Kerro vaivasta

Painaako joku mieltä? Haluatko purkaa sydäntäsi? Jos ei apu löydy, niin ainakin kuuntelevia korvia.
VAIN ASIALLISET KOMMENTIT! Kuri on kova.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 9:55

Siitä kolmikantaan"määräämisestä"

https://www.ttl.fi/tyontekija/tyotervey ... euvottelu/
Työterveysneuvottelu toteutetaan työntekijän suostumuksella.
Herra kaikentietävälle.

Termejä, mihin konsulentti saattaa haksahtaa:
Työkykyneuvottelu:
https://www.tehy.fi/fi/apua/tyosuojelu/ ... neuvottelu

Työterveysneuvottelu:
https://www.mehilainen.fi/yrityksille/s ... ysneuvonta

Mut nyt mä taidan kyllä vetäytyä tästä keskustelusta, koska aivan selvästi emme puhu samoista asioista edes termien osalta. Kukas se olikaan se residentti määritelmien vaatija? Ei sekään kyllä auta jos ei ole edes tahtoa yrittää ymmärtää mitä sanotaan, vaan soiro ojossa barrikadeille olemaan oikeassa. Iljettävä ihmistyyppi, oman nöyrän näkemykseni mukaan. Ehkä sille on syynsä, että olen pitäytynyt oikeissa töissä.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 10:04

McJanne kirjoitti:
02.03.2019 9:48
Mitä kolmikantaan tulee, olet väärässä. Mitä työsuhteisiin tulee, vaikutat yhden asian urpolta, kamppailulajimaailmassa sanottaisiin, että yhden lajin mies (oma on aina paras).
Sanoppas nyt taas missä kohtaa olen väärässä?
Mie sain varoituksen vuonna 2000 kun olin kuumeessa töissä ja heti perään uudestaan 2018 kun noudatin saamiani ohjeita kirjallisesti. Potkut olen saanut myös kahdesti, molemmat YT-neuvotteluista, joista jäljempi oli lähinnä pakottamista siirtymään toiselle toimipisteelle vastoin tahtoani. Haluatko kertoa tarkemmin, miten nämä liittyvät direktio-oikeuteen ja työnantajan velvollisuuteen määrätä sairaslomaa tarvittaessa?
Sinulla vaihtuu työnantaja useammin kuin paita. Totta munassa se on kiinni siitä miten työsi hoidat.

Työnantaja ei määrää sairaslomaa. Usko jo, se ei siitä muutu vaikka kuinka jankkaisit.
Universaali disclaimer.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 10:08

McJanne kirjoitti:
02.03.2019 9:55
Siitä kolmikantaan"määräämisestä"

https://www.ttl.fi/tyontekija/tyotervey ... euvottelu/
Työterveysneuvottelu toteutetaan työntekijän suostumuksella.
Niin. Kuten jo sanoin, kolmikanta ei ole työkykyarvio. Kuten tuossa kissan kokoisin kirjaimin lukee, siihenkään esimies ei voi määrätä. Koetat joka toisessa postauksessa sanoa että olen väärässä, heti perään otat linkin ja lainauksen joka vahvistaa juuri sen mitä sanoin?

Lakisääteinen pitkään poissaoloon liittyvä työterveysneuvottelu ei liity mitenkään työkykyarvioon (jossa työterveys arvioi, onko henkilö työkykyinen tehtäväänsä ja antaa siitä lausunnon) eikä sairasloman määräämiseen.
Universaali disclaimer.

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 10:10

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 10:08
McJanne kirjoitti:
02.03.2019 9:55
Siitä kolmikantaan"määräämisestä"

https://www.ttl.fi/tyontekija/tyotervey ... euvottelu/
Työterveysneuvottelu toteutetaan työntekijän suostumuksella.
Niin. Kuten jo sanoin, kolmikanta ei ole työkykyarvio. Kuten tuossa kissan kokoisin kirjaimin lukee, siihenkään esimies ei voi määrätä. Koetat joka toisessa postauksessa sanoa että olen väärässä, heti perään otat linkin ja lainauksen joka vahvistaa juuri sen mitä sanoin?

Lakisääteinen pitkään poissaoloon liittyvä työterveysneuvottelu ei liity mitenkään työkykyarvioon (jossa työterveys arvioi, onko henkilö työkykyinen tehtäväänsä ja antaa siitä lausunnon) eikä sairasloman määräämiseen.
Itseasiassa sanoit, että ainut, mihin työnantaja voi määrätä, on kolmikanta (työkyvyn määrittely).
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 10:13

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 10:04

Sinulla vaihtuu työnantaja useammin kuin paita. Totta munassa se on kiinni siitä miten työsi hoidat.

Työnantaja ei määrää sairaslomaa. Usko jo, se ei siitä muutu vaikka kuinka jankkaisit.
Lähden muualle jos ei toiminta mielytä tai elämäntilanne vaihtelee, en mä työnantajille ole mitään velkaa. Itseasiassa tulee maksimissaan kaksi työtä, missä olen ollut täydellisen tyytyväinen mieleen. Nykyinen ois kanssa hyvä, jos ei olis 1.5h työmatka suuntaansa. Mutta edelleen, miten nämä liittyvät tai määrittävät keskustelun aiheena olevaan työnantajan määräysvaltaan, ad hominemia koska ei järkeviä argumentteja vai enkö vaan näe yhteyttä?

Työnantaja määrää sairaslomalle. Et tästä pääse yli.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 10:15

McJanne kirjoitti:
02.03.2019 10:10
So Hard kirjoitti:
02.03.2019 10:08
McJanne kirjoitti:
02.03.2019 9:55
Siitä kolmikantaan"määräämisestä"

https://www.ttl.fi/tyontekija/tyotervey ... euvottelu/
Niin. Kuten jo sanoin, kolmikanta ei ole työkykyarvio. Kuten tuossa kissan kokoisin kirjaimin lukee, siihenkään esimies ei voi määrätä. Koetat joka toisessa postauksessa sanoa että olen väärässä, heti perään otat linkin ja lainauksen joka vahvistaa juuri sen mitä sanoin?

Lakisääteinen pitkään poissaoloon liittyvä työterveysneuvottelu ei liity mitenkään työkykyarvioon (jossa työterveys arvioi, onko henkilö työkykyinen tehtäväänsä ja antaa siitä lausunnon) eikä sairasloman määräämiseen.
Itseasiassa sanoit, että ainut, mihin työnantaja voi määrätä, on kolmikanta (työkyvyn määrittely).
Ei, vaan nimenomaisesti sanoin että kolmikanta ei ole työkykyarvio. Ne ovat eri asioita. Sinä taas juuri väitit määränneesi kolmikantaan henkilön ja sitten postausta linkin jonka mukaan se on työntekijälle vapaaehtoista. Mikä siis sulkee määräämisen pois.
Universaali disclaimer.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 10:20

McJanne kirjoitti:
02.03.2019 10:13
Työnantaja määrää sairaslomalle. Et tästä pääse yli.
Viesti jossa todellisuus on juuri 100% päinvastoin. Työnantajalla ei ole minkäänlaista valtuutta määrätä ketään sairaslomalle eikä sieltä pois. Työpaikalta pois käskeminen ei muodosta sairaslomaa. Sinulle on vain mahdotonta myöntää olevasi väärässä ja teet itsestäsi täyspellen kuten tavallista.
Universaali disclaimer.

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 10:30

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 0:27
Kuten jo aiemmin totesin, ainoa asia mihin työantaja voi "määrätä" on työkykyarvioon jos on syytä epäillä henkilön työkyvyn alentuneen tai työturvallisuuden alentuneen.
Juuri tähän ei voi määrätä, vaan sen voi järjestää, työntekijän suostumuksella. Toki jos työntekijä ei suostu, voi varoittaa tai jos ei ole pikkurahasta puutetta niin pienellä riskillä purkaa suoraan.

Esität siis, että aina tarpeen mukaan tämä on kolmikanta tai ei ole kolmikanta? Selvennän vielä sen verran, että edustamassani yrityksessä ollaan vielä kekkoslovakian ajassa, jossa nämä tässä keskustelussa käytetyt termit ovat käytännössä niputettu yhteen.
Edit: palkallisen tai palkattoman saikun määrääminen ei mielestäni liity asiaan millään tavalla. Jos on todistus työkyvyttömyydestä, määrään kotiin sairaslomalle lääkärin suosituksen mukaan. Jos ei ole todistusta, odotan työntekijän olen töissä säännönmukaisena työaikana. Jos katson, ettei ole työkykyinen, määrään kotiin, poliisille tai suoraan hoitoon direktio-oikeuden perusteella, yleisimmin työturvallisuuteen nojaten.
Tuossa kai aika selkeästi sanottu, miten käytännössä toimitaan?
Tyypillisesti tätä oikeutta käytetään alkoholin takia, mutta henkilökohtaisesti olen määrännyt mm. torninosturin kuljettajan sairastamaan kotiin (ja tutkimuksiin). Ihan jees että näin, kun hepulla oli aivoverenvuoto.
Viittasitko tähän?
Eipä tästä taida viikkoakaan olla kun olen viimeksi määrännyt ja ihan protokollan mukaan. Minusta taas tuntuu, että sinulla ei ole hajuakaan siitä, mistä nyt puhutaan.
Jos tähän, niin tein sellaisen konnuuden, että poliisin kutsumisen sijaan määräsin työntekijän kotiinsa ja käynnistin kolmikanta-menettelyn sen selvittämiseksi, onko työntekijällä edellytyksiä jatkaa työssänsä ja miten voidaan varmistaa, ettei vastaava toistu. Litteroitu kohtaan "sairaus kesken työpäivän".

Tiedän, olisin voinut purkaakin, mutta käytäntö on tässä parempi. Se mitä et siis mielestäni ymmärrä, on se, että sairastamaan määräämistä käytän/käytetään työntekijän hyväksi. Mut jatketaan toki riitelyä, olen mä saanut tästä ihan hyvän tulokulman näihin varsinaisiin määräyksiin.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 10:31

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 10:20
McJanne kirjoitti:
02.03.2019 10:13
Työnantaja määrää sairaslomalle. Et tästä pääse yli.
Viesti jossa todellisuus on juuri 100% päinvastoin. Työnantajalla ei ole minkäänlaista valtuutta määrätä ketään sairaslomalle eikä sieltä pois. Työpaikalta pois käskeminen ei muodosta sairaslomaa. Sinulle on vain mahdotonta myöntää olevasi väärässä ja teet itsestäsi täyspellen kuten tavallista.
Mielestäni et ole pätevä arvoimaan todellisuuteen ja käytäntöihin liittyviä asioita, koska olet tehnyt menestyksekkään ja pitkän uran luutuaksesi omiin näkemyksiisi näkemättä todellisuudesta edes niitä Platon varjoja :D
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 10:48

McJanne kirjoitti:
02.03.2019 10:31
Mielestäni et ole pätevä arvoimaan todellisuuteen ja käytäntöihin liittyviä asioita, koska olet tehnyt menestyksekkään ja pitkän uran luutuaksesi omiin näkemyksiisi näkemättä todellisuudesta edes niitä Platon varjoja :D
Faktat eivät ole mitään näkemysasioita. Mutu ei ole faktaa. Sairausloma on lääkärin suositus työntekijälle olla pois töistä toipumiseen tarvittava aika ja työntekijän subjektiivinen oikeus. Työnantajan määräysvalta rajoittuu palkallisuuden arvioimiseen ja mahdollisiin väärinkäytöstilanteisiin joissa lääkärinlausunto on valheellinen. Jokainen vähänkin työoikeutta osaava tietää nämä perusasiat ja ne olisi helposti googlattavissa.

En viitsi avata edes keskustelua missä kaikessa menet pieleen varoitusten ja purkujen kanssa, puhumatta niistä rikossyyteriskeistä ja korvausvastuista joita neuvojasi noudattava tänä päivänä itsensä ja oman lompakkonsa altistaisi. Tiesitkö edes, että terveydentilan perusteella syrjintä on kriminalisoitu? Tokko.
Universaali disclaimer.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 13237
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 02.03.2019 10:51

sivustahuutaja kirjoitti:
01.03.2019 21:12
^ Ja jos työntekijä kokee olevansa riittävän terve tulemaan töihin, mutta ei tarpeeksi työkykyinen painamaan kaikkia hommia, niin miksi liitto menisi lakkoon kun on työnantajan kanssa sovittu "korvaavasta työstä"?

Toisaalta ymmärrän ihan hyvin tätä duunarimaailman asennetta, että saikkulappu pitää käyttää viimeiseen tippaan asti. Aikanaan tehtaalla olivat ihan suu auki kun painuin duuniin vaikka saikkulomaa oli vielä jäljellä. Oli ollut varpaan nivelessä joku tulehdus ja neulalla tyhjentämisen jälkeen jalka kuntoitui saman tien. Painuin siis töihin. Kulttuuri olisi kai vaatinut kalaan lähtöä.
Kyllä korvaava työ nykyään on hyvin yleinen juttu ja monessa firmassa menee niin, että hyvin usein lähetetään työntekijä (työntekijän suostumuksella) arvioon, voisiko hän tehdä sairaslomasta huolimatta ns. korvaavaa työtä. Kyseessä on kulttuurin muutos ja tervetullut sellainen. Aiemminhan se oli, että jos on saikkua kirjoitettu vas pikkusormen tulehduksen tai sen takia, että oli lyönyt vasaralla sormeen, on mahdotonta tulla töihin esim. suullisesti opastamaan uutta työntekijää. Nykyään on rutiinia, että em. tilanteessa muutetaan työtehtäviä tilapäisesti.

Oma kokemukseni on, että työntekijät suhtautuvat tähän 95%:n myönteisesti. Toki heitä joskus watuttaa, jos ovat oikeasti tosi kipeitä ja työnjohtaja osoittaa arvioon, voisiko kuitenkin tulla töihin. Silloin tietysti kirjoitan, että sairauden tai vamman laatu on sellainen, että korvaava työ ei tule kyseeseen.

On paikkoja, joissa esim. jokainen työtapaturma rutiinisti menee korvaavan työn arvioon.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 11:12

Osasairaspäiväraha on toinen modernisointi. Samoin etätyö vähentää tarvetta viettää sairaspäiviä.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10788
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 02.03.2019 11:15

^ Suomessa on monessa paikassa vallalla edelleen ajatus, että jos et kerran pysty 100% tekemään sitä mitä normaalisti, niin painu sitten saikulle kunnes pystyt. Ilmankos meillä jengi karkaa eläkkeelle heti kun pystyy.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 13237
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 02.03.2019 11:21

^Isommat työnantajat tietävät, että heille lankeaa korotus eläkemaksuihin, jos työntekijä heiltä sairauseläköityy, ja voimakkaasti tukevat työssä pärjäämistä.

Mun käsittääkeni tässä menee joku raja, jota pienemmille työantajille tuota keppiä ei ole, eli heidän näkökulmastaan voi olla parempi, jos vajaakuntoinen poistuu sairauseläkkeelle.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 11:34

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 10:48

En viitsi avata edes keskustelua missä kaikessa menet pieleen varoitusten ja purkujen kanssa, puhumatta niistä rikossyyteriskeistä ja korvausvastuista joita neuvojasi noudattava tänä päivänä itsensä ja oman lompakkonsa altistaisi. Tiesitkö edes, että terveydentilan perusteella syrjintä on kriminalisoitu? Tokko.
No se ero meillä on, että minä en yritä olla jurristi, sääli, että sinulla on tarve kuvitella olevasi esimies.

En näe miten syrjintä tähän liittyy, mutta kovasti paljon tutun kuuloista ex-vaimon taholta lisätä random-aiheita keskusteluun.

Yleisesti on harmillista, että täsmälleen ohjeiden tai paremminkin lainsäädännön mukaan toimiminen yleensä aiheuttaa ongelmia, jopa potkuja, oikein toimineelle esimiehelle. Alan luonne myös karsii mahdollisuuksia perätä omia oikeuksiaan, joten monesti on pakko nöyrtyä paikallisiin käytäntöihin ja HR:n ohjeisiin. Toki, noin teoriassa (vaan ei käytännössä) voi aina mennä heidän selkänsä taakse piiloon jos osuu kakka potkuriin.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 11:36

sivustahuutaja kirjoitti:
02.03.2019 11:15
^ Suomessa on monessa paikassa vallalla edelleen ajatus, että jos et kerran pysty 100% tekemään sitä mitä normaalisti, niin painu sitten saikulle kunnes pystyt. Ilmankos meillä jengi karkaa eläkkeelle heti kun pystyy.
Kommunistijohtajan vaatimus onkin edelleen se, että jos tulee lääkärintodistus, on saikulla. Jos ei tule niin "minulle on ihan se ja sama mitä työtä tekee" kunhan sitä ei vaan kutsuta korvaavaksi työksi, koska (olemattomassa) toimenkuvassa ei sellaista mainita.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 11:37

James Potkukelkka kirjoitti:
02.03.2019 11:21
Mun käsittääkeni tässä menee joku raja, jota pienemmille työantajille tuota keppiä ei ole, eli heidän näkökulmastaan voi olla parempi, jos vajaakuntoinen poistuu sairauseläkkeelle.
Jos en väärin muista, 2018 oli vuonna 1954 syntyneet ja vanhemmat, heidän kuluistaan putoaa järkyttävän suuri potti viimeiselle työnantajalle. Jurristi oikaiskoon jos muistan väärin.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 11:40

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 11:12
Osasairaspäiväraha on toinen modernisointi. Samoin etätyö vähentää tarvetta viettää sairaspäiviä.
Nää on kyllä hyviä, toki alasta riippuen toki mahdollista tai ei. On mulla puolenkymmentä puolipäiväsaikkulaista nyttekin, toki sisältää myös osaeläkeläiset ja vakuutusyhtiön kautta tulleet työhön kuntoutujat, joilla esim 2/4/6h sopimuksia.

Omallakin kohdalla (lasten) sairauksien takia mukava kävästä lähimmällä tehtaalla pakolliset viikottaiset tai päivittäiset napauttamassa puhelinpäivystellessä muuten.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10736
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard » 02.03.2019 11:58

McJanne kirjoitti:
02.03.2019 11:34
No se ero meillä on, että minä en yritä olla jurristi, sääli, että sinulla on tarve kuvitella olevasi esimies.
Kovasti sinä esität positiivisiä väittämiä oikeudenalasta joka työllistää minua noin 40-50% työajastani. Minä en taas ole kertomassa yhdellekään alaisellesi miten raksahommat tai tuotantoprosessit tehdään.
En näe miten syrjintä tähän liittyy, mutta kovasti paljon tutun kuuloista ex-vaimon taholta lisätä random-aiheita keskusteluun.
Kovasti sinä jaat neuvona esim. varoituksia ja purkuja terveysongelmaiselle joka esim. kieltäytyy vapaaehtoisista työterveysneuvotteluissa. Tyypillisesti laiton purku katsotaan samalla terveysperustaiseksi syrjinnäksi ja siinä ei sitten välttämättä laskeskellakaan vain työnantajan pennosia kun tulee kutsu kuulusteluun.
Universaali disclaimer.

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9927
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja McJanne » 02.03.2019 12:09

So Hard kirjoitti:
02.03.2019 11:58
Kovasti sinä jaat neuvona esim. varoituksia ja purkuja terveysongelmaiselle joka esim. kieltäytyy vapaaehtoisista työterveysneuvotteluissa. Tyypillisesti laiton purku katsotaan samalla terveysperustaiseksi syrjinnäksi ja siinä ei sitten välttämättä laskeskellakaan vain työnantajan pennosia kun tulee kutsu kuulusteluun.
Minä kerron miten asiat ovat, sinä miten niiden kuuluisi olla?

Sanoin kyllä, että joskus tehdään pienimmän haitan perusteella ne purutkin ja riidellään myöhemmin. Esimerkkinä vaikkapa työyhteisön ilmapiiriä myrkyttänyt tapaus, joka laitettiin ensin F-koodilla sopeutumishäiriö kotiinsa sairastamaan ja sen aikana henkilökohtaisesti jumppasin kyseiselle työntekijälle opintovapaan, jota hän lähti kernaasti käyttämään toiselle alalle kouluttautumiseen. Kolmikannan mukaan olisi ollut työkykyinen, mutta oireili voimakkaasti ja työyhteisö meni ihan sekaisin. Firman ohjeiden mukaan olisi pitänyt purkaa työsopimus.

En edes kerro, mitä kaikkia pykäliä tässä tapauksessa tarkemmin rikottiin, mutta lopputuloksen huomioon ottaen näkisin että ihan hyvin meni. Miten näkisit, että itse olisit toiminut, olisiko sulla ollut munaa tehdä vähän filunkia että sun alainen pärjäis elämässä? Jotenkin epäilen, että tässäkin tapauksessa just sulle se oikeassa oleminen olisi tärkeämpää.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

nokkaelain
Elämätön Kitisijä
Viestit: 398
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 03.03.2019 1:21

Mielenkiintoinen keskustelu saatiin aikaiseksi, kun sanoin harkitsemattomasti, että en erinäisistä syistä tuntisi huonoa omatunto olla pois osatyökykyisenä (kyllä tuntisin.) Työterveyslääkärin (kirurgian erikoislääkäri) mukaan 2 viikkoa käsi kantositeessä oli vähän vähän. Hänen mukaansa ko. vammasta voi tulla elinikäinen vaiva, jos sitä ei hoida kunnolla. Ortopedin lausunnon mukaan kuitenkin saan ottaa käden pois kantositeestä ensi viikolla, sitten pitää varovasti kuntouttaa. (Nyt kyynärnivel taipuu alle puolet normaalista.)

Voisin varmaan mennä ensi viikon alusta töihin, mutta kokemuksesta voin sanoa että tuo fysioterapeutin ohjeiden mukainen kuntouttaminen jäisi vajaaksi.

Vastaa Viestiin