Vaippataisteluketju

Yleinen lätinä jä kitinä
elco

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja elco »

Voi perkele.

Se nyt on aivan sama kirjoitetaanko vaippakategorioista mammiluun, pappailuun vai vaippailuun. Parasta tietty olisi, ettei kirjoitettaisi ollenskaan.

Pitäisikö tänne avata kokonaan oma sektio, jota pääsisi lukemaan vain, jos olisi "paskalinko"-läppä päällä profiilissa. Muilla - kuten minulla - postaukset vauvaosastolle eivät näkyisi mitenkään.
Hyeena

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Minua alkoi kiinnostamaan, että ostavatko ekotietoiset kestovaippavanhemammat lapsilleen kovamuovisia ympäristöhirviöleluja, vaiko vain esim. Brion puisia? Kovamuovithan eivät hajoa sitten millään ja niiden hyötykäyttö jää kierrätyksen varaan. Omassa perheessä legot ovat siirtyneet kivuitta jo 3 sukupolven yli, mutta hillittömät kasat muovileluja ja -koristeita tuntuisi noilla nykyajan pienillä olevan.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

ND kirjoitti:Mitä olennaisia kohtia tutkimuksen ulkopuolelle oli rajattu?

Jos katsot sivua 28, jossa puutteet on kerrottu, niin puutteita toki on, mutta ei voi tietää, kumpaan suuntaan ne kallistaisivat vaa'an. Viittaan esimerkiksi vesistövaikutuksiin ja siihen, että artikkelin mukaan typestä edelleen n. puolet päätyy vedenpuhdistuslaitoksilta vesistöihin ja lopulta Itämereen.

Edelleen muistutan, että jos väittää tuotteen A olevan tuotetta B parempi jollain tavalla, niin todistustaakka on tuon väitteen esittäjällä.
Olennaisina pitämistäni kohdista mainitsin jo kerran, mutta mainitaan uudelleen:
- orgaanisesta jätteestä syntyvät typpi- ja fosforipäästöt kaatopaikalta (joiden jos joku väittää olevan vähäisemmät kuin vedenpuhdistamojen kautta kiertävässä vaihtoehdossa, niin esittäköön kättä pidempää väittämänsä tueksi - arkijärki väittäisi päinvastaista),
- muovijätteen pitkäaikaiset ympäristövaikutukset (kiinteän jätteen määrä kiloina on eri asia, ja se oli otettu huomioon).

Koska keskusteluja on näemmä hankala käydä esittämättä mitään väittämää (todettu aiemminkin), niin muotoilen tähän väittämän, jonka esittäisin jos esittäisin jonkin väittämän :D : "Väittämä, jonka mukaan kertakäyttövaippojen ympäristövaikutukset ovat vain hieman huonommat kestovaippoihin verrattuna, ei ole riittävän hyvin ja kattavasti perusteltu ollakseen uskottava".
Avatar
Lilo
Kitisijä
Viestit: 3044
Liittynyt: 26.03.2006 21:27

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Lilo »

elco kirjoitti:Voi perkele.
"Kitinä" on toki sinänsä ihan sopiva nimi myös mamma/pappa/vauva palstalle.
Mutta kyllä kieltämättä alkaa jo käydä täällä lapsettomien elo ahtaaksi kun vaippavuoret pursuavat ympäriinsä. Pitäsköhän alottaa keskustelu vaikka kissan paskan koostumuksesta ja ruokailutottumuksista ihan vastapainoksi...
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
NuoriD

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti:orgaanisesta jätteestä syntyvät typpi- ja fosforipäästöt kaatopaikalta (joiden jos joku väittää olevan vähäisemmät kuin vedenpuhdistamojen kautta kiertävässä vaihtoehdossa, niin esittäköön kättä pidempää väittämänsä tueksi - arkijärki väittäisi päinvastaista)
Niin. Artikkelin mukaan typestä edelleen n. puolet päätyy vedenpuhdistuslaitoksilta vesistöihin ja lopulta Itämereen.

Mitä arkijärkesi kertoo siitä, onko typpipäästöjen parempi olla kaatopaikalla vai itämeressä?

Edelleen unohdat, että jos sinä väität tuotteen A olevan tuotetta B parempi, niin sinun velvollisuutesi on perustella se.
NuoriD

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Lilo kirjoitti: Pitäsköhän alottaa keskustelu vaikka kissan paskan koostumuksesta ja ruokailutottumuksista ihan vastapainoksi...
Mielummin jotain erotiikkaosastolle kuuluvaa (ellei tuo sitten ole sitä) :wink:
Hyeena

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

EveryWoman kirjoitti:- orgaanisesta jätteestä syntyvät typpi- ja fosforipäästöt kaatopaikalta (joiden jos joku väittää olevan vähäisemmät kuin vedenpuhdistamojen kautta kiertävässä vaihtoehdossa, niin esittäköön kättä pidempää väittämänsä tueksi - arkijärki väittäisi päinvastaista),
Kaatopaikoista tulee hyvin vähän mainitsemiasi päästöjä. Ne rakennetaan pohjustetusti niin, että jätteiden läpi menevä suotovesi saadaan kerättyä talteen ja puhdistettua. Jos ja kun kaatopaikat rakennetaan paikkoihin, joissa valumia vesistöihin tai pohjaveteen ei pitäisi syntyä edes talteenkeruun ohittavan suotoveden osalta, niin typpi- ja fosforipäästöistä keskustelu kaatopaikkojen osalta on melko hedelmätöntä. Typpi ja fosfori eivät ole kovinkaan vahingollista kamaa jos eivät päädy rehevöittämään vesistöä.

Metaanin talteenkeruu ja poltto lämmöntuottoon on asia, jossa Suomessa ollaan vielä kovasti vaiheessa. Osin johtuen siitä, että laitosten sijoittamista vastustavat milloin mitkäkin tahot.
Zeb

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Zeb »

^Onko Pikku Eläimen käsitys käsiteltävästä asiasta se, että kertakäyttöiset todennäköisesti ovat ekologisempia? Luullakseni tästä aiheesta on tähän hätään aika vaikea saada aukotonta tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen. Oma mutuni kallistuu kuitenkin vahvasti kestojen luontoystävällisyyden puolelle.
Hyeena

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Zeb kirjoitti:^Onko Pikku Eläimen käsitys käsiteltävästä asiasta se, että kertakäyttöiset todennäköisesti ovat ekologisempia? Luullakseni tästä aiheesta on tähän hätään aika vaikea saada aukotonta tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen. Oma mutuni kallistuu kuitenkin vahvasti kestojen luontoystävällisyyden puolelle.
Ei missään tapauksessa. Oma mutuni on mutusi kanssa samaa mieltä. Alunperin lähdin keskusteluun siitä syystä mukaan, että absoluuttisia "tottakai se on niin" -väittämiä viljeleminen provosoi puuttumaan.
Zeb

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Zeb »

^Kiitos selvennyksestä :]
Zeb

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Hyeena kirjoitti:Minua alkoi kiinnostamaan, että ostavatko ekotietoiset kestovaippavanhemammat lapsilleen kovamuovisia ympäristöhirviöleluja, vaiko vain esim. Brion puisia? Kovamuovithan eivät hajoa sitten millään ja niiden hyötykäyttö jää kierrätyksen varaan. Omassa perheessä legot ovat siirtyneet kivuitta jo 3 sukupolven yli, mutta hillittömät kasat muovileluja ja -koristeita tuntuisi noilla nykyajan pienillä olevan.
En pidä itseäni minään ekotietoisuuden huipentumana, mutta itse en ainakaan aio juuri tuota muovikrääsää hankkia. Räikeä, halpatuotettu muovi aktivoi vastenmielisyysanturit vaistomaisesti, enkö yleensäkään halua lapselleni opettaa nykyaikaista kertakäyttökulttuuria enempää kuin on pakko. Kivampi jos on vähemmän leluja jotka ovat sitten rakkaampia ja tärkeämpiä. Tulee sitten omallekin rahapussille edullisemmaksi. Oman 70-luvun muovi-Moppeni aion toki kierrättää muksulle, samoin kuin miehen lukemattomat legolaatikolliset.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

NuoriD kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:orgaanisesta jätteestä syntyvät typpi- ja fosforipäästöt kaatopaikalta (joiden jos joku väittää olevan vähäisemmät kuin vedenpuhdistamojen kautta kiertävässä vaihtoehdossa, niin esittäköön kättä pidempää väittämänsä tueksi - arkijärki väittäisi päinvastaista)
Niin. Artikkelin mukaan typestä edelleen n. puolet päätyy vedenpuhdistuslaitoksilta vesistöihin ja lopulta Itämereen.

Mitä arkijärkesi kertoo siitä, onko typpipäästöjen parempi olla kaatopaikalla vai itämeressä?

Edelleen unohdat, että jos sinä väität tuotteen A olevan tuotetta B parempi, niin sinun velvollisuutesi on perustella se.
Hyeena tuossa sanoi noiden aineiden tekevän enemmän pahaa vesistöissä, eikä itselläni ole tietoja, jotka olisivat sen kanssa ristiriidassa. Merkitseekö tämä sitä, että meidän aikuistenkin olisi parempi käydä paskomassa kaatikselle kuin käyttää vesivessaa? Entä mitäs ne "maatalous saastuttaa" -jutut sitten taas ovat, joita varmasti kaikki ovat kuulleet, ja jotka (silloin kun ei ole puhe kasvimyrkyistä ja -lannoitteista) liittyvät usein juuri siihen, että eläinten jätöksiä leviää maahan? Ja Itämeren saastumisesta puhutaan niissä yhteyksissä muistaakseni usein. Tietääkö/muistaako joku paremmin?

Miten niin unohdan, että väittämän esittäjällä on todistustaakka? Olenko esittänyt jonkin väittämän jota en ole pyrkinyt perustelemaan?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Lilo kirjoitti:
elco kirjoitti:Voi perkele.
"Kitinä" on toki sinänsä ihan sopiva nimi myös mamma/pappa/vauva palstalle.
Mutta kyllä kieltämättä alkaa jo käydä täällä lapsettomien elo ahtaaksi kun vaippavuoret pursuavat ympäriinsä. Pitäsköhän alottaa keskustelu vaikka kissan paskan koostumuksesta ja ruokailutottumuksista ihan vastapainoksi...
Eikö epäkiinnostavat aiheet voi vain jättää lukematta? En minäkään lue paskanjauhanta -ja hifistelyketjuja, enkä monen montaa muutakaan ketjua, joiden aiheet (tai keskustelutavat tai sekä että) eivät itseäni kiinnosta.

Terv. lapseton
Hyeena

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Maatalouden saastutusvaikutus on pääosin tuotantoeläinten jätösten ja pelloilta huuhtoutuneiden lannoitteiden vesistöön aiheuttamaa typpi- ja fosforikuormitusta. Toki tuotantoeläimet myös piereksivät metaania, erityisesti märehtijät. Monet vesistöt valuvat itämereen. Maatalous on suuri itämeren kuormittaja.
Avatar
Lilo
Kitisijä
Viestit: 3044
Liittynyt: 26.03.2006 21:27

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Lilo »

EveryWoman kirjoitti: Eikö epäkiinnostavat aiheet voi vain jättää lukematta? En minäkään lue paskanjauhanta -ja hifistelyketjuja, enkä monen montaa muutakaan ketjua, joiden aiheet (tai keskustelutavat tai sekä että) eivät itseäni kiinnosta.

Terv. lapseton
No ilman muuta voi, ja näinhän toki pääsääntöisesti teenkin. Enkä kiellä ettenkö olisi tätä keskustelua seurannut siellä mammailupuolella, joten sikäli kommenttini oli varmasti juuri tässä ketjussa turha.

Lähinnä älähdin sitä, että koko palsta alkaa pursuta _yksinomaan_ vauvoihin ja niiden hoitoon liittyvää keskustelua, ihan aiheosiosta riippumatta. Jos siinä sitten blokkaa kaiken aiheeseen liittyvän, ei työpäivän ratoksi enää paljon lukemistoa jää.

(Seuraavaksi joku varmaan tulee toteamaan että etsi sitten uusi palsta. Olen aina välillä yrittänyt, mutta eivät ne tunnu yhtä kotoisilta, yhyy.)
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
ninnithequeen

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Minen kestovaippoja käytä. Tarpeeks pyykkiä jo muutenkin ja kissojen sotkujen kans touhuumista ni kiitos - ei. Olen sitte vaikka itsekäs mukavuudenhaluinen kävelevä ympäristökatastrofi...

EDIT: mutsi käytti kestovaippoja broidilla, ja muistan elävästi miten koko kämppä hais tulevan pikkuskinin paskalle aina xD
Viimeksi muokannut ninnithequeen, 28.08.2009 15:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
prosessi

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Lilo kirjoitti:Lähinnä älähdin sitä, että koko palsta alkaa pursuta _yksinomaan_ vauvoihin ja niiden hoitoon liittyvää keskustelua, ihan aiheosiosta riippumatta. Jos siinä sitten blokkaa kaiken aiheeseen liittyvän, ei työpäivän ratoksi enää paljon lukemistoa jää.
Tämä ongelma pätee myös RL-maailmaan, mistä syystä olen itse päätynyt valikoimaan ystäväpiiriini lähinnä lapsettomia ihmisiä. Välillä tuntuu vähän tyhmältä kategorisesti epäillä pienten lasten vanhempia ikävystyttäviksi, mahtuuhan omaankin maailmaani hyvin paljon muuta lapsen lisäksi, mutta liian tavallista tuo kiinnostuskentän supistuminen on.

Mielestäni ihan pienet vauvat ovat suuren osan ajastaan lähinnä tylsiä, ja luulen, että aika moni kotona tylsistyvä äiti yrittääkin näillä vaippa- sun muilla intoiluillaan hämätä itseään ja vakuutella itselleen, ettei siellä kotona nyt niin tylsää ole, koska oman lapsen seurassa ikävystyminen tuntuisi jotenkin sopimattomalta. Minusta sellainen ikävystyminen on tervettä.
Zeb

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Zeb »

prosessi kirjoitti:Välillä tuntuu vähän tyhmältä kategorisesti epäillä pienten lasten vanhempia ikävystyttäviksi, mahtuuhan omaankin maailmaani hyvin paljon muuta lapsen lisäksi, mutta liian tavallista tuo kiinnostuskentän supistuminen on.
Rehellisesti sanottuna alan nyt jo raskausaikana pääasiassa ikävystyttämään itseänikin.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14928
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Tuossa puoliltapäivin ennen Ideaparkiin lähtöämme vaihdoin viimeksi keston pois. Oli pari tuntia ollut ja aivan litimärkä kusesta. Oli ällöttävää purkaa se pois vauvan päältä ja pistää ämpäriin. Mitä lie traumoja vauvakin oli ehtinyt saada ollessaan litimärässä vaipassaan. Yäk.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
ninnithequeen

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Tuossa puoliltapäivin ennen Ideaparkiin lähtöämme vaihdoin viimeksi keston pois. Oli pari tuntia ollut ja aivan litimärkä kusesta. Oli ällöttävää purkaa se pois vauvan päältä ja pistää ämpäriin. Mitä lie traumoja vauvakin oli ehtinyt saada ollessaan litimärässä vaipassaan. Yäk.
Toi on kans yks ISO syy. Eiköhän se oo kivempi olla kuivana vaan pienenki.
prosessi

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Zeb kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Välillä tuntuu vähän tyhmältä kategorisesti epäillä pienten lasten vanhempia ikävystyttäviksi, mahtuuhan omaankin maailmaani hyvin paljon muuta lapsen lisäksi, mutta liian tavallista tuo kiinnostuskentän supistuminen on.
Rehellisesti sanottuna alan nyt jo raskausaikana pääasiassa ikävystyttämään itseänikin.
:D No mutta, sitten täytyy vaan etsiä elämään uutta sisältöä, kuten vaikka Kalervo Palsan sarjakuvat, Tractor Pulling tai jotain muuta, millä järkyttää muita pienten lasten vanhempia.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja aasi »

elco kirjoitti: Pitäisikö tänne avata kokonaan oma sektio, jota pääsisi lukemaan vain, jos olisi "paskalinko"-läppä päällä profiilissa. Muilla - kuten minulla - postaukset vauvaosastolle eivät näkyisi mitenkään.
Vauvat ja muut paskalingot?

Mut siis, mun pitää vain miettiä että miten saisin tän osaston iteltäkin piiloon...
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja aasi »

Lilo kirjoitti:(Seuraavaksi joku varmaan tulee toteamaan että etsi sitten uusi palsta. Olen aina välillä yrittänyt, mutta eivät ne tunnu yhtä kotoisilta, yhyy.)
No niinpä!

Oon yrittänyt pettää minkä kerkeän, mutku ei vaan tee mieli.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Nehemiah James

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Nehemiah James »

Lilo kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti: Eikö epäkiinnostavat aiheet voi vain jättää lukematta? En minäkään lue paskanjauhanta -ja hifistelyketjuja, enkä monen montaa muutakaan ketjua, joiden aiheet (tai keskustelutavat tai sekä että) eivät itseäni kiinnosta.

Terv. lapseton
No ilman muuta voi, ja näinhän toki pääsääntöisesti teenkin. Enkä kiellä ettenkö olisi tätä keskustelua seurannut siellä mammailupuolella, joten sikäli kommenttini oli varmasti juuri tässä ketjussa turha.

Lähinnä älähdin sitä, että koko palsta alkaa pursuta _yksinomaan_ vauvoihin ja niiden hoitoon liittyvää keskustelua, ihan aiheosiosta riippumatta. Jos siinä sitten blokkaa kaiken aiheeseen liittyvän, ei työpäivän ratoksi enää paljon lukemistoa jää.

(Seuraavaksi joku varmaan tulee toteamaan että etsi sitten uusi palsta. Olen aina välillä yrittänyt, mutta eivät ne tunnu yhtä kotoisilta, yhyy.)
Mä olen niin sun rintamassa! Toisaalta mulla ei juurikaan ole antaa mitään kumoamaan paskavaippojen painovoimaa. No ei ainakaan mitään uutta.
Avatar
Xiberia
Kitisijä
Viestit: 3273
Liittynyt: 26.08.2006 9:58
Paikkakunta: Kenkäkaupunki

Re: Vaippataisteluketju

Viesti Kirjoittaja Xiberia »

aasi kirjoitti:Vauvat ja muut paskalingot?
Saisko tonne pääsivulle tällaisen uuden kategorian? I would be extremely happy :D
"Elämä on kuin pornoelokuva - silloin tällöin panemista ja niissä väleissä ihan täyttä paskaa."
Vastaa Viestiin