Tarjoushaukkailu

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Mä en nyt heti ymmärrä miten aikuisten ihmisten elämiseen riittävällä palkalla tekemä tuote on pahin mahdollinen vs. surkeissa olosuhteissa nälkäpalkalla ja todennäköisesti kouluttamattomilla ja alaikäisillä suurilta osin teetetty tuote - oli lähtömaa mikä tahansa.
Huoraamaan joutusivat muuten

T: Karvinen
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16745
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti:Telttarinkkakeittimet pitää olla kun zombieapokalypsi tulee.
Ai piru, noinhan se onkin. En ollut edes tiedostanut, että tämä itsepintainen survival-varusteista kiinnipitämiseni onkin vain taas yksi aivan tyypillinen viimeaikaisen perttiytymiseni oire!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Edelleen, minulla tulisi pahin mahdollinen olo siitä, jos saisin tietää ostaneeni tuotteen jonka on joku pikkutyttö kemikaalien hajuissa liimannut kasaan. Israeliin suhtaudun kaksijakoisesti. Toisaalta ihailen että tarkenevat ylipäänsä olla olemassa pienenä kansana keskellä vihamielisiä ja toisaalta inhoan apartheidiä, siirtokuntia ja uskonnollisuutta. Naapuriensa rinnalla Israel ei kuitenkaan ole erityinen pahis. Vai onko Egypti, Syyria ja Libanon yhtä lailla boikotissa?
Universaali disclaimer.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Tässä alkaa pohtia, että onko pertin typeryys ihan vaan järjestemällistä provoa, jonkun aivovamman tulos vai mitä, mutta joo, mä olen täysi ignooraamus mitä tulee North Faceen. Ehkä siksi, koska en ole alennustakkirunkkari vaan ihan tavallinen kuluttaja, joka ei osta 10 ulkoilutakkia kaudessa ja kuvittele säästävänsä. Sillä tietämättömyydelläni ei toki ole mitään relevanssia mihinkään tässä kirjoitettuun, kun en puhunut mitään ko. yhtiöstä vaan minkä tahansa tuotteen valmistusolosuhteista - pertin mielestä on pahinta ostaa Israelilainen tuote ja minusta taas pahinta on ostaa lapsityövoimalla vaarallisissa oloissa tuotettu tuote - mitä riskiä ei liene made in Israelin kohdalla ole.

Mä mieluiten ostan made in Finlandia ja se onko se ympäristöystävällistä ei kiinnosta vittujakaan.
Universaali disclaimer.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23548
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Suuren ajattelijan Groucho Marxin sanoin: "Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."

En erityisemmin pidä Isrelista ja sen toimista, mutta olen ollut Isrealilaisen yrityksen kätyrinä maassamme. En pidä ruotsalaisistakaan ja olen ollut silti töissä ruotsalaisessa firmassa.

Nykyisin matalapalkkaisena konsulttina haluan ostaa mahdollisiman laadukasta tavaraa riippumatta valmistusmaasta kunhan hinta on järjellinen. Tärkeissä jutuissa on kyullä tullut maksettua hiukan järjettömiäkin summia.

Mutta paskaa en halua.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Edelleen, minulla tulisi pahin mahdollinen olo siitä, jos saisin tietää ostaneeni tuotteen jonka on joku pikkutyttö kemikaalien hajuissa liimannut kasaan.
Poissa silmistä, poissa mielestä? Ei sen pikkutytön elämä ainakaan paremmaksi muutu, jos sinä ajat hänet kadulle.

Eettinen kuluttaminen on oikeasti pirun vaikeaa. Rahan käyttäminen luomuun vähentää satoja, nostaa hintoja ja syöksee monet heikoimmista nälkään. Pikkutytön tehdasduunin boikotointi ajaa hänet bordelliin. Reilu kauppa on omiaan lisäämään tuotantoa, vaikka ylituotanto juuri on syypää heikkoihin palkkoihin. Downsiftaaminen ja muu hippeily vähentää kokonaistuotantoa ja pistää tulonsiirtojen varassa olevat vanhukset ja muut tiukille.

En äkkiseltään keksi mikä eettisenä pidetyistä valinnoista olisi lopputulokseltaan eettinen. Taitaa lihansyönnin vähentäminen olla ainoita kandeja, mutta sitäkin epäilen.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Poissa silmistä, poissa mielestä? Ei sen pikkutytön elämä ainakaan paremmaksi muutu, jos sinä ajat hänet kadulle.
Mutta sen pikkutytön elämä muuttuisi, jos se työ vaadittaisiin kuluttajan puolesta tehtäväksi sertifioidussa turvallisessa ympäristössä kohtuullista palkkaa vastaan. Ainoa keino siihen toki on olla ostamatta hikipajoja käyttävien merkkien tuotteita, mikä voi homeboyfaktisesti tarkoittaa että pikkutyttö ei ainakaan siinä hikipajassa rääsyjä liimaile.
Eettinen kuluttaminen on oikeasti pirun vaikeaa.
Onhan se, kun tuotantoketjut eivät ole kovin läpinäkyviä ja ostoskäyttäytymisen seurauksia voi olla vaikea ennustaa. Mutta ainakin mulle on helppo valinta ostaa vaikka mielummin pohjoismaissa valmistettu eräasu kuin potentially made in hikipaja halpis. Hinta korreloi usein valmistuskustannuksiin ja valmistuskustannukset yleensä henkilöstön oloinen. Toki voi olla, että valmistusmaalappukin valehtelee, mutta ihan kaikesta ei voi itselleen murhetta ottaa.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Mutta sen pikkutytön elämä muuttuisi, jos se työ vaadittaisiin kuluttajan puolesta tehtäväksi sertifioidussa turvallisessa ympäristössä kohtuullista palkkaa vastaan.
Se länsifirman hikipaja on niille duunareille se paras tarjolla oleva vaihtoehto. Hikipajojen boikotointi poistaa tuon parhaan vaihtoehdon ja duunarit joutuvat tyytymään toiseksi parhaaseen. Hikipajamaissa duunareiden elintaso on ihan toista kuin vaikka afrikassa vastaavan väestönosan.
So Hard kirjoitti:Onhan se, kun tuotantoketjut eivät ole kovin läpinäkyviä ja ostoskäyttäytymisen seurauksia voi olla vaikea ennustaa. Mutta ainakin mulle on helppo valinta ostaa vaikka mielummin pohjoismaissa valmistettu eräasu kuin potentially made in hikipaja halpis.
Tekevätkö Peak, Norrena, 66, Haglöfs, tai 'kotimainen' Arcteryx kamojaan pohjoismaissa? Miksi tekisivät?

Ostokäyttäytymisen vaikutusten arviointi ei ole kovin vaikeaa kun puhutaan simppeleista valinnoista. Luomu pienentää satoja, joten nälkään kuolevien määrä lisääntyy, ellei sitten lisätä peltoaloja esim. sademetsiä hakkaamalla. Reilu kauppa pahentaa ylituotantoa, jolloin reilun kaupan ulkopuoliset tuotajat syöstään kurjuuteen kun 'sertti puuttuu'.

Ne viime aikoina kohuttujen kivipestyjen farkkujen skippaaminenkin on aika ongelmallinen juttu. Perusfarkut H&M:ssä maksavat 15€ ja pestyt 40€. Perusfarkkuihin vaihtaminen siis luultavasti vähentää sitä duunia jossain bangladeshissa. 2 pusaa hikipajassa farkkuja syöpäpölyssä VS 1 pusaa normifarkkuja ja toinen viskataan katuojaan. Kumpi on parempi? En minä tiedä. Tosin pestyt farkut nyt on turhia.

Markkinat ovat jo tuottaneet nykytilanteessa kaikille parhaan vaihtoehdon. Pitäisi olla aika isot perustelut sen puolesta, että jotkin simppelit valinnat parantaisivat lopputulosta. Mielestäni kaikkein eettisintä on ostaa sopivinta kamaa suuremmin alkuperää katsomatta, jolloin kehittyvillä talouksilla on parhaat mahkut päästä mukaan talouskasvuun. Toisten mielestä se tosin saattaa olla eettisempää tekohengittää suomalaista rättibisnestä hampaat irvessä avainlippu salossa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Markkinat ovat jo tuottaneet nykytilanteessa kaikille parhaan vaihtoehdon. Pitäisi olla aika isot perustelut sen puolesta, että jotkin simppelit valinnat parantaisivat lopputulosta.
Markkinat luo jotain. Hallitusten pitäisi luoda kansalaisilleen kuitenkin perusturvalliset työolot ja toimeentulotason palkka.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Markkinat luo jotain. Hallitusten pitäisi luoda kansalaisilleen kuitenkin perusturvalliset työolot ja toimeentulotason palkka.
Baanaanimaan hallitus varmasti yrittää, mutta mistä ne sen jakovaran repäisevät kaikkeen kivaan?

Kaksi maata kisaa tehtaasta. Molemmissa kuollaan ennen tehdasta nälkään. Maa A vaatii isoja minimipalkkoja. Tehdas menee maahan B. Maassa A jatketaan nälkään kuolemista. Maassa B ostetaan paskan hikipajan paskoilla palkoilla pikkaisen riisiä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Baanaanimaan hallitus varmasti yrittää, mutta mistä ne sen jakovaran repäisevät kaikkeen kivaan?

Kaksi maata kisaa tehtaasta. Molemmissa kuollaan ennen tehdasta nälkään. Maa A vaatii isoja minimipalkkoja. Tehdas menee maahan B. Maassa A jatketaan nälkään kuolemista. Maassa B ostetaan paskan hikipajan paskoilla palkoilla pikkaisen riisiä.
EU, USA ja Australia kieltävät ei-sertifioiduissa mestoissa tehdyn kaman maahantuonnin. Great success, kaikki banaanivaltiot kiirehtivät pistämään alihankintapajansa vientikuntoon, koska niiden ostajateollisuus vaatii sitä. Kuluttajapaine ja Finnwatchit yms. jo tekevät tätä pienessä mittakaavassa.

Ei ne turvalliset työolot paljoa maksa. Niitä vaan ei voida/haluta maksaa niin kauan kun ei ole pakko.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16745
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti:Israeliin suhtaudun kaksijakoisesti. Toisaalta ihailen että tarkenevat ylipäänsä olla olemassa pienenä kansana keskellä vihamielisiä ja toisaalta inhoan apartheidiä, siirtokuntia ja uskonnollisuutta. Naapuriensa rinnalla Israel ei kuitenkaan ole erityinen pahis. Vai onko Egypti, Syyria ja Libanon yhtä lailla boikotissa?
No, minullakin on vähän kaksijakoisia fiiliksiä Israelin suhteen. En kuitenkaan oikein tavoita tuota sinun ihailusi perustetta, vaan oma ihailuni liittyy pikemminkin siihen, miten ovat kuitenkin onnistuneet säilyttämään keski-eurooppalaisesta juutalaisesta perinteestä monia kerrassaan ihailtavia piirteitä, kuten nyt vaikkapa tietynlaisen oppineisuuden ja älyllisyyden arvostuksen - ja vieläpä muodossa, jossa Israelin loistavien yliopistojen tiedontuotanto ei jää norsunluutorneihin, vaan kääntyy liiketoiminnaksi. Komeata. Lisäksi Israel nyt on tuolla maailmankolkalla lähimmäksi länsimaista oikeusvaltiota yltävä viritelmä, mikä myös on ihailtavaa. Mutta onpa sitten noita kamaliakin piirteitä kotitarpeiksi, israelilaisessa politiikassa kun uskonnollisen fundamentalismin ja pitkälti entisen Neuvostoliiton vaikutuspiiristä muuttaneiden uuskansalaisten voimaan perustuvan äärioikeiston epäpyhä allianssi kun pääsee vähän turhan paljon määrittämään politiikan pääsuuntaviivoja, vaikka monipuoluedemokratiana maassa järkevämpiäkin suuntauksia olisi tarjolla.

Mitä boikotteihin tulee, niin, kuten Shotshshshshsi-keskusteluissakin tuli ilmi, itse en yleisesti ottaen ole kovinkaan boikottihakuinen henkilö, vaan tällaisena hellämielisenä kukkahattutätinä soisin järkevän maailman pyrkivän erinäisten häirikköjen kanssa pikemminkin rakentavaan dialogiin ja yhteistyöhön kuin poissulkevaan boikottiin. Esim. just vaikka Libanonin ja Egyptin tapauksessa voisi myös ajatella, että boikotin sijaan niitä pitäisi vaikka väkisin vetää mukaan länsimaiden yhteyteen (Syyria on toki erityisesti nyt vähän hankalampi tapaus), kun taas Israelin kanssa on vähän päinvastoin: ne ovat jo hyvässä yhteydessä, vaikka eivät toimillaan sitä ehkä ansaitsisikaan, ja boikotti saattaisi hyvinkin siellä toimia eri tavalla kuin vaikka juuri Egyptissä. Tai sitten ei. Mutta joka tapauksessa, ostan toisinaan vähän kuriositeettina libanonilaista punaviiniä Alkosta eikä K-marketin appelsiinien egyptiläisyys välttämättä estä ostopäätöstä, eli sikäli kyllä tosiaan taidan suhtautua niihin käytännössä eri tavalla kuin Israeliin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:Ei ne turvalliset työolot paljoa maksa. Niitä vaan ei voida/haluta maksaa niin kauan kun ei ole pakko.
Sehän on pakko maksaa, jos duunareita ei muuten saa. Ei esim. Kiinassa saa paskoihin oloihin halvalla ammattilaisa, vaikka kuinka vetoaisi siihen, että "ei meidän ole pakko maksaa".

Jos niitä nälkäisiä duunareita taas on ovella jonossa, niin silloin tuo keinosi ei toimi.

EDIT: Löysitkö SH nyt sisäisen ammattiyhdistysmiehesi? Heidän ideologiaansahan kuuluu, että ajetaan töissä olevien etuja, vaikka se johtaisi kurjuuteen työssäkäyvän joukon ulkopuolella. Kehitysmaiden kustannustason keinotekoinen nostaminen johtaa väistämättä heidän työnsä kysynnän laskuun, jolloin osa jää ilman duunia.

Jos jotenkin haluaa kehitysmaiden oloja parantaa, niin ehkä kaikkein paras tapa olisi suosia siellä hyvissä oloissa tehtyjä korkeamman jalostusarvon tuotteita. Toisaalta tuossa sitten potkitaan munille esim. avainlippua.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

^Kysyntäpään toimet ei vaikuta viittamallasi tavalla.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti:^Kysyntäpään toimet ei vaikuta viittamallasi tavalla.
Mihin viittaat?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^

Tässä hieman lukuja. Bangladeshin hikipajoissa tienataan yli 2 dollaria päivä, kun taas 77% joutuu elämään alle 2 taalalla päivä. Hikipajalaiset kuuluvat siis parhaiten tienaavaan neljännekseen. Ei tuo nyt kovin paskalta kuulosta.
http://www.forbes.com/sites/realspin/20 ... st-growth/

Reilun kaupan positiivisista vaikutuksista on kovin vähän tietoa mielikuviin verrattuna:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_trade#Criticisms
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:
So Hard kirjoitti:^Kysyntäpään toimet ei vaikuta viittamallasi tavalla.
Mihin viittaat?
En tykkää toistaa itseäni. Lue viestini jos kiinnostaa tietää mihin viittasin.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Meinaatko nyt tuota heittoasi työoloista? Juuri tuotahan kommentoin. Jos työn hintaa nostetaan paremmilla oloilla, työn kysyntä laskee. Työhön pääsevien asema paranee, mutta jotkut jäävät ilman työtä.

Lisäksi on aika epäselvää, parantaisiko parempi turvallisuus työläisten hyvinvointia. Tutkitusti vaarallinen duuni joudutaan kompensoimaan palkassa, joten haittojen vähentäminen mahdollistaisi palkkojen laskemisen.

Yhteisön ei tietenkään tarvitse jäädä kokonaan markkinoiden armoille. Saattaa olla ihan kannattavaa säädellä työoloja esim.
- Tehostaakseen markkinoita tehokkaammalla sopimisella = Kaikille selvää miten toimitaan
- Vähentääkseen ulkoisvaikutuksia = Jos kätensä menettäneet kuormittavat yhteisöä, niin työnantajia voidaan ohjata vähentämään käsien menettelyä
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11450
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Naamakirja mainostaa NF:n laukkua juuri siinä herkullisessa värissä jossa sitä vähän himoitsin. Apua.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21494
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ vanhemmat osti tommosen. Olipahan paska vehje ipad 2:seen verrattuna. Kai ton tolla hinnalla voi lapsille ostaa muumien katsomiseen.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14934
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:^ vanhemmat osti tommosen. Olipahan paska vehje ipad 2:seen verrattuna. Kai ton tolla hinnalla voi lapsille ostaa muumien katsomiseen.
Ylipäänsä kannattaa ostaa laitteet käyttötarkoituksen mukaan. En minä tuota osta, mutta lentokoneviihdelaitteeksi menisi. Varmaan muksuillekin takapenkille.
Universaali disclaimer.
Avatar
Diddley Bow
Kitisijä
Viestit: 3298
Liittynyt: 02.05.2012 13:34

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja Diddley Bow »

Pertti, onko sulla älykello ja muut laitteet tuunattu tarjoustaajuudelle?

http://www.cardu.com/fi/index
Who says you need to buy a guitar?
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4217
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja huima »

Kävin kokeilee Luomon tarjousdinneriä.

Oli yhtä hyvä kuin normihintainen.

2 henkeä viineineen 261 euroa. Hyvää oli.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14945
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Tarjoushaukkailu

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

huima kirjoitti:Kävin kokeilee Luomon tarjousdinneriä.

Oli yhtä hyvä kuin normihintainen.

2 henkeä viineineen 261 euroa. Hyvää oli.
Ihanan kallista.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.