Shrink
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Eipä siinä sterilisaatiossa mitään tappelemista ole, kun pykälät ovat hyvin selvät. Itse en ole yhdeltäkään mitään muuta katsonut, kuin että lainmukaiset edellytykse täyttyvät ja sitten rasti ruutuun.
Edellytykset täyttyvät tai eivät täyty. Hyvin binaarista.
Edellytykset täyttyvät tai eivät täyty. Hyvin binaarista.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Niinhän sitä luulisi. Kuitenkaan hyvin moni yli kolmekymppinen nainen ei ole saanut steriä, vaikka on sitä pyytänyt. On vain tyrkytetty muita ehkäisymenetelmiä. Syyksi, miksi steriä ei saa on sanottuJames Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 10:51 Eipä siinä sterilisaatiossa mitään tappelemista ole, kun pykälät ovat hyvin selvät. Itse en ole yhdeltäkään mitään muuta katsonut, kuin että lainmukaiset edellytykse täyttyvät ja sitten rasti ruutuun.
Edellytykset täyttyvät tai eivät täyty. Hyvin binaarista.
*mitä sitten jos lapsesi kuolee, et enää voi tehdä toista
*mitä jos tuleva puolisosi haluaakin lapsia
*mitä jos mielesi muuttuu
Olen lukenut näistä usein ja lähipiirissänikin on yksi, jolle on käytetty näitä tuleva puoliso - ja mielenmuuttumis-syytä sterin kieltämiseen.
Valitettavasti olet James nyt väärässä. Asia on teoriatasolla binäärinen, mutta käytännössä useat lääkärit eivät noudata lakia. Siksi pidän mainitsemisen arvoisena sitä, että minun ei tarvinut tapella, ainakaan äitiyspolilla. Voihan olla, että neuvolalääkäri, joka sen lähetteen antaa alkaa rikkoa lakia, mutta siitä minä selviän kyllä. Hyvä, että teitä lainkuuliaisiakin lääkäreitä on
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Laissa sanotaan
3 § (31.1.1985/125)
Ennen kuin steriloiminen tämän lain mukaan suoritetaan, steriloimista haluavalle on selvitettävä steriloimisen merkitys ja vaikutukset sekä muut mahdollisuudet estää raskaus.
Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.
Eli kyse on ehkä tuosta. Tuohan on vuorovaikutuksellisesti herkkä asia ja lain mukaan lääkäri _ainoastaan_ selvittää asian merkityksen. Ei ohjaa. Selvityksen jälkeen noudatetaan hakijan tahtoa. Mutta tietysti voi selvittää monella tavalla ja sitten myös eri henkilöt voivat kokea selvittämisen eri tavalla. En kiistä etteikö voisi olla, että jotkut eivät noudata lakia.
Itse ainoastaan totean "ymmärrät varmastikin, että tämä on tarkoitettu pysyväksi ratkaisuksi".
Tuo puolison kuuleminen on imho erikoinen kohta, mutta eduskunta viisaudessaan on niin säätänyt (olen lukenut, että tuo joskus herättää hämmennystä ja naiset ovat epäilleet, että olisi jotenkin sukupuolisidonnainen - ei ole). Itse printtaan potilaalle mukaan lapun jos lukee "minä N.N. olen tietoinen puolisoni N.N. steriloimissuunnitelmasta", hän toimittaa sen mulle allekirjoitettuna ja liitän sen lähetteeseen
Lomakkeessa (kohta 26 ja 27) tuo puolison kuuleminen mielestäni esitetään vielä tiukemmassa sävyssä kuin laissa
https://thl.fi/documents/10531/2782837/ ... be1fba5b16
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Shrink
Mikäs tuossa on erikoista? Touhuhan vaikuttaa varsin loogiselta, jos oletamme ihmiskunnan tunnetun historian perusteella avioliittoon usein päädyttävän lastenhankintamielessä ja usein se jopa on lopputuloksena.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 11:37 Tuo puolison kuuleminen on imho erikoinen kohta, mutta eduskunta viisaudessaan on niin säätänyt (olen lukenut, että tuo joskus herättää hämmennystä ja naiset ovat epäilleet, että olisi jotenkin sukupuolisidonnainen - ei ole).
Tuo kuuleminen on laissa fiksusti kuvattu. Jos sterilisaatiota on tarkoitus käyttää ehkäisynä avioliitossa, niin se voi olla ihan paikallaan jutella siitä, kumman vehkeisiin kosketaan. Minulla on se mielikuva, että miehen sukusolut kestäisivät paremmin pakastusta, joten ceteribus paribus miehen sterilisaatio on yleensä fiksumpaa, koska sukusolut voidaan kuitenkin halutessa pistää säilöön.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
No laissa se on tosiaan kuvattu paremmin kuin lomakkeessa. Lomakkeessa (joka ei ehkä aukea) saattaa saada käsityksen, että pitää kertoa puolisolle, että hakee sterilisaatiota. Siis ikään kuin puolisolla olisi asiaan jotain sanomista.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Shrink
^ Eikös tuo laki juuri käytännössä vaadi kertomaan puolisolle ja sen lisäksi puolisolle pitää antaa mahdollisuus tuohon keskusteluun?
Teknisesti puolisolla ei ole tässä mitään päätösvaltaa, mutta parisuhdemarkkinoiden näkökulmasta puoliso voi vaihtaa toimittajaa mikäli olemassa oleva toimittaja ei ole enää strategian toteuttamisen näkökulmasta relevantti. Laki siis fiksusti lisää tietoa markkinoilla, jolloin saadaan aikaan parempia päätöksiä.
Teknisesti puolisolla ei ole tässä mitään päätösvaltaa, mutta parisuhdemarkkinoiden näkökulmasta puoliso voi vaihtaa toimittajaa mikäli olemassa oleva toimittaja ei ole enää strategian toteuttamisen näkökulmasta relevantti. Laki siis fiksusti lisää tietoa markkinoilla, jolloin saadaan aikaan parempia päätöksiä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Totta. Mutta laki kuvaa takana olevan ajatuksen paremmin kuin lomake.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.10.2020 12:52 ^ Eikös tuo laki juuri käytännössä vaadi kertomaan puolisolle ja sen lisäksi puolisolle pitää antaa mahdollisuus tuohon keskusteluun?
Lain kohtaa vastaan voisi argumentoida, että ei ole puolison asia, mitä henkilö tekee ruumiilleen. Mutta anyway noin siinä laissa nyt lukee ja täytyy siis kertoa ja varata mahdollisuus kuulemiseen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Kyllä minä tiedän, mitä laissa sanotaan. Siellä sanotaan esim. että nainen on steriloitava, jos hän itse sitä pyytää, kun on täyttänyt 30 vuotta ja häntä on informoitu asian lopullisuudesta. Tai jos hänellä on vaikkapa neljä lasta ja hän on 35-vuotias ja häntä on tarpeen mukaan informoitu. Silti useat naiset eivät sterilisaatiolähetettä saa, lääkäri ei sitä suostu kirjoittamaan. Näin kävi mm. tälle jo mainitsemalleni lähipiiriläiselleni (30-v-ehto täyttyi). Tämä siis suomeksi tarkoittaa sitä, että käytännössä useat lääkärit eivät noudata lakia.
Ymmärrän, että tämä voi olla sinulle vaikea ymmärtää, koska itse toimit lain mukaan. Se ei kuitenkaan mitätöi näiden naisten kokemuksia siitä, että he eivät itse saa päättää omasta kehostaan, vaikka lain mukaan siihen olisi heillä oikeus.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Juu. Huomasit varmaan, että kirjoitin, että en kiistä, etteikö voi olla, että joku ei noudata lakia. Ko. kollegojen toimintatapa hämmentää mua ja tuntuu itselle tosi vieraalta. Voin ymmärtää, jos joku ei noudata lakia saadakseen siitä itselleen etua, mutta mikä hitto on ko. lääkärien motiivi. En ymmärrä.annepa kirjoitti: ↑16.10.2020 13:31Kyllä minä tiedän, mitä laissa sanotaan. Siellä sanotaan esim. että nainen on steriloitava, jos hän itse sitä pyytää, kun on täyttänyt 30 vuotta ja häntä on informoitu asian lopullisuudesta. Tai jos hänellä on vaikkapa neljä lasta ja hän on 35-vuotias ja häntä on tarpeen mukaan informoitu. Silti useat naiset eivät sterilisaatiolähetettä saa, lääkäri ei sitä suostu kirjoittamaan. Näin kävi mm. tälle jo mainitsemalleni lähipiiriläiselleni (30-v-ehto täyttyi). Tämä siis suomeksi tarkoittaa sitä, että käytännössä useat lääkärit eivät noudata lakia.
Ymmärrän, että tämä voi olla sinulle vaikea ymmärtää, koska itse toimit lain mukaan. Se ei kuitenkaan mitätöi näiden naisten kokemuksia siitä, että he eivät itse saa päättää omasta kehostaan, vaikka lain mukaan siihen olisi heillä oikeus.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Shrink
Onhan tuosta kirjoitettu.
https://yle.fi/uutiset/3-9702427
Osa lääkäreistä ei selvästi noudata lakia. Ja selviävät siitä ilman sanktioita koska naiset eivät kantele.
https://yle.fi/uutiset/3-9702427
Osa lääkäreistä ei selvästi noudata lakia. Ja selviävät siitä ilman sanktioita koska naiset eivät kantele.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Shrink
Onhan se ihan ilmiselvästi yhteiskunnan ja lain mukaan myös puolison asia? Meillä on olemassa avioliitto, joka monin eri tavoin muuttaa yksilön asemaa. Yleisesti lastenhankinta on merkittävä motiivi avioliittoon ryhtymisessä. En ymmärrä, miten kokonaishyvinvointi voisi mitenkään lisääntyä sillä, että sterilisaatio olisi mahdollista tehdä salassa. Jos nykyinen laki on jollekin ongelma, niin ei kannata mennä avioliittoon.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 13:06 Lain kohtaa vastaan voisi argumentoida, että ei ole puolison asia, mitä henkilö tekee ruumiilleen. Mutta anyway noin siinä laissa nyt lukee ja täytyy siis kertoa ja varata mahdollisuus kuulemiseen.
Varsinkin naisille tänä päivänä räkäpäitä ampuva mies voi aiheuttaa todella suuren vahingon, josta käytännössä on mahdotonta saada korvauksia. Lasten hankintaan ryhdytään niin myöhään, että lasten hankinnan aikaikkuna voi mennä ohi, jos hedelmättömän miehen kanssa hukkaa vuosia.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Niin minuakin enkä minäkän. Luulen, että osansa on sillä, että eihän nyt nainen voi omasta kehostaan päättää, kun ei se mitään ymmärrä. Tähän viittaa lausuma "entä jos uusi puolisosi haluaa lapsia". No mitä väliä sillä on, jos nainen ei halua. Tällaisia "nainen ei itse voi päättää kehostaan" ei tietenkään tietoisesti ajatella, ne asenteet on vaan niin syvällä. Ei kai kukaan myöskään ajattele, että "syrjinpä tässä nyt naisia" vaan se toimintatapa tulee niin syvältä, että se ajatellaan olevan ihan luonnollista.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 13:41 Ko. kollegojen toimintatapa hämmentää mua ja tuntuu itselle tosi vieraalta. Voin ymmärtää, jos joku ei noudata lakia saadakseen siitä itselleen etua, mutta mikä hitto on ko. lääkärien motiivi. En ymmärrä.
Miehiltä ei tietääkseni ole kielletty sterilointia millään perusteella, edes sillä perusteella, että "jos mielesi muuttuu". Mutta "minun tietääkseni" ei tietenkään poista sitä mahdollisuutta, etteikö niin kävisi, siitä ei vain puhuta.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Shrink
Onkos tuossa nyt taustalla erot sukusolujen pakastimen kestosta?
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Juu. Mielenkiitoinen juttu. Selkeästi jotkut lääkärit ottavat itselleen valtaa, joka ei heille lain mukaan kuulu.So Hard kirjoitti: ↑16.10.2020 13:45 Onhan tuosta kirjoitettu.
https://yle.fi/uutiset/3-9702427
Osa lääkäreistä ei selvästi noudata lakia. Ja selviävät siitä ilman sanktioita koska naiset eivät kantele.
Tuostakin muuten käy ilmi, että kaikki eivät ymmärrä, että laki puolison kuulemisesta tulee laista. Mulle lääkärinä se henk. koht. on evvk, mutta pakko siihen joku selvitys laittaa, kun sitä edellytetään.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Tuskin, koska käsittääkseni lähtökohtaisesti sterilisaation yhteydessä ei pakasteta yhtään mitään. Taustalla lienee sellainen ajatus, että mies voi tietysti päättää omasta kehostaan ja kun hän haluaa piuhat poikki, häneltä katkaistaan piuhat sen suurempia ihmettelemättä.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.10.2020 13:59Onkos tuossa nyt taustalla erot sukusolujen pakastimen kestosta?
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Shrink
Onko noin? Minä kun olen luullut, että ainakin miehet usein pistävät sukusoluja pakkaseen. Minusta tuon reaalioption hinta on niin halpa, että en näe mitä järkeä on jättää se käyttämättä. Kaipa se sitten on joillekin liian kallista.annepa kirjoitti: ↑16.10.2020 14:38 Tuskin, koska käsittääkseni lähtökohtaisesti sterilisaation yhteydessä ei pakasteta yhtään mitään. Taustalla lienee sellainen ajatus, että mies voi tietysti päättää omasta kehostaan ja kun hän haluaa piuhat poikki, häneltä katkaistaan piuhat sen suurempia ihmettelemättä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Puolison kuuleminen ei ole pakollista. Esim. jos puoliso sanoo, että evvk, en tule tilaisuuteen, se on ihan ok. "...aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen..." Ja tuolla on vielä "mahdollisuuksien mukaan varattava tilaisuus saapua". Jos ei kerta kaikkiaan ole mitenkään mahdollista järjestää tällaista mahdollisuutta saapua tilaisuuteen, niin ei tarvi mielipiteitä kysellä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 14:06
Tuostakin muuten käy ilmi, että kaikki eivät ymmärrä, että laki puolison kuulemisesta tulee laista. Mulle lääkärinä se henk. koht. on evvk, mutta pakko siihen joku selvitys laittaa, kun sitä edellytetään.
Kaiken lisäksi laissa puhutaan AVIOpuolisosta. Olen kuullut lääkärien ottavan omaa valtaa myös AVOpuolison ollessa kyseessä. Tai jopa ihan seurustelusuhteen ollessa kyseessä, siis ilman yhdessä asumista.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
On, käsittääkseni. Ne naiset, jotka ovat sterilisaation halunneet, ovat yleensä halunneet sen siksi, että eivät halua lapsia. Ei heiltä kuulemani mukaan myöskään ole kyselty sukusolujen pakastamisesta vaan monesti kylmästi tyrmätty koko hanke sanomalla "mitä jos muutat mieltäsi" tai "mitä jos tuleva puolisosi (jota et ole vielä edes tavannut) haluaa lapsia (viis sinun haluistasi)". Jos ei halua lapsia, ei silloin pakastella sukusoluja.sivustahuutaja kirjoitti: ↑16.10.2020 14:42Onko noin? Minä kun olen luullut, että ainakin miehet usein pistävät sukusoluja pakkaseen. Minusta tuon reaalioption hinta on niin halpa, että en näe mitä järkeä on jättää se käyttämättä. Kaipa se sitten on joillekin liian kallista.annepa kirjoitti: ↑16.10.2020 14:38 Tuskin, koska käsittääkseni lähtökohtaisesti sterilisaation yhteydessä ei pakasteta yhtään mitään. Taustalla lienee sellainen ajatus, että mies voi tietysti päättää omasta kehostaan ja kun hän haluaa piuhat poikki, häneltä katkaistaan piuhat sen suurempia ihmettelemättä.
Tietysti kyse on vain kuulopuheesta, että voi hyvinkin olla, että miehiltä tällaisia kysellään. Ja naisiltakin, mutta kaikki naiset, jotka ovat sterilisaation halunneet ja joiden kanssa olen puhunut tai joiden kertomuksia lukenut, ovat halunneet sterkan siksi, että eivät enää halua lapsia. Silloin ei tarvita pakastettuja solujakaan.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Oho olin väärässä. Tää on ihan ilmiö!
https://www.potilaanlaakarilehti.fi/art ... -kaikille/
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/10/2 ... rilisaatio
"Aina kun mies lähtee sterilisaatioon, häntä kehotetaan viemään siemennestenäytettä pakasteeseen yksityiseen lapsettomuusklinikkaan. Lähimmän lapsettomuusklinikan sijainnin voi kysyä omasta terveyskeskuksesta."
https://www.potilaanlaakarilehti.fi/art ... -kaikille/
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/10/2 ... rilisaatio
"Aina kun mies lähtee sterilisaatioon, häntä kehotetaan viemään siemennestenäytettä pakasteeseen yksityiseen lapsettomuusklinikkaan. Lähimmän lapsettomuusklinikan sijainnin voi kysyä omasta terveyskeskuksesta."
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Juu. Mutta on pakollista kuulla, haluaako tulla kuulluksi. Eli mun käsittääkseni lääkärin pitää varmistaa, haluaako puoliso tulla kuulluksi. Kuten mä sanoin, mä otan vain allekirjoituksen lappuun, että puoliso on tietoinen asiasta. Oletan, että jos puolisolla on jotain muuta asiaa asian suhteen, hän ilmoittaa.annepa kirjoitti: ↑16.10.2020 14:43Puolison kuuleminen ei ole pakollista. Esim. jos puoliso sanoo, että evvk, en tule tilaisuuteen, se on ihan ok. "...aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen..." Ja tuolla on vielä "mahdollisuuksien mukaan varattava tilaisuus saapua". Jos ei kerta kaikkiaan ole mitenkään mahdollista järjestää tällaista mahdollisuutta saapua tilaisuuteen, niin ei tarvi mielipiteitä kysellä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 14:06
Tuostakin muuten käy ilmi, että kaikki eivät ymmärrä, että laki puolison kuulemisesta tulee laista. Mulle lääkärinä se henk. koht. on evvk, mutta pakko siihen joku selvitys laittaa, kun sitä edellytetään.
Kaiken lisäksi laissa puhutaan AVIOpuolisosta. Olen kuullut lääkärien ottavan omaa valtaa myös AVOpuolison ollessa kyseessä. Tai jopa ihan seurustelusuhteen ollessa kyseessä, siis ilman yhdessä asumista.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
En tiedä tosiaan, aukeaako ed. sivulla linkittämäni lomake (ehkä aukeaa IE:llä, mutta ei Chromille, en tiedä miksi). Lomakkeessa
26. Olen antanut hakijalle ja hänen puolisolleen heidän yhdessä saapuvilla ollessa selvityksen, kumman steriloiminen
steriloimislain 1 § säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa.
Lähettävä lääkäri tai muu lääkäri täyttää
Kyllä Ei
27. Syy, miksi hakijan puoliso ei osallistunut neuvontaan (hakijan puolison kirjallinen lausunto asiasta tarvittaessa liitteenä)
Tiedän, että lomake on lomake ja laki on laki, mutta uskoakseni moni lääkäri noista lomakkeen sanamuodoista hämmentyy ja alkaa kuvitella, että puolisolta pitää olla lupa..
26. Olen antanut hakijalle ja hänen puolisolleen heidän yhdessä saapuvilla ollessa selvityksen, kumman steriloiminen
steriloimislain 1 § säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa.
Lähettävä lääkäri tai muu lääkäri täyttää
Kyllä Ei
27. Syy, miksi hakijan puoliso ei osallistunut neuvontaan (hakijan puolison kirjallinen lausunto asiasta tarvittaessa liitteenä)
Tiedän, että lomake on lomake ja laki on laki, mutta uskoakseni moni lääkäri noista lomakkeen sanamuodoista hämmentyy ja alkaa kuvitella, että puolisolta pitää olla lupa..
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Shrink
Minun käsitykseni mukaan siitiöt selviävät hyvin, mutta munasolut huonommin. Jos 30v nainen laittaa munasoluja pakkaseen, niin ne ovat heikossa hapessa kun hän tulee niitä hakemaan 40 vuotiaana. Talteenotto on myös paljon vittumaisempaa kuin miehen kohdalla.annepa kirjoitti: ↑16.10.2020 14:52 Oho olin väärässä. Tää on ihan ilmiö!
https://www.potilaanlaakarilehti.fi/art ... -kaikille/
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/10/2 ... rilisaatio
"Aina kun mies lähtee sterilisaatioon, häntä kehotetaan viemään siemennestenäytettä pakasteeseen yksityiseen lapsettomuusklinikkaan. Lähimmän lapsettomuusklinikan sijainnin voi kysyä omasta terveyskeskuksesta."
Laki on tässä asiassa harvinaisen selkeä ja fiksu.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
Me meinataan sterkkauttaa molemmat. Eikä olla naimisissa, joten jos joku multa jotain kysyy miehen piuhoista, sanon, että ei kuulu mulle. Siinäpä onki se syy miksi en mene kuultavaksi, jos semmoinen tulee puheeksi.James Potkukelkka kirjoitti: ↑16.10.2020 15:15 kumman steriloiminen
steriloimislain 1 § säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9467
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Shrink
Meinasin lipsauttaa linkin uutisketjuun, kun hallinnollislaillinen tarkastelu sai tylsyys mittarin tikittämään, mutta tänne tämä varmaan paremmin sopii. Tässä vähän aikaa sitten Hesarissa oli mielenkiintoinen artikkeli siitä kuinka moni aikuinen tietämättään sairastaa ADHD:ta ja kuinka se helposti jää lahjakkailla yksilöillä lapsena huomaamatta.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006663103.html
Toki olen ADHD:sta aikaisemminkin kuullut, mutta olen aina liittänyt sen juurikin jutussa mainittuun ylivilkkauteen ja huonoon koulumenestykseen. Tää oli kuitenkin jotenkin silmiäavaava artikkeli ja sai pohtimaan omaa elämääni. Niin paljon tuo kirjoitus resonoi omien opiskeluongelmieni kanssa. Oma pelastukseni on ollut mielenkiintoni ongelmanratkaisuun. Korkeakouluopinnoista pääsi läpi, kun sukelsi mahdollisimman syvälle fysiikkaan, jolloin opinnoista selvisi laskemalla. Minkäänlainen tieteellisen tekstin lukeminen ei ole koskaan onnistunut minulta ja pidänkin lakimiehiä ihan yli-inhimillisinä olentoina kyvyssään sietää tylsyyttä. Samalla tavalla kumarran syvään kestävyysurheilijoille, kun tiedän etten mitenkään kestäisi sitä monotonisen suorittamisen totaalista tylsyyttä. En vaan kykene tasaiseen suorittamiseen vaan tarvitsen äärimmilleen vietyjä ärsykkeitä, jotka vaativat 100% keskittymisen haasteista selviytyäkseen.
Niin kuin opiskelussa, myös elämässä mun pelastus on varmaankin ollut kyky hahmottaa helposti ne kiinnostavat asiat ja rohkeus toteuttaa itseään yhteiskunnan odotuksista huolimatta. Hummailin ihan hyvällä omallatunnolla niin kauan kuin se kiinnosti niin paljon, että oli valmis kestämään sen aiheuttamaan taloudellista epävarmuutta ja köyhyyttä. Sitten kun alkoi tökkiä suuntasin ajoissa opintojen viimeistelyyn ja työelämään. Pienellä tuurilla onnistuin heti kairaamaan työelämästäkin sellaisen erikoisasiantuntija lokosen, jossa olen viihtynyt. Elämä olisi voinut olla vaikeampaankin, jos ei olisi ollut tarpeeksi pätevä tekemään just mitä huvittaa.
Kuitenkin vaikka pidän työstäni, niin tässä on ollut omat ongelmansa, joita olen viimevuodet koittanut selvittää ja selättää. Jos en olisi hakenut ammattiapua on hyvin mahdollista, etten enää näitä hommia tekisi. Vaikka pahin on nyt jo takana, niin taidan katsoa myös tämän kortin. Löytyisikö joku omaa käytöstä selittävä tekijä, jolle olisi saatavissa hoito, joka tekisi itsestäni hieman paremman työntekijän.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006663103.html
Toki olen ADHD:sta aikaisemminkin kuullut, mutta olen aina liittänyt sen juurikin jutussa mainittuun ylivilkkauteen ja huonoon koulumenestykseen. Tää oli kuitenkin jotenkin silmiäavaava artikkeli ja sai pohtimaan omaa elämääni. Niin paljon tuo kirjoitus resonoi omien opiskeluongelmieni kanssa. Oma pelastukseni on ollut mielenkiintoni ongelmanratkaisuun. Korkeakouluopinnoista pääsi läpi, kun sukelsi mahdollisimman syvälle fysiikkaan, jolloin opinnoista selvisi laskemalla. Minkäänlainen tieteellisen tekstin lukeminen ei ole koskaan onnistunut minulta ja pidänkin lakimiehiä ihan yli-inhimillisinä olentoina kyvyssään sietää tylsyyttä. Samalla tavalla kumarran syvään kestävyysurheilijoille, kun tiedän etten mitenkään kestäisi sitä monotonisen suorittamisen totaalista tylsyyttä. En vaan kykene tasaiseen suorittamiseen vaan tarvitsen äärimmilleen vietyjä ärsykkeitä, jotka vaativat 100% keskittymisen haasteista selviytyäkseen.
Niin kuin opiskelussa, myös elämässä mun pelastus on varmaankin ollut kyky hahmottaa helposti ne kiinnostavat asiat ja rohkeus toteuttaa itseään yhteiskunnan odotuksista huolimatta. Hummailin ihan hyvällä omallatunnolla niin kauan kuin se kiinnosti niin paljon, että oli valmis kestämään sen aiheuttamaan taloudellista epävarmuutta ja köyhyyttä. Sitten kun alkoi tökkiä suuntasin ajoissa opintojen viimeistelyyn ja työelämään. Pienellä tuurilla onnistuin heti kairaamaan työelämästäkin sellaisen erikoisasiantuntija lokosen, jossa olen viihtynyt. Elämä olisi voinut olla vaikeampaankin, jos ei olisi ollut tarpeeksi pätevä tekemään just mitä huvittaa.
Kuitenkin vaikka pidän työstäni, niin tässä on ollut omat ongelmansa, joita olen viimevuodet koittanut selvittää ja selättää. Jos en olisi hakenut ammattiapua on hyvin mahdollista, etten enää näitä hommia tekisi. Vaikka pahin on nyt jo takana, niin taidan katsoa myös tämän kortin. Löytyisikö joku omaa käytöstä selittävä tekijä, jolle olisi saatavissa hoito, joka tekisi itsestäni hieman paremman työntekijän.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6687
- Liittynyt: 01.07.2005 21:12
- Paikkakunta: Uleåborg
Re: Shrink
Sain juuri Brintellix - reseptin. Psykiatri on suht. skeptinen ADD:n suhteen, mikä on aika ymmärrettävää - aika epätyypillinen tämä olisikin mun kouluhistorialla ennen yliopistoa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑12.06.2020 9:26 Alkaa tuntua helpommalta. Rouskin nyt sekä cipralex että Brintellix. Olipa hirveä talvi.
Tasan ei mene muumit kanootissa.