Päivän uutiskatsaus Episode II

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 2069
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Viesti:

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Bhven » 13.09.2017 17:27

Ympäristön kannalta olisi varmaan parempi metsähakkuiden sijaan hakata maahanmuuttajat. Keskivertokeenerin jalanjälki ehkä noin satakertaistuu vaeltaessaan tänne lihapatojen ääreen kuluttamaan.
Facts don't care about your feelings.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 8606
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 14.09.2017 9:36

sivustahuutaja kirjoitti:
13.09.2017 17:12
Hautala ja Modig harmissaan hiilinielupäätöksestä
http://www.talouselama.fi/uutiset/hauta ... aa-6675990

Hyvä, hyvä, jaksakaa vaan russuttaa vaaleihin asti.
Mjoo, vaikka en voi olla ajattelematta, että onhan tämäkin ihan painava argumentti: https://twitter.com/tommiparkkonen/stat ... 6364139520
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 9:53

Kyllä mä älyllisellä tasolla ymmärrän ympäristöporukan kritiikin. Kuten Modig sanoo "Metsien hiilinielujen kohdalla olennaista on aikajänne. Jos nyt lisäämme hakkuita massiivisesti Sipilän hallituksen kaavailemalla tavalla, vapautuu hiiltä ilmakehään vuosikymmeniksi. Jos aikaa ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen olisi 50 vuotta, voisi yhtälö toimia, mutta meidän on toimittava seuraavien 14 vuoden aikana. Meillä ei yksinkertaisesti ole aikaa odottaa".

Suomen ajama kantahan on, että ei haittaa, vaikka nyt hakataan, kun puut kuitenkin kasvavat uudelleen. Kasvavathan ne, mutta siihen menee 50 vuotta.

Silti virallinen kantani on, että tämä oli hyvä päätös, mutta tosiaan ymmärrän kritiikin.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 9:55

^^ Täh? Koko hiilinieluidea oli ihan älyvapaa ajatus, joka ei millään lailla huomioinut tilannetta, jossa suurin osa maan metsistä on jatkuvasti uudistettavaa talousmetsää. Vihreille tuolla tietysti ei ole mitään merkitystä, koska kantavana iddeana on päästä kusemaan muiden muroihin.

Vihreiden pelko jostain massiiivisista metsää vähentävistä hakkuista on omituinen. Asiahan on ihan päinvastoin. Maataloiuden vähentyessä ei meillä ole mitään muuta käyttöä maa-alueille kuin niiden muuttaminen talousmetsiksi. Metsänhoidon tehostuminen lisää myös hiilidioksidin sitoutumista, mikä varmaankin vituttaa vihreitä, joiden fantasioissa tehotuotannon pitää ehdottomasti lisätä hiilipäästöjä. Kaikki ennusteet kuitenkin osoittavat metsien hiilitaseen kasvavan.

Toivottavasti jatkavat aiheen tiimoilta vaaleihin asti, koska suurin osa suomalaisista kuitenkin ymmärtää, että hakatun metsän tilalle oli isopapalla tapana istuttaa uutta metsää.

EDIT: ajatus ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä jossain kymmenessä vuodessa on ihan pöljä. Parhaassa tapauksessa saataisiin ehkä hidastettua päästöjen kasvua sen aikaa, että teknologia tulee apuun n. 50v aikahorisontilla. Luultavasti esim. hiilineutraali energiantuotanto on arkipäivää tuossa aikaikkunassa. Ja kun fossiiilisten poltto on pois kuvioista, niin ei meillä enää sen jälkeen pitäisi olla hätää.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 10:04

^Vaikka asiaa miten vääntelisi, fakta on, että jos metsänhakkuuta Suomessa lisätään, se tarkoittaa, että ilmakehässä on seuraavat muutama kymmenen vuotta enemmän CO2:ta verrattuna siihen, että ei lisättäisi.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 14.09.2017 10:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 9430
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja So Hard » 14.09.2017 10:05

James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 9:53
Suomen ajama kantahan on, että ei haittaa, vaikka nyt hakataan, kun puut kuitenkin kasvavat uudelleen. Kasvavathan ne, mutta siihen menee 50 vuotta.
Puut sitovat hiilidioksidia nimenomaan kasvaessaan, jos kaataa puun ja istuttaa tilalle taimet, Puiden kasvunopeus hidastuu kun ne ikääntyvät. Suomessa hakkuut eivät tarkoita metsien hävittämistä vaan niiden uudistamista. Vihreät vastustavat hakkuita ihan muista syistä ja valehtelevat siksi tässäkin asiassa. Se on sitten eri asia, että metsiä on hävitetty rakentamisen yms. alta. Puiden talouskäyttö ei kuitekaan aiheuta mitään ilmastonmuutokselle.
They are my bulwark against the Terror. They are the Defenders of Humanity. They are my Space Marines and they shall know no fear. - The Emperor

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 10:07

^En ole varma aikajänteestä (onko se 10,20 vai 50 vuotta), mutta lyhyehköllä aikajänteellä hakkuut lisäävät ilmakehän CO2:ta. En ota kantaa vihreiden tai vihertaistolaisten motiiveihin. Ainoastaan esitän em. kiistattoman faktan.

Jos kaadat puun ja teet siitä sellua, joka maatuu varmaan n parin vuoden sisällä puun kaatamisesta kaatopaikalla, kestää aika pitkään, ennenkuin tilalle istuettu puuntaimi on sitonut kaatamisesta aiheutuneen CO2-päästön. Tietenkin lopulta nettovaikutus on lähes nolla (tai täsmälleen nolla, jos ei oteta huomioon kaatamisen ja jalostamisen aiheuttamia CO2-päästöjä).
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 14.09.2017 10:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 8606
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 14.09.2017 10:19

Mulla on tässä vähän fifty-sixty-tunnelmat, vaikka ehkä varovasti olen sitä mieltä, että ceteris paribus päätös oli ihan hyvä. Toki olisi helpompi olla tätä mieltä, jos Sivustahuutajan argumentin toista puolta toteutettaisiin samaan aikaan, eli vesistöt tuhoavaa kallista maatalousharrastusta tosiaan vähennettäisiin. Mutta sen tuethan ovat ainakin kepuvallan aikana pyhiä.

Lisäksi olen ymmärtänyt, että MTK:sta riippumattomat tutkijat ovat aika laajalti sitä mieltä, että toisella päätöksellä tässä olisi voitu saada suomalainen biotalous takaisin oikealle uralle kepun pilattua senkin päästyään vallankahvaan.

Kun Sipilän hallitus aloitti, suomalaiset yliopistot olivat innoissaan. Suomi oli yhdessä Ruotsin kanssa edelläkävijä esimerkiksi puusta tehtävän nanosellun tuotannossa ja sovelluksissa, jonka hinta silloin oli jotain 100 k€ kilolta. Tässä ja vastaavissa nähtiin huikeita mahdollisuuksia Suomelle, ja vaikka kepulla on korkeimmalle tutkimukselle ja opetukselle tuhoisa alueellistamisvimma, Spilän kova sitoutuminen biotalouteen koettiin hyvin lupaavaksi. Pian kuitenkin selvisi, että siinä missä muulle maailmalle biotalous tarkoittaa fossiilisiin raaka-aineisiin perustuvan tuotannon korvaamista uusimpaan teknologiaan perustuvaan korkean jalostusasteen biopohjaisilla uusilla ja edistyneillä materiaaleilla, kepulle se tarkoitti hevosenlannan ja turpeen polttoa, risujen keräilyä, maatalouden säilyttäviä tukia ja yleisesti biomassan mahdollisimman matalan jalostusasteen hyödyntämistä.

Tuloksena kepun kaudella Suomi on putoamassa myös biotalouden eturintamasta. Hiilinielupäätös olisi saattanut ajaa yli kepun urpopolitiikan ja palauttaa kannustimet takaisin kohti oikeaa biotaloutta ja ohjata Suomeakin kohti kehittyneiden maiden talouskäytäntöjä.

Eiks EU-parlamentissa muuten vihreiden lisäksi päätöstä vastustanut 50 % persujen ryhmästä ja 33 % kokoomuksen ryhmästä?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 10:20

So Hard kirjoitti:
14.09.2017 10:05
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 9:53
Suomen ajama kantahan on, että ei haittaa, vaikka nyt hakataan, kun puut kuitenkin kasvavat uudelleen. Kasvavathan ne, mutta siihen menee 50 vuotta.
Puut sitovat hiilidioksidia nimenomaan kasvaessaan, jos kaataa puun ja istuttaa tilalle taimet, Puiden kasvunopeus hidastuu kun ne ikääntyvät.
Eikä meillä myöskään polteta sitä puuta. Metsiin sitoutunut hiilidioksidi ei vapaudu pitkään aikaan, mikäli puu käytetään esim. rakentamiseen. Puurakentaminen olisikin eräs parhaista tavoista varastoida hiiltä. Ja tukkiahan metsätaloudella tavoitellaan, kuitu on vain sivutuote.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 10:27

James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 10:07
^En ole varma aikajänteestä (onko se 10,20 vai 50 vuotta), mutta lyhyehköllä aikajänteellä hakkuut lisäävät ilmakehän CO2:ta. En ota kantaa vihreiden tai vihertaistolaisten motiiveihin. Ainoastaan esitän em. kiistattoman faktan.
Metsän hiilitase on jo 10v päästä 50% päätehakkuun hiilitaseesta. Ja tuossa tarkastellaan vain metsään sitoutunutta hiiltä. Jos siis nyt lisätään päätehakkuita ja iso osa hiilestä sitoutuu pitkän elinkaaren puutavaraan, niin hakkuiden lisäämisellä voidaan nopeasti lisätä puuainekseen sitoutunutta hiiltä.

EDIT: hyvin hoiddetuissa metsissä tukin osuus on näköjään 90%. Lonkalta heittäisin, että nyt tehty päätehakkuu muuttuu hiilinieluksi jo n. 5-7 vuodessa. Nyt hakkaamaan, perkele!

Olikohan yllätys, että vihreät puhuvat paskaa ideologiansa sokaisemina.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 10:36

sivustahuutaja kirjoitti:
14.09.2017 10:20
So Hard kirjoitti:
14.09.2017 10:05
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 9:53
Suomen ajama kantahan on, että ei haittaa, vaikka nyt hakataan, kun puut kuitenkin kasvavat uudelleen. Kasvavathan ne, mutta siihen menee 50 vuotta.
Puut sitovat hiilidioksidia nimenomaan kasvaessaan, jos kaataa puun ja istuttaa tilalle taimet, Puiden kasvunopeus hidastuu kun ne ikääntyvät.
Eikä meillä myöskään polteta sitä puuta. Metsiin sitoutunut hiilidioksidi ei vapaudu pitkään aikaan, mikäli puu käytetään esim. rakentamiseen. Puurakentaminen olisikin eräs parhaista tavoista varastoida hiiltä. Ja tukkiahan metsätaloudella tavoitellaan, kuitu on vain sivutuote.
Eikös suuri osa metsästä Suomessa käytetä sellun keittoon. Siitä sitten tehdään sanomalehti, aikakauslehti, pakkaus- ja wc paperia jotka ovat kaikki kaatopaikalla maatumassa varmaan parin vuoden kuluttua puun kaatamisesta?

Toki rakentamiseen käytettävä puu on eri juttu. Pitäisi rakentaa puisia pyramideja.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 10:44

^ noi on niitä metsätalouden sivuvirtoja. Metsänomistajalle kuitupuusta saatava tulo on plus miinus nolla kun huomioidasn metsänhoidon kulut.

Harvennushakkuiden jälkeen hiilitase myös palautuu paljon nopeammin kuin päätehakkuun jälkeen. Lisäksi kuitu on kuutenkin jo 10v tarkastelujakdolla hiilineutraali, joten kuidun käytön lisäämisellä voidaan vähentää esim pakkauksissa fossiilisista tehtyä muovia.

Tämä koko farssi on osoitus vihreiden idioottimaisuudesta. Heillä olisi mahdollisuus lobata puurakentamisen ha hiilineutraalien pakkausten puolesta, mutta sen sijaan he keskityyvät paskomaan kansantalouden päälle.

Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6216
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja aasi » 14.09.2017 10:45

James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 10:36

Eikös suuri osa metsästä Suomessa käytetä sellun keittoon. Siitä sitten tehdään sanomalehti, aikakauslehti, pakkaus- ja wc paperia jotka ovat kaikki kaatopaikalla maatumassa varmaan parin vuoden kuluttua puun kaatamisesta?
88 prosenttia teollisuuteen, siitä vajaa puolet selluksi.

http://stat.luke.fi/puun-kokonaiskaytto
http://stat.luke.fi/metsateollisuuden-puun-kaytto
Tasan ei mene muumit kanootissa.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 8606
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 14.09.2017 10:45

James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 10:36
Eikös suuri osa metsästä Suomessa käytetä sellun keittoon. Siitä sitten tehdään sanomalehti, aikakauslehti, pakkaus- ja wc paperia jotka ovat kaikki kaatopaikalla maatumassa varmaan parin vuoden kuluttua puun kaatamisesta?

Toki rakentamiseen käytettävä puu on eri juttu. Pitäisi rakentaa puisia pyramideja.
Ni! Tässä esim. tunnetusti riippumatomman ja objektiivisen asiantuntijan samanhenkinen argumentti: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... ilipankki/
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 5909
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja elco » 14.09.2017 10:55

Uskooko kukaan edes vähän omilla aivoilla ajatteleva mitään mitä vihreät sanovat?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 10:56

aasi kirjoitti:
14.09.2017 10:45
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 10:36

Eikös suuri osa metsästä Suomessa käytetä sellun keittoon. Siitä sitten tehdään sanomalehti, aikakauslehti, pakkaus- ja wc paperia jotka ovat kaikki kaatopaikalla maatumassa varmaan parin vuoden kuluttua puun kaatamisesta?
88 prosenttia teollisuuteen, siitä vajaa puolet selluksi.

http://stat.luke.fi/puun-kokonaiskaytto
http://stat.luke.fi/metsateollisuuden-puun-kaytto
Eihän tuolla ole väliä, jos se sellu keitetään harvennushakkuiden puustosta, jolloin hiilitase palautuu 10 vuodessa.

Siinä vihreät ovat oikeassa, että hakkuiden täyskiellolla suomen _metsät_ voisivat toimia tosi hienona hiilinieluna n. 15v, kjonka jälkeen metsien kasvu pysähtyisi. Teollisuus tietty tuhoutuisi ja puutavaraan sitoutunut hiili huomioiden puun elinkaaren hiilitase heikkenisi. Mut kato hei vihree aate!

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 10:59

urpiainen kirjoitti:
14.09.2017 10:45
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 10:36
Eikös suuri osa metsästä Suomessa käytetä sellun keittoon. Siitä sitten tehdään sanomalehti, aikakauslehti, pakkaus- ja wc paperia jotka ovat kaikki kaatopaikalla maatumassa varmaan parin vuoden kuluttua puun kaatamisesta?

Toki rakentamiseen käytettävä puu on eri juttu. Pitäisi rakentaa puisia pyramideja.
Ni! Tässä esim. tunnetusti riippumatomman ja objektiivisen asiantuntijan samanhenkinen argumentti: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... ilipankki/
Eihän tuossa puhuta mitään talousmetsistä? Joo, jos joku metsä on ollut koskemattomana yli 100v, niin se kannattaa lunastaa valtiolle markkinahontaan ja suojella. Noi on upeita paikkoja retkeillä. Onkos evoa löhempänä tuollaista metsää?

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 11:12

aasi kirjoitti:
14.09.2017 10:45
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 10:36

Eikös suuri osa metsästä Suomessa käytetä sellun keittoon. Siitä sitten tehdään sanomalehti, aikakauslehti, pakkaus- ja wc paperia jotka ovat kaikki kaatopaikalla maatumassa varmaan parin vuoden kuluttua puun kaatamisesta?
88 prosenttia teollisuuteen, siitä vajaa puolet selluksi.

http://stat.luke.fi/puun-kokonaiskaytto
http://stat.luke.fi/metsateollisuuden-puun-kaytto
Eli ainoa, joka ei heti maadu tai pala, on sahateollisuuden käyttämä 25,4 miljoonaa kuutiometriä, joka on n 33% 76.9 miljoonan kokonaismäärästä? Eli 2/3 suomen vuotuisesta hakkuumäärästä joko poltetaan heti energianlähteenä tai maatuu parissa vuodessa kaatopaikalla?

Mutta jos sivustahuutajan hiilineutraalius kymmenen vuoden aikanjänteellä pitää paikkansa, niin toki tämä korvautuu nopeasti.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 5909
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja elco » 14.09.2017 11:16

urpiainen kirjoitti:
14.09.2017 10:45
Ni! Tässä esim. tunnetusti riippumatomman ja objektiivisen asiantuntijan samanhenkinen argumentti: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... ilipankki/
Elikäs siis klovnikavalkadi on jotain aivan pöyristyttävää ja samalla postaat militantin vihreän tuomiopäivän profeetan uskomuksia? Mihin unohtui vertaisarvio?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 11:18

sivustahuutaja kirjoitti:
14.09.2017 10:20
So Hard kirjoitti:
14.09.2017 10:05
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 9:53
Suomen ajama kantahan on, että ei haittaa, vaikka nyt hakataan, kun puut kuitenkin kasvavat uudelleen. Kasvavathan ne, mutta siihen menee 50 vuotta.
Puut sitovat hiilidioksidia nimenomaan kasvaessaan, jos kaataa puun ja istuttaa tilalle taimet, Puiden kasvunopeus hidastuu kun ne ikääntyvät.
Eikä meillä myöskään polteta sitä puuta.
"Valtaosa raakapuusta, 67,4 miljoonaa kuutiometriä (88 %), käytettiin metsäteollisuudessa. Loppu 9,5 miljoonaa kuutiometriä kului energian tuotantoon pientalojen polttopuuna (5,4 milj. m³) ja runkopuusta valmistettuna metsähakkeena (4,1 milj. m³) lämpö- ja voimalaitoksissa.

Eli kyllä sitä poltetaankin 9,5 miljoonaa kuutiometriä vuodessa.

lähde http://stat.luke.fi/puun-kokonaiskaytto
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 8606
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 14.09.2017 11:22

sivustahuutaja kirjoitti:
14.09.2017 10:59
Eihän tuossa puhuta mitään talousmetsistä? Joo, jos joku metsä on ollut koskemattomana yli 100v, niin se kannattaa lunastaa valtiolle markkinahontaan ja suojella. Noi on upeita paikkoja retkeillä. Onkos evoa löhempänä tuollaista metsää?
Puhutaanpas siinä talousmetsistä - sehän se koko pointti on! Mutta muuten linkin piti olla enemmän hauska kuriositeetti Daven rinnastamisessa Linkolaan kuin vakava kontribuutio keskusteluun (minkä aivan varmasti kaikki muut sananvalinnoista ymmärsivät, paitsi tietysti persuhenkisen tahallisen(?) väärinymmärryksen valopää Elco).

Mulla on aika laaja retkeilykokemus Etelä-Suomen (ja miksei Lapinkin) retkialueilta (vaikka puutteita toki loputtomasti onkin), ja kyllä ainakin minuun Evon aarnimetsät ovat tehneet ehkä suurimman vaikutuksen. Tunnelma on aivan eri kuin puupelloilla! Toki vaikka Sipoonkorvessa ja jossain Hossassa on puolensa, ja esim. Suomenlahden saarista löytää välillä upeita yllätyksiä. Pääosin suomalainen metsä on retkeilynäkökulmasta kuitenkin tylsää (mutta helppokulkuista, arvo sekin) talousmetsää.

Ihmettelen kyllä tätä vihervihaa tässäkin asiassa. Vaikka V. Niinistö ei kuulu suosikkivihreisiini, twiittasi hän tästä sopasta kaksi kommenttia: "Jos hakkaa lisää puita poltettavaksi, aiheuttaa enemmän ilmastopäästöjä ja vähentää nieluja. Ei muutu sanomalla "kestävä" ennen biotaloutta." ja sen jälken: "Kestävyys edellyttää fokusta korkeaan jalostusarvoon, kestäviä hakkuumääriä ja -tapoja, hiilen sidontaa suosivia tuotteita(puurakentaminen)".

Minusta tämä kommentointi on aivan asiallista, ja kokonaisuudessaankin minusta älyllinen epärehellisyys, contra Kitinäkaartin konsensus, on tässä asiassa taaskin siinä, miten kepu on MTK:n äänitorvi (matalan jalostusasteen puumassan hyödyntäminen) ja kokoomus EK:n torvi (menneen maailman metsäteollisuuden tekohengitys).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 11:35

James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 11:18

"Valtaosa raakapuusta, 67,4 miljoonaa kuutiometriä (88 %), käytettiin metsäteollisuudessa. Loppu 9,5 miljoonaa kuutiometriä kului energian tuotantoon pientalojen polttopuuna (5,4 milj. m³) ja runkopuusta valmistettuna metsähakkeena (4,1 milj. m³) lämpö- ja voimalaitoksissa.

Eli kyllä sitä poltetaankin 9,5 miljoonaa kuutiometriä vuodessa.

lähde http://stat.luke.fi/puun-kokonaiskaytto
Edelleen noi on niitä sivuvirtoja joiden osalta metsän hiilitase palautuu n 10 vuodessa. Jos nyt harvennan metsääni ja poltan puut saunassa, niin 10v päästä tulanne on entisellään. Jos en harvenna, menetetään tukit ja niiddn potentiaali sitoa hiilidioksidia pitemmäksi ajaksi.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9335
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.09.2017 11:40

urpiainen kirjoitti:
14.09.2017 11:22

Puhutaanpas siinä talousmetsistä - sehän se koko pointti on!
Eikös koko kirjoituksen pointti ollut hehkuttaa yli satavuotiaita metsiä, joita suomessa ei käytännössä ole eikä ole vähään aikaan ollutkaan? Se evonkin alue on aikoinaan tarkoituksella jätetty koskematta, joten ei se luonnostaan tai vahingossa ole sellaiseksi päätynyt.

Vihreiden käsitys nykyisten vanhojen metsien määrästä on ihan väärä. Vanhoja metsiä ei ole, eikä niitä soos voida hakata.

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 5909
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja elco » 14.09.2017 11:42

^^^ Mitä on menneen maailman metsäteollisuus ja miten sitä tekohengitetään?

Tekohengitetäänkö sitä enemmän kuin hehkuttamaasi uutta biotaloutta tai uusiutuvaa energiatuotantoa?
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10085
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.09.2017 11:48

sivustahuutaja kirjoitti:
14.09.2017 11:35
James Potkukelkka kirjoitti:
14.09.2017 11:18

"Valtaosa raakapuusta, 67,4 miljoonaa kuutiometriä (88 %), käytettiin metsäteollisuudessa. Loppu 9,5 miljoonaa kuutiometriä kului energian tuotantoon pientalojen polttopuuna (5,4 milj. m³) ja runkopuusta valmistettuna metsähakkeena (4,1 milj. m³) lämpö- ja voimalaitoksissa.

Eli kyllä sitä poltetaankin 9,5 miljoonaa kuutiometriä vuodessa.

lähde http://stat.luke.fi/puun-kokonaiskaytto
Edelleen noi on niitä sivuvirtoja joiden osalta metsän hiilitase palautuu n 10 vuodessa. Jos nyt harvennan metsääni ja poltan puut saunassa, niin 10v päästä tulanne on entisellään. Jos en harvenna, menetetään tukit ja niiddn potentiaali sitoa hiilidioksidia pitemmäksi ajaksi.
Toi hiilineutraalius 10 vuoden jänteellä on hyvin mielenkiintoinen ja merkittävä pointti. Onko sulla siihen jotain nopeasti löydettävää lähdettä?
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa