossa sanoa, että työttömissä alkaa olla aikamoinen pohjasakka jäljellä. Ei sieltä enää löydy työkykyistä työvoimaa.
Ihan noinkaan ei voi sanoa. Osa on työhaluttomia, osa on työkyvyttömiä, mutta aikamoinen joukko on rakenteellisen ongelman edessä painivia. Esimerkki - paperitehdas X lakkautetaan seudulla Y. Seudun Y asukkaista suurin osa ei osaa tehdä muuta kuin paperia, eikä 200 km säteellä ole tarjolla mielekästä työtä. Pienten lastensa takia perhe Z ei halua muuttaa perässä kalliiseen Helsinkiin jossa työtä olisi.

Osa on koulutuspoliittisia epäonnistumisia, osa on teollisuuspolitiikan onnistumisia ja osa taas ihan yksinkertaisesti perhe- tai muista syistä työn tarjonnan ja kysynnän alueellisen kohtaannon puutteiden takia työttömänä.

Työttömänä olo ei sinänsä ole osoitus mistään. Syrjäseutujen korkeat työttömyysprosentit johtuvat usein aivan ymmärrettävistä syistä. Jos työpaikkoja ei ole ja loppujakin viedään jatkuvasti pois, niin omalla yritystoiminnallakaan ei voi työllistyä kuin osa niistä, jotka eivät syystä tai toisesta voi tai halua muuttaa työn perässä muualle.

Itse tuskin jään koskaan suhteellisen joustavan osaamispohjan omaavana ja Suomen toimivimpien alueellisten työmarkkinoiden äärellä asuvana perheetömänä ihmisenä työttömäksi, mutta lähtisitkö sinä Dave terveyskeskuslääkäriksi Itä-Karjalaan, jos muuta ei olisi tarjolla?
NuoriDaavid

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti: mutta lähtisitkö sinä Dave terveyskeskuslääkäriksi Itä-Karjalaan, jos muuta ei olisi tarjolla?
Kyllä.
Tix

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti: mutta lähtisitkö sinä Dave terveyskeskuslääkäriksi Itä-Karjalaan, jos muuta ei olisi tarjolla?
Kyllä.
Eli sen sijaan, että odottelisit kortistossa paremmalta sijainnilta parempaa hommaa, myisit talon ja pakkaisit akan + lapset ja kärräisit heidät keskelle ei mitään painimaan karhujen kanssa? Protestanttinen etiikka voidaan jatkossa määritellä sanakirjassa yksinkertaisesti "kts. NuoriDaavid."
Zeb

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti: mutta lähtisitkö sinä Dave terveyskeskuslääkäriksi Itä-Karjalaan, jos muuta ei olisi tarjolla?
Kyllä.
Eli sen sijaan, että odottelisit kortistossa paremmalta sijainnilta parempaa hommaa, myisit talon ja pakkaisit akan + lapset ja kärräisit heidät keskelle ei mitään painimaan karhujen kanssa? Protestanttinen etiikka voidaan jatkossa määritellä sanakirjassa yksinkertaisesti "kts. NuoriDaavid."
Minä en lähtisi. Tällä hetkellä se kai olisi taloudellisesti hyvinkin kannattavaa mutta ei todella kiinnosta työn tai rahan vuoksi jättää kaikkea kotikaupungissa.
PerttiMakimaa

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti: mutta lähtisitkö sinä Dave terveyskeskuslääkäriksi Itä-Karjalaan, jos muuta ei olisi tarjolla?
Kyllä.
Eli sen sijaan, että odottelisit kortistossa paremmalta sijainnilta parempaa hommaa, myisit talon ja pakkaisit akan + lapset ja kärräisit heidät keskelle ei mitään painimaan karhujen kanssa? Protestanttinen etiikka voidaan jatkossa määritellä sanakirjassa yksinkertaisesti "kts. NuoriDaavid."
Ei näin, vaan taisit juuri (käsittääkseni) kysyä entiseltä itä-suomalaiselta muuttaisitko työn perässä lapsuudenmaisemiin...
Avatar
JoeB
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 22.02.2006 18:06
Paikkakunta: ~ 60°N 25°E

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja JoeB »

Riemumieli kirjoitti: Tähän tarvitaan koulutuspuolen ratkaisuja. En tiedä, kenen ääliön keksintö oli perustaa ammattikorkeakoulujärjestelmä, johon hakeutuu potentiaalisten duunareiden parhaimmisto, mutta nyt olisi korkea aika lakkauttaa se. Samoin yliopistojen aloituspaikkoja tulisi vähentää, että saataisiin lisää duunareita. Lisääntyneen tarjonnan ansiosta kirvesmiehille ei tarvitsisi maksaa maltaita ja vähentyneen tarjonnan ansiosta koulun käymisellä olisi jotain merkitystä.
Idea siitä että keinotekoisesti pakotettaisiin ihmiset alalle jotta kyseisen alan työvoimakustannukset laskisivat ei ole missään mielessä järkevää.
Jos kirvesmiehiä ei ole niin tietysti heille pitää maksaa lisää liksaa / antaa muita etuja jotta ala kiinnostaisi paremmin, tämä on aivan oikein.

Edit: Tietysti ainahan voi olla ilman kirvesmiehen palveluita jos ei halua maksaa pyydettyä hintaa /Edit

Perusarvona sanottakoon että jos on käynyt koulua ei itsessään merkitse yhtään mitään paitsi että voidaan olettaa vähimmäisvaatimuksten olevan täytetty (ehkä). Se että on käynyt korkeakoulun tai yliopiston ei myöskään mitenkään pitäisi estää sitä että päätyy loppujen lopuksi "duunari ammattiin". Lisäksi korkea-asteen pääsykokeiden perusteella ei kuitenkaan pystytä sanomaan juuri mitään yksilön kyvyistä todellisessa tulevaisuuden ammatissaan, joten jos tuohon väkisin pysäytetään osa populaa niin vähän heikkoa tulee olemaan tulevaisuudessa.

Ideaalinen tilannehan olisi että kaikki alottaisivat työelämässä perustason hommista ja sitten kykyjen mukaan edettäisiin eteenpäin parempiin positioihin. Valitettavasti eteenkin valtionhallinnossa tämä ei toteudu koska pitää olla muodolliset pätevyysvaatimukset tietyn tason yli mentäessä. No siksi eivät yleensä saakkaan parasta mahdollista ainesta johtotehtäviin mikä taas minua koko ruljanssin osamaksajana hieman hirvittää.

AMK:sta sanoisin vielä sen että joillakin aloilla kuten esim. tietotekniikassa ei ollut juuri yhtään korkea-asteen tutkintopolkua joka olisi käsitellyt sellaisia asioita jotka olivat tarpeen ohjelmistopuolelle. 90 luvun puolivälissa AMK oli käytännössä ainoa validi vaihtoehto mikäli halusi saada edes jonkinlaisen virallisen koulutuksen alalle.
Tix

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja Tix »

JoeB kirjoitti:Ideaalinen tilannehan olisi että kaikki alottaisivat työelämässä perustason hommista ja sitten kykyjen mukaan edettäisiin eteenpäin parempiin positioihin. Valitettavasti eteenkin valtionhallinnossa tämä ei toteudu koska pitää olla muodolliset pätevyysvaatimukset tietyn tason yli mentäessä. No siksi eivät yleensä saakkaan parasta mahdollista ainesta johtotehtäviin mikä taas minua koko ruljanssin osamaksajana hieman hirvittää.
Tuo kuullostaa tehokkuuden kannalta aika pupulta. Suoritustason työt eroavat merkittävästi suunnitelutyöstä ja johtotyö merkittävästi suorittamisesta ja suunnitelusta. Ideaalista olisi se, että erilaisiin tehtäviin koulutettaisiin juuri oikea määrä oikeantyyppisiä ominaisuuksia omaavia ihmisiä, jotka kykenisivät mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti omaksumaan kunkin tehtävän hoitamiseen tarvittavat tiedot ja taidot. Hyvä työnjohtaja on varmaankin joskus ollut duunarina ja hyvä insinööri lienee joskus tehnyt jotain haalarihommia jotta ymmärtää esim. asennuksen käytäntöjä, mutta hyvä lakimies ei ole ollut aiemmin asianajotoimiston lähetti, sihteeri, käriksen haastemies, käräjäsihteeri tms. Erikoistuminen on työelämän tehokkuuden ykköstekijä.
NuoriDaavid

Re: Maahanmuuttajat ja pakolaiset

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti: mutta lähtisitkö sinä Dave terveyskeskuslääkäriksi Itä-Karjalaan, jos muuta ei olisi tarjolla?
Kyllä.
Eli sen sijaan, että odottelisit kortistossa paremmalta sijainnilta parempaa hommaa, myisit talon ja pakkaisit akan + lapset ja kärräisit heidät keskelle ei mitään painimaan karhujen kanssa? Protestanttinen etiikka voidaan jatkossa määritellä sanakirjassa yksinkertaisesti "kts. NuoriDaavid."
No tietysti asiaan vaikuttaa se, miltä työllistymisedellytykset nykyisessä kotipaikassani vaikuttaisivat. JOs olisi todennäköistä, että muutamassa kuukaudessa saisin töitä lähiseudulta, niin en luonnollisestikaan heti ensimäisenä työttömyyspäivänä lähtisi Pohjois Karjalaan. Jos olisin sitten hakenut töitä jo esim vuoden ja niitä ei löytyisi, mutta Pohjois Karjalassa olisi, niin sitten lähtisin.

Ihmisten pitäisi muuttaa hanakammin työnperässä. Aikoinaan lähdettiin Kanadaan tai Yhdysvaltoihin töihin, 70-luvulla vielä Ruotsiin, mutta nyt tuntuu olevan kauhistus muuttaa työn perässä.

Aiempaan postaukseesi kompsausta kyllä. Eivät työttämät luonnollisestikaan ole mikään staatinen massa, jossa nyt on pohjasakka jäljellä (kuten yksinkertaistaen väitin). Tosiasia kuitenkin on, että mitä alemmas työttömyysprosentti laskee (nyt 6.1 muistaakseni), sitä heikkolaatuisemmaksi jäljelle jäävä aines keskimäärin käy.
Vastaa Viestiin