Älkää peljätkö korresterolia - vaan kalsiumia

[Herra Manala]

Nyt pitää kuitenkin olla sekoittamatta a) lääkkeet, b) rohdosvalmisteet ja c) lisäravinteet. Viimeksi mainituissa on vain aineita joita on ruuassakin.

Mites nää katalyyttiaineet, joiden on tarkoitus parantaa jonkun hivenaineen imeytymistä? Niitä mun ymmärtääkseni on lisäravinteissa.

Mua pelottaa tää koko hömppäravinnebisnes. Juuri mitään lääkkeitä ei saisi vetää päällekäin ilman lääkärin konsultointia, niin tuppaa lukemaan about joka ikisessä lääkeohjeessa jonka paketista ulos repäisee. Sen sijaan juuri kukaan ei valvo lisäravinnemarkkinoita, eikä varsinkaan niiden päällekäiskäyttöä.

[Mida]

Ai onko yliherkkään haju- ja makuaistiin keksitty jo jokin lääke? (ei sillä, että mulla sellasta olis, luulen vaan, ku on vähän paha verrata omia ja muitten makuaisteja muuta ko et kaikki muut syö ihan hirveesti kaikkee pahaa.)

En ymmärtänyt. Tarkoitatko että pillereitä olisi kiva popsia siksi, koska ne maistuvat paremmalta kuin ruoka?

Omalla kohdallani käytännössä kyllä. Paitsi että pillerit ei yleensä nekään maistu hyviltä, mut ne saa nieltyä niin, ettei ne kerkee maistua paljoo miltään.

[NegaDuck]

Mites nää katalyyttiaineet, joiden on tarkoitus parantaa jonkun hivenaineen imeytymistä? Niitä mun ymmärtääkseni on lisäravinteissa.

No siis riippuu lisäravinteesta. Vitamiinipillerissä tai hivenainevalmisteissa saattaa hyvin ollakin, mutta esmes punttipenttien rakastama pieruherajauhe nyt on vaan sitä ihteensä, tuota juustoteollisuuden sivutuotteena syntyvää ruokaisaa mutta mautonta proteiinia (joissakin niistä on makeutusaineita). Molemmat lasketaan lisäravinteiksi.

[mustanikki]

Miten ihmiset ovatkaan pärjänneet ennen ilman nappiarmeijaa?

Esim. sairastumalla laajoin joukoin lapsena riisitautiin. Tämän vuoksi Suomessa alettiin 1940-luvulla esittää kaikille lapsille D-vitamiinilisien antamista päivittäin. Luultavasti sinullekin on pakkosyötetty lisäravinteita. Minä muistan jo päiväkodista kuinka aterian yhteydessä piti ottaa pieni kirpeänmakuinen vaaleanpunainen tabletti, ja isompi keltaista nestettä sisältävä tabletti. Toisessa oli varsin todennäköisesti juuri tuota mainittua D-vitamiinia.

Tarvetta syödä vitamiini- jne. tabletteja on pyritty vähentämään lisäämällä niitä suomalaisten ravintoon, esim. margariinin ja maidon D-vitaminointi, seleenin lisääminen Suomen maaperään lannotteiden mukana jotta ihmiset saisivat sitä viljasta ja niin edelleen.

Mun mielestäni on lievästi sanottuna hälyyttävää, että pari-kolmekymppiset täyttelevät jo dosettejaan kuin palvelutalossa.

Kyllä ja ei. Kaikessa intoilussa voi mennä yli. En ole vakuuttunut että magnesiumia ja K-vitamiinia tarvitsisi juuri kenenkään normaalia terveellistä ruokaa syövän saada napeista. Magnesiumia saa melkein mistä vaan ruoasta, eikä K-vitamiinikaan kovin harvinainen ole, ja taitaa ihmiskeho myös tuottaa K-vitamiinia jos oikein muistan.

Kaikki hivenaineet, vitamiinit ja alkaloidit on olevinaan niin hemmetin hyviä, ja sitten rouhitaan nappia naamaan ilman sen syvempää tietämystä siitä miten niiden kaikkien vaikutukset kumuloivat toistensa kanssa.

Tuosta olen samaa mieltä. Lisäravinteissa ja niiden vaikutuksessa ihmiskehoon verrattuna ravinnosta saataviin ravinteisiin tuntuu olevan vielä paljon tutkittavaa, kuten tutkimustuloksen joiden mukaan pillereistä saatava E-vitamiini lisäsi eturauhassyövän todennäköisyyttä, kun taas normaalista ravinnosta saatava päinvastoin vähensi syöpäriskiä. Eroja on havaittu myös esim. B-ryhmän vitamiineilla (napit vs. ravinnosta saatava).

Nappivitamiinit eivät välttämättä aina vaikuta samalla tavalla kuin ravinnosta saatavat vitamiinit. Mistä tämä sitten johtuu taitaa olla auki. Ehkä ravinnossa vitamiinien ja hivenaineiden suhteet ovat juuri oikeasuhtaisena cocktailina johon ihmiskeho on tottunut.

Mikä saa ihmiset vetämään kilotolkulla nappeja ja keinotekoisia ravinnevalmisteita? Mitäs jos opettelisitte vaan syömään terveellisesti, häh?

Hyvä neuvo joka ei päde sataprosenttisesti, esim. D-vitamiinin kohdalla. Ellei sitten vedä lohta, silakkaa, nahkiaisia ja siikaa melkein joka päivä. Tai asu päiväntasaajalla.

[Herra Manala]

Tarkoitatko että pillereitä olisi kiva popsia siksi, koska ne maistuvat paremmalta kuin ruoka?

Omalla kohdallani käytännössä kyllä.

Milläs pillerillä energiansaanti turvataan?

Mites nää katalyyttiaineet, joiden on tarkoitus parantaa jonkun hivenaineen imeytymistä? Niitä mun ymmärtääkseni on lisäravinteissa.

No siis riippuu lisäravinteesta. Vitamiinipillerissä tai hivenainevalmisteissa saattaa hyvin ollakin, mutta esmes punttipenttien rakastama pieruherajauhe nyt on vaan sitä ihteensä, tuota juustoteollisuuden sivutuotteena syntyvää ruokaisaa mutta mautonta proteiinia (joissakin niistä on makeutusaineita). Molemmat lasketaan lisäravinteiksi.

Niin, riippuu toki lisäravinteesta. Taisit ihan huomaamattasi ikäänkuin vähän kiertää kysymystä?

Toki on olemassa lisäravinteita, jotka ovat sitä ihteensä. Itsellänikin on mainitsemaasi herajauhetta kaapissa nököttämässä siinä kreatiinin vieressä. Mutta pointti olikin siinä, että on myös olemassa imeytysaineita ja muita vaikutusta tehostavia aineita, joiden vaikutusmekanismia ei tunneta täysin tai ollenkaan muiden samankaltaisten aineiden kanssa yhdessä toimiessa. Tulee niin uskomattoman vaikea yhtälö jo ihan muutamalla erilaisella napilla laskettuna, ettei mahdollisia haittavaikutuksia pystytä laskemaan vakuuttavasti millään simuloinneilla, eikä varsinkaan tekemään kaikista mahdollisista yhtälöistä pitäviä, eliöillä testattuja kokeita.

[NegaDuck]

Taisit ihan huomaamattasi ikäänkuin vähän kiertää kysymystä?

Lähinnä siksi etten itsekään ihan tiedä.

Toki on olemassa lisäravinteita, jotka ovat sitä ihteensä. Itsellänikin on mainitsemaasi herajauhetta kaapissa nököttämässä siinä kreatiinin vieressä. Mutta pointti olikin siinä, että on myös olemassa imeytysaineita ja muita vaikutusta tehostavia aineita, joiden vaikutusmekanismia ei tunneta täysin

Juu, emmää semmoisia käytä. Käyttämäni lisäravinteet ovat kaikki "puhtaita" eli sisältävät vain yhtä ainetta, esmes juurikin tuo kreatiini. Sen lisäksi vedän muutamaa muutakin vastaavanlaista pulveria pirtelössä ennen ja jälkeen urheilun (näiden kaikkien yhteisvaikutuksistakin on jonkin verran tutkimustuloksia, näyttävät vaan positiivista, kreatiini kuulemma parantaa aivotoimintaakin). Ja jos oikein treenipäivänä nälättää vaikka maha onkin täynnä lounasruokalan proletaarimuonaa, täydennän pieruheralla.

Kreatiiniakin myydään myös katalyyttiyhdisteenä, esmes kreatiinipyruvaatti, mutta ovat jampat todenneet etteivät semmoiset tuo merkittävää lisäetua.

P.S. "Kreatiini ja munuaisvauriot" -kauhistelun takana on usein se erehdys että mennään sekoittamaan kreatiini ja kreatiniini keskenään. Sekoittavatpa jotkut myös kreatiinin ja keratiinin keskenään. Niveahan mainosti jonkin aikaa ihovoidetta jossa oli kreatiinia.

[NegaDuck]

Milläs pillerillä energiansaanti turvataan?

Antero Vipusen mukaan sellainen on mahdollista valmistaa, toki, mutta se painaisi noin 600 grammaa. Voi vaatia vähän ponnisteluja semmoisen nieleminen.

Mida, onko ongelmasi siis se ettet koe saavasi tarpeeksi monipuolista ravintoa koska kaikki maistuu niin pahalle? En keksi tähän hätään oikein muuta kuin .... siedätyshoito? Ainakin kovilla chilin ystävillä, esmes, makunystyrät lopulta turtuvat eikä chili enää räjäytä päätä.

[Mida]

Tarkoitatko että pillereitä olisi kiva popsia siksi, koska ne maistuvat paremmalta kuin ruoka?

Omalla kohdallani käytännössä kyllä.

Milläs pillerillä energiansaanti turvataan?

Mää ny vähä meinasin sitä, että ku kert en kaikkee pysty syömään, ni ne ravinteet mitä sillon jää puuttumaan, ni otan paljon mieluummin purkista ku tungen väkisin kurkusta alas ruuan muodossa. Kokkaaminenki o ihan syvältä. Kauhee vaiva jonku sellasen eteen mikä hävii vartissa. Siivous on toinen yhtä käsittämättömän epämotivoiva ajanviete. Siivotessaanki jo tietää, että siistiä on vaan hetken, sitten taas on joko sotkusta tai pitäs ruveta uudestas hommiin. Ja ruuanlaitosta yleensä seuraa vielä siivousta. Tyhmää.

Energiansaanti on vähän liiankin hyvin turvattu ku ei noi pastat ja riisi meinaa millään maistua pahalta. Ja eipä niissä sitten paljoa muuta olekaan ku hiilareita.

[Mida]

Milläs pillerillä energiansaanti turvataan?

Antero Vipusen mukaan sellainen on mahdollista valmistaa, toki, mutta se painaisi noin 600 grammaa. Voi vaatia vähän ponnisteluja semmoisen nieleminen.

Mida, onko ongelmasi siis se ettet koe saavasi tarpeeksi monipuolista ravintoa koska kaikki maistuu niin pahalle? En keksi tähän hätään oikein muuta kuin .... siedätyshoito? Ainakin kovilla chilin ystävillä, esmes, makunystyrät lopulta turtuvat eikä chili enää räjäytä päätä.

Kas kun en ole taipuvainen masokismiin, niin en siedätyshoitele itteäni tarkotuksella. Annan ajan turruttaa maku-ja hajuaistit niin pääsee siinäki vähemmäl vaival. Kovaa vauhtia olen tulossa vanhaksi. Vuoden sisään olen syönyt jo kolmesti pizzaa. Ja se on oikeesti aika hurja juttu. Pistän raskauden piikkiin kun lisää limaneritystä, joten nokka on enempi tukossa, joten se sulaneen juuston iljettävä lemu ei ole ollut liialliseksi häiriöksi.

[Herra Manala]

Ainakin kovilla chilin ystävillä, esmes, makunystyrät lopulta turtuvat eikä chili enää räjäytä päätä.

Tähän sen verran korjausta, että kyseessä eivät ole makunystyrät, vaan kipuhermot. Kipukynnys siis toisin sanoen kasvaa, eikä kivun hälytysmekanismi enää peitä alleen kaikkia muita ärsykkeitä ja aistimuksia, kuten makua.

Monissa vanhakantaisissa budokulttuureissa muuten syödään erittäin tulisia ruokia juuri tämän asian vuoksi. Kipukynnys kasvaa, ja taistelija oppii sietämään paremmin kipua lamautumatta jota sellaiset mitättömät pikkujutut kuten lihasrepeämät ja luunmurtumat aiheuttaa.

[masa]

Anna palaa vaan.

Ai mä vai? Opettelisit ensin erottamaan ekan ja kolmannen persoonamuodon toisistaan.

Ai niinku että hä? Se oli tarkoitettu sulle, että ime vaan nappia ja mömmöä jos se hyvältä sinusta tuntuu. Vitut mä siitä poppamiehestäsi kommentoin.

[nexie]

..mutta eniten on syytä varoa killerivitamiineja:

Vitamiinipommi

[NegaDuck]

Tuntuisi siltä että tuo riski koskee lähinnä heitä jotka käyttävät vitskuja terveellisen ruokavalion korvikkeena ja syövät muuten epäterveellisesti. Sellaisesta joukosta on helppo löytää tilastollinen korrelaatio.

Tässä kaksi englanninkielistä versiota samasta uutisesta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7349980.stm
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.j ... ita116.xml

Näyttää koskevan vain A- ja E-vitamiinia. A-vitamiinista, joka kertyy elimistöön, on ollut kohua ennenkin.