Kerro vaivasta

Painaako joku mieltä? Haluatko purkaa sydäntäsi? Jos ei apu löydy, niin ainakin kuuntelevia korvia.
VAIN ASIALLISET KOMMENTIT! Kuri on kova.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3819
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

So Hard kirjoitti: 18.11.2020 10:55
Haemaeraemies kirjoitti: 18.11.2020 9:37
nokkaelain kirjoitti: 17.11.2020 23:30
No siis tänään olin lääkärissä. En vielä ole ehtinyt pidemmälle.
Tsemppiä, vaikein askel on pyytää apua!
Kyllä se vaikein asia on taistella addiktion kanssa, mutta kovasti se helpottuu jos hakee apua.
Paha sanoa, itse olen todistanut useasta eri kulmasta samaa tarinaa. Osalle vieroitusoireet on syy miksi joku asia retkahtaa, jollekin stressi, jollekin vaan se ettei ole voimia lopettaa. Mutta joo, addiktion yksi oire on myös vaikeus pyytää apua, joten oikeassa olet.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Entä arjen tylsyys? En tarkoita moralisoivassa mielessä, vaan siten, että jos on tottunut saamaan kiksit/helpotuksen aineilla ja kaverit alan miehiä ja naisia, ikuinen arki-tiistai kotona yksin voi olla rankkaa. Mutta tämä ehkä siinä vaiheessa, kun hampaat vielä suussa?
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3819
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

James Potkukelkka kirjoitti: 18.11.2020 13:36 ^Entä arjen tylsyys? En tarkoita moralisoivassa mielessä, vaan siten, että jos on tottunut saamaan kiksit/helpotuksen aineilla ja kaverit alan miehiä ja naisia, ikuinen arki-tiistai kotona yksin voi olla rankkaa. Mutta tämä ehkä siinä vaiheessa, kun hampaat vielä suussa?
Arjen tylsyys on varmasti iso asia mikä saa tyypit retkahtamaan, varsinkin jos puhutaan asioista jotka tuovat sisältöä ja tekemistä.

Voin kuvitella että kokaiini ja amfetamiini on monelle paha juuri sen itsevarmuuden ja energian vuoksi. Tyypit jotka ovat eläneet Pe - Su välistä vuorokautta vuosia aluksi omasta tahdosta, mutta myöhemmin vastoin omaa tahtoaan varmaan ottavat rauhoittumisen paremmin kuin tyypit, jotka edelleen nauttivat radalla olemisesta.

Opiaattien kanssa lopettamisen vaikeus on kuulemma se että kun on päässyt yli itse kipeänä olemisesta, iskee opioidien käytöstä seuraava masennus, missä mikään ei tunnu hyvältä. Kaikki toiminnot mikä aiemmin feels good man, on nyt yhtä tyhjän kanssa koska se ei ole heroiinia. Narkkaus on myös aikaa vaativaa hommaa, jolloin vuorokaudessa ja viikossa on yllättäen helvestisti tunteja, mitkä tulisi jotenkin täyttää.

Kannabiksen kohdalla vaikeus on monelle se, että se voi olla elämässä mukana helposti ilman suurempia ongelmia. Tiedän aika korkean tason jätkiä jotka on hiisanneet vuosia aika pieteetillä, eikä niillä ole oikeasti yhtään ainutta syytä olla ilman, varsinkaan sen jälkeen kun siirtyivät polttamisesta höyrystämiseen. Työt toimii, perhe toimii, kaikki toimii. Kuten eräs tuttavani sanoo "After I found good weed from Finland in 2001, i decided to stay. It makes me better husband, better friend and better legal expert". Ymmärrän että lopettaminen tuossa kohtaa on lähinä sellainen "miksi lopettaisin" tilanne.

Psykedeeli-addiktio on mielestäni heijaste jostain muista ongelmista. Onhan se hauskaa mutta se on kyllä myös sen verran kuluttavaa että pitää olla erikois-ukko että niitä vakituisesti jaksaa nautiskella.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2185
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja KKK »

Itse hämmästyin miten helppoa oli olla ilman viinaa bileissäkin, kun sen päätöksen oli vihdoin N:n kerran tehnyt niin että se piti. Kaikki aikaisemmat itselleni ja läheisilleni annetut lupaukset oli aina rikottu koska A, B, C.... X, Y, Z. Aina oli joku syy ottaa yhdet, jonka jälkeen oli helpompi jatkaa juomista kun omatunto ei kolottanut niin paljoa.

Vasta jälkeenpäin olen tajunnut, miten pahalla mallilla dokaaminen alkoi olla. Suurin onni ja autuus oli kun sai lukittautua himaan vetämään yksin kellon ympäri viinaa ja katsomaan elokuvia. Alkoi esiintyä sekakäyttöäkin. Koska miksi ei?

Totta kai syövänpaskan mentyä piti koettaa, saako opiaateista pärinää aikaan. Kumma juttu. Silloin kun söi niitä syöpäkipuihin, ei niistä tullut mitään hyvää oloa. Mutta kun napsi ryynejä omaksi ilokseen niin kyllähän alkoi taivaan portit avautua. Lämmin, rento ja samalla ylivilkas olo irtosi jo huomattavasti pienemmällä satsilla kuin mitä popsin kasvaimen takia, olisko silloin mennyt joku rontti 160mg päivässä - onhan tuo heroiininarkin päiväannokseen verrattuna vähän mutta silti. Mutta se mitä viihdekäytöstä seurasi kun vaikutus alkoi lakata - voi JEESUS. Pahin oli 24h oksentamista. Ja ne päänsäryt ja se paleleminen.

Olis luullut että lääkitystä purettaessa olisin saanut viekkareista tarpeekseni, mutta aasi kun olen niin vielä piti kiellettyä hedelmää maistella.

Jollain kierolla tavalla tuo saatanan syöpäepisodi oli parasta mitä elämässäni on tapahtunut. Sen jälkimainingeissa sain vihdoinkin manattua viimeisetkin demonit pihalle ja tungettua ne pulloon jota ei enää koskaan tarvitse avata. Elämä on hyvää, ilma maistuu hyvälle. Parisuhdekin paranemaan päin.

Kai se on hyväksyttävä että taipumus päänsekoittamiseen on ikuisesti osa minua - mutta kun pystyy käsittelemään negatiivisiakin tunteita muilla keinoin, on hiton paljon vähemmän syitä päästää koirat irti. Ja sekoillessa ja darrassa on haaskattu niin iso osa elämästä että lopuista päivistä aion ottaa kaiken ilon irti.

Ennen kaikkea olin kyllästynyt olemaan aina vihainen ja masentunut ja valehtelemaan itselleni ja perheelleni.
Amazing shit happens!
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3819
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

KKK kirjoitti: 18.11.2020 21:28 Silloin kun söi niitä syöpäkipuihin, ei niistä tullut mitään hyvää oloa. Mutta kun napsi ryynejä omaksi ilokseen niin kyllähän alkoi taivaan portit avautua.
Tässä on joku ihme homma opiaattien kohdalla: Addiktio vaikuttaa olevan hitosti pahempi, jos sitä käyttää sielun laastarina tai turruttamaan jotain, eli kun asiat on huonosti.

https://www.drugabuse.gov/news-events/n ... mphetamine

TLDR: Jos rotilla on yksinäistä ja kurjaa niin herskaa / metukkaa vedetään kunnes parhaillaan menee henki. Jos rotat asustaa kimpassa virikkeellisessä ympäristössä, niin douppi ei juurikaan maistu.

Tämä asia tulisi huomioida mielestäni enemmän addiktioiden hoitamisessa ja tunnistamisessa.

Hieno homma että olet saanut päihde-pedot pois päästäsi. Puheesi kuulostaa todella samalta mitä ystäväni ovat oppineet Ayahuasca - kokemuksista, minkä jälkeen kaikki tajusteilu ja elimistön myrkyttely on monella jäänyt taakse. Harmi että sun piti saada se oppi noin kovan koulun kautta.

Tsemppiä kaikkeen!
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2185
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja KKK »

Ehkä sen opin piti tulla kovan koulun kautta. Mikään iisi tie tämä ei kieltämättä ole ollut. Hetkittäin huomaan että meinaa nousta viha vanhempia kohtaan pintaan. Eivätkö ne huomanneet muka mitään? Mihinkään ei puututtu, vaikka kiusaaminen, pahoinpitelyt ja syömishäiriöt olivat varmasti näkyvissä. Dokaamisesta sentään tuli sapiskaa.

Sitten taas toisaalta. Mitä sitä vanhoja ihmisiä riivaamaan menneillä. Eivät varmasti pahaa pahuuttaan ignooranneet.

Mutta mennään positiivisen kautta - vaikka ikävuodet 11-49 menikin voittopuolisesti täysin päin vittua, on tässä näitä hyviä vuosia toivottavasti vielä edessä :)
Amazing shit happens!
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

On aivan lääketieteessä tunnettu asia, että jos opiaatteja käytetään oikeilla indikaatiolla, niihin ei niin helposti kehity addiktioita. Eli ts. jos alkuperäinen käyttöaihe poistuu, tarvekin poistuu. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteivätkö jotkut jää koukkuun. Mutta addiktio ei ole oikeilla indikaatioilla mikään suuri ongelma.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12640
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Opiaatteja tuntuu kovin helposti olevan saatavissa. Minullekin niitä tyrkytetään ties mihin pikku vaivoihin.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 19.11.2020 14:09 Opiaatteja tuntuu kovin helposti olevan saatavissa. Minullekin niitä tyrkytetään ties mihin pikku vaivoihin.
Kuulostaa erikoiselta. En siis väitä, etteikö noin olisi, mutta erikoiselta kuulostaa. Toki lääkäreissä on eroja. Itselläni on aivojen esinahka niin tiukalla, että olen mielestäni ehkä liiankin nuiva.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12640
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 19.11.2020 14:12
So Hard kirjoitti: 19.11.2020 14:09 Opiaatteja tuntuu kovin helposti olevan saatavissa. Minullekin niitä tyrkytetään ties mihin pikku vaivoihin.
Kuulostaa erikoiselta. En siis väitä, etteikö noin olisi, mutta erikoiselta kuulostaa. Toki lääkäreissä on eroja. Itselläni on aivojen esinahka niin tiukalla, että olen mielestäni ehkä liiankin nuiva.
Kaipa keski-ikäinen tylsä byrokraatti tuntuu turvalliselta taholta tarjota mömmöjä. Erityisesti kun en niitä itse pyydä tai ota vastaan.
Universaali disclaimer.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3819
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

James Potkukelkka kirjoitti: 19.11.2020 14:12 Toki lääkäreissä on eroja. Itselläni on aivojen esinahka niin tiukalla, että olen mielestäni ehkä liiankin nuiva.
Tästä tuli mieleen hetki sitten tapahtunut: Vaimo sai burnouttiin Opamox- reseptin (ns. lasten pameja) 4 vai 5 vuotta sitten. Aluksi tarvi niitä useammin kun ahdisti pahasti, ja myöhemmin niistä tuli lähinnä sellainen henkinen apuväline, että olivat mukana laukussa. Kävi hakemassa uudet kun oli menossa vanhaksi tai sattuivat loppumaan, mutta koskaan ei siis ollut tarvetta erikseen mennä uusimaan.

Nyt sitten otti työpaikkalääkärille puheeksi, että voisi ehkä päivittää tuoreisiin kun on taas vähä ahdistus töissä välillä iskenyt ja nuo auttaa niin ettei toimintakyky mene. Tämä venäläistaustainen lääkäri oli katsonut että jaa sulla on ollut resepti 5 vuotta ,olet kyllä ihan täysin koukussa!!

PIti varata tunnin aika lääkärille, missä keskustellaan vaimoni bentso-addiktiosta. Varasi ajan, mutta se meni toiselle läägärsille, joka oli katsonut hänen papereitaan ja ensimmäisenä sanonut " niin miksi olet täällä, kaksi edellistä reseptiä on jäänyt hakematta ja mennyt vanhaksi apteekissa?" " no sanottiin että minulla on opamox - ongelma, ja kai olen niin koukussa sekä passiivinen sitten niistä, etten saa haettua edes reseptiä apteekista ajoissa"

Oli päätään puistellen uusinut vaimon repsan ja pahoitellut ajan tuhlaamista.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4142
Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Paikkakunta: Roi

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja annepa »

James Potkukelkka kirjoitti: 19.11.2020 13:48Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteivätkö jotkut jää koukkuun. Mutta addiktio ei ole oikeilla indikaatioilla mikään suuri ongelma.
Ei niin. Silti tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä. Minä olen sitä mieltä, että jos opioideilla saa ihmisarvoisen tai edes siedettävän elämän, se on aivan saatanan sama onko koukussa vai ei.

Miehelläni on epätyypillinen dystonia ja aivovamma. Lääkekaapissa on vaikka mitä. Luojan kiitos miehellä on järkevä lääkäri ja hyvä hoitosuhde tai itse asiassa kaksikin.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 1434
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

James Potkukelkka kirjoitti: 18.11.2020 13:36 ^Entä arjen tylsyys? En tarkoita moralisoivassa mielessä, vaan siten, että jos on tottunut saamaan kiksit/helpotuksen aineilla ja kaverit alan miehiä ja naisia, ikuinen arki-tiistai kotona yksin voi olla rankkaa. Mutta tämä ehkä siinä vaiheessa, kun hampaat vielä suussa?
Puolet kavereistani ovat olleet absolutisteja koko ikänsä. Vuosia sitten kävin baa(e)rissa, jolloin oli tuttuja, joila oli omat ongelmansa.

Gat-keskusteluissa joskun viittasin tuohon arjen tylsyyteen. Lääkärikin kysyi sitä, että palkitsenko itseäni jos sitten viikolla olen tehnyt 12 tunnin työpäivän. (En nyt tuossa 30 minuutin vastaanottoajassa paljon ehtinyt sanoa.) Ei oikeastaan niinkään, vaan ajatus kulkee niin, että en ole kenellekään luvannut olla ottamatta. Siis siinä vaiheessa kun ei ole enää vaarana kuin tylsyys, tai no mitä vähän sattuu joka paikkaan ja hiukan ahdistaa.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2185
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja KKK »

annepa kirjoitti: 19.11.2020 23:45Silti tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä.
Osin aiheesta. En ole mitenkään erityisen kannabismyönteinen, mutta suomalaisen lääkärikunnan yksisilmäisyys sen hyötykäytöstä kroonisen kivun hoidossa ihmetyttää. Kysyin yhdessä vaiheessa syövän ollessa päällä kannabisreseptiä, koska halusin opiaateista eroon. Hyvä ettei lyönyt. Kuulemma vain erityisissä poikkeustapauksissa, koska kannabis aiheuttaa psyykoosia ja vaikka mitä. Pidin pokkani sitä luentoa kuunnellessani, mutta aika vahvasti värittynytttä tuo litania oli. Samalta lekurilta olisi saanut Oxycontinia, unilääkkeitä, bentsoja ja Lyricaa niin paljon kun kehtasi pyytää. Nehän ovatkin kaikki suorastaan terveystuotteita ja täysin haitattomia "yeah right!"

Minusta koko termi "käypä hoito" on oksymoroni. Jos esimerkiksi kannabiksen sopivuudesta kroonisen kivun hoidossa ja psykedeelien hyödyllisyydestä esimerkiksi masennuksen hoidossa on olemassa paljonkin kliinistä näyttöä, miksi nämä ovat ei-käy-hoitoja? Siksikö että näitä THC:tä ja psilosybiiniä ei Big Pharma voi patentoida ja rahastaa kuten synteettisiä opioideja?

Olen jo päättänyt hiljaa mielessäni, että jos syöpä uusii ja tarvitsen kipulääkettä, säädän kukkaa jostain ja vapottelen sillä. Olen saanut noista hiton opiaateista tarpeekseni yhdeksi eliniäksi.
Amazing shit happens!
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Yksittäiselle lääkärille olisi aika lailla ammatillinen ja juridinen itsemurha ryhtyä kirjoittamaan kannabistuotteita niin kauan, kuin ne eivät ole yleisesti Suomessa hyväksyttyä hoitoa. Itse asiassa ainakaan mä en edes tiedä, miten sen tekisin. Opiaattireseptin teen parilla hiiren klikkauksella.

Eo. ei ole tarkoitus esittää mitään hyvä-paha tai oikein-väärin akselilla, ainoastaan realiteetin.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12640
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard »

annepa kirjoitti: 19.11.2020 23:45
James Potkukelkka kirjoitti: 19.11.2020 13:48Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteivätkö jotkut jää koukkuun. Mutta addiktio ei ole oikeilla indikaatioilla mikään suuri ongelma.
Ei niin. Silti tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä. Minä olen sitä mieltä, että jos opioideilla saa ihmisarvoisen tai edes siedettävän elämän, se on aivan saatanan sama onko koukussa vai ei.

Miehelläni on epätyypillinen dystonia ja aivovamma. Lääkekaapissa on vaikka mitä. Luojan kiitos miehellä on järkevä lääkäri ja hyvä hoitosuhde tai itse asiassa kaksikin.
Ameriikassa opioideihin kuolee hirvittävä määrä ihmisiä. Toki pääosin Kiinasta tilatulla fentanyylillä tms. mutta juurisyy on kuitenkin siinä miten lääketeollisuus niitä pukkasi kaikkeen.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 22.11.2020 16:09
annepa kirjoitti: 19.11.2020 23:45
James Potkukelkka kirjoitti: 19.11.2020 13:48Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteivätkö jotkut jää koukkuun. Mutta addiktio ei ole oikeilla indikaatioilla mikään suuri ongelma.
Ei niin. Silti tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä. Minä olen sitä mieltä, että jos opioideilla saa ihmisarvoisen tai edes siedettävän elämän, se on aivan saatanan sama onko koukussa vai ei.

Miehelläni on epätyypillinen dystonia ja aivovamma. Lääkekaapissa on vaikka mitä. Luojan kiitos miehellä on järkevä lääkäri ja hyvä hoitosuhde tai itse asiassa kaksikin.
Ameriikassa opioideihin kuolee hirvittävä määrä ihmisiä. Toki pääosin Kiinasta tilatulla fentanyylillä tms. mutta juurisyy on kuitenkin siinä miten lääketeollisuus niitä pukkasi kaikkeen.
Kyllä. Mutta se on ameriikan juttu se.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12640
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Ihmettelen vain termiä opioidihysteria. Ei se ole mikään hysteria jos on kriisi.
Universaali disclaimer.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2185
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja KKK »

James Potkukelkka kirjoitti: 22.11.2020 14:19 Yksittäiselle lääkärille olisi aika lailla ammatillinen ja juridinen itsemurha ryhtyä kirjoittamaan kannabistuotteita niin kauan, kuin ne eivät ole yleisesti Suomessa hyväksyttyä hoitoa. Itse asiassa ainakaan mä en edes tiedä, miten sen tekisin. Opiaattireseptin teen parilla hiiren klikkauksella.

Eo. ei ole tarkoitus esittää mitään hyvä-paha tai oikein-väärin akselilla, ainoastaan realiteetin.
Juu, ymmmärrän tuon mekanismin. Prosessi on prosessi, siitä poikkeavaa ei katsota hyvällä.

Haastoin lähinnä sitä, miten helvetin luupäistä ja kaavoihinsa kangistunutta terveydenhoito Suomessa voi olla. Ei tietenkään jokaiseen vaihtoehtohoitoon ja "tämän viikon hittiin" pidä lähteä mukaan, mutta kamoon - hieman avarakatseisuutta. Eikä niin että aletaan huutaa sormet korvissa "ULULULU!" heti jos eteen lyödään vertaisarvioitua tutkimustietoa aiheesta "tämä huimausaineeksi luokiteltu aine voisi toimia myös lääkinnällisessä käytössä"

Jos on kyse terminaalipotilaasta saattohoidossa, niin sehän on aivan saatanan sama mitä ketamiiniä (hevosille tarkoitettu rauhoittava) tai fentanyyliä häneen pumpataan. Pääasia että olo helpottuu. Mutta jos potilaalla on pienikin mahdollisuus toipua, kyseenalaistaisn vahvojen synteettisten opioidien kontrolloimattoman kylvämisen.

Fentanyyli on toimivaa kamaa äkillisiin voimakkaisiin kipuihin- kauppanimi Abstral tuli tutuksi syöpävuonna - mutta sehän on nopeutensa lisäksi helkkarin vahvaa. En uskaltaisi suurin surminkaan pistää fenta-nappia kielen alle, ellei se ole ostettu kotimaisesta apteekista. Kyse on niin vahvasta doupista, että se annostellaan mikrogrammoina (vrt opioidien milligrammojen sijasta.) Valmistuksessa ei tarvita isoakaan heittoa kun kyse on tappavasta myrkystä.
Amazing shit happens!
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 22.11.2020 18:34 Ihmettelen vain termiä opioidihysteria. Ei se ole mikään hysteria jos on kriisi.
annepa varmastikin tarkoitti sen läikkymistä Suomeen.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3819
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

James Potkukelkka kirjoitti: 22.11.2020 14:19 Yksittäiselle lääkärille olisi aika lailla ammatillinen ja juridinen itsemurha ryhtyä kirjoittamaan kannabistuotteita niin kauan, kuin ne eivät ole yleisesti Suomessa hyväksyttyä hoitoa. Itse asiassa ainakaan mä en edes tiedä, miten sen tekisin. Opiaattireseptin teen parilla hiiren klikkauksella.

Eo. ei ole tarkoitus esittää mitään hyvä-paha tai oikein-väärin akselilla, ainoastaan realiteetin.
Eikä asiaa auta se että perusteet määrätä on olemassa, mutta VALVIRA ja muut vastaavat ottavat läägärsit silmätikuiksi. Omasta kaveripiiristä löytyy nyt 3 ihmistä, jotka ovat muuttaneet kokonaan pois suomesta sen takia, että lääkärit eivät voi / halua / pysty kirjoittamaan huomattavasti vähemmän sivuoireita ja addiktioita aiheuttavia lääkkeitä.

Yksi sai elämänsä kirjaimellisesti takaisin MS - taudilta, kun muutti täältä Espanjaan. Yksi jätkä on ilmoittanut suoraan poliisille, että aina kun haette kasvit, niin uudet lääkkeet menee ruukkuun heti kun tulen takaisin asemalta. Sillä riittää siemeniä aika pitkälle, katsotaan miten kauan virkavalta jaksaa.

Tämmöiset jutut syö omaa intoani maksaa veroja kiltisti.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12640
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 23.11.2020 8:59
So Hard kirjoitti: 22.11.2020 18:34 Ihmettelen vain termiä opioidihysteria. Ei se ole mikään hysteria jos on kriisi.
annepa varmastikin tarkoitti sen läikkymistä Suomeen.
"Tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä" kyllä toteaa explisiittisesti että Amerikassa on hysteria, ei kriisi.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 23.11.2020 9:13
James Potkukelkka kirjoitti: 23.11.2020 8:59
So Hard kirjoitti: 22.11.2020 18:34 Ihmettelen vain termiä opioidihysteria. Ei se ole mikään hysteria jos on kriisi.
annepa varmastikin tarkoitti sen läikkymistä Suomeen.
"Tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä" kyllä toteaa explisiittisesti että Amerikassa on hysteria, ei kriisi.
Ok. annepa vastaa omasta puolestaan, mutta itse veikkaan hänen tarkoittaneen sitä, että kun amerikassa ollaan aloitettu tarkastelemaan opioiden määräämistä aiempaa kriittisemmin, se vaikuttaa suomenkin yleiseen mielipiteeseen, vaikka ongelma mun käsittääkseni on täällä toisin päin. Eli että opiaatteja ei käytetä riittävästi kovien kipujen (syöpäkivut, terminaalipotilaat) hoidossa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3819
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

James Potkukelkka kirjoitti: 23.11.2020 9:17
So Hard kirjoitti: 23.11.2020 9:13
James Potkukelkka kirjoitti: 23.11.2020 8:59

annepa varmastikin tarkoitti sen läikkymistä Suomeen.
"Tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä" kyllä toteaa explisiittisesti että Amerikassa on hysteria, ei kriisi.
Ok. annepa vastaa omasta puolestaan, mutta itse veikkaan hänen tarkoittaneen sitä, että kun amerikassa ollaan aloitettu tarkastelemaan opioiden määräämistä aiempaa kriittisemmin, se vaikuttaa suomenkin yleiseen mielipiteeseen, vaikka ongelma mun käsittääkseni on täällä toisin päin. Eli että opiaatteja ei käytetä riittävästi kovien kipujen (syöpäkivut, terminaalipotilaat) hoidossa.
Oma mielikuvani on että usein kipulääkkeitä pihistellään jonkun addiktion pelossa. Toivon että mielikuvani on väärä, koska aivan vitun typerää miettiä addiktiota kuolevan ihmisen kohdalla, vai onko tässä joku "ei saa olla mukavaa" juttu, kun kannabiksen sivuvaikutuksiin lasketaan myös euforia?
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 16817
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kerro vaivasta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Haemaeraemies kirjoitti: 23.11.2020 9:24
James Potkukelkka kirjoitti: 23.11.2020 9:17
So Hard kirjoitti: 23.11.2020 9:13

"Tämä opioidihysteria Amerikan malliin oon nousemassa myös täällä" kyllä toteaa explisiittisesti että Amerikassa on hysteria, ei kriisi.
Ok. annepa vastaa omasta puolestaan, mutta itse veikkaan hänen tarkoittaneen sitä, että kun amerikassa ollaan aloitettu tarkastelemaan opioiden määräämistä aiempaa kriittisemmin, se vaikuttaa suomenkin yleiseen mielipiteeseen, vaikka ongelma mun käsittääkseni on täällä toisin päin. Eli että opiaatteja ei käytetä riittävästi kovien kipujen (syöpäkivut, terminaalipotilaat) hoidossa.
Oma mielikuvani on että usein kipulääkkeitä pihistellään jonkun addiktion pelossa. Toivon että mielikuvani on väärä, koska aivan vitun typerää miettiä addiktiota kuolevan ihmisen kohdalla, vai onko tässä joku "ei saa olla mukavaa" juttu, kun kannabiksen sivuvaikutuksiin lasketaan myös euforia?
Itse en nykyään syöpäsairaita/kuolevia hoida, mutta ainakin aiempina vuosina tosiaan ongelma oli nimenomaan se, että opiaattien käyttöä pelättiin liikaa. Ensin lääkäri valitsi pienimmän mahdollisen annoksen ja sitten vielä joskus lääkkeen pistävä hoitaja varmuudeksi pienensi sitä. Mutta asiasta puhuttiin silloin paljon ja toivottavasti asia muuttui. Ja myös toivottavasti nyt amerkikan keskustelun valuminen tänne ei vie tuota asiaa uudelleen huonompaan suuntaan täällä.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Vastaa Viestiin