Typerimmät uutiset

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Minä väännän rautalangasta: ei ole sinun asiasi määrittää, mikä on järkevää työtä. Joku voi kokea tekevänsä mielekästä työtä ja joku kokea ostavansa mielekästä palveluta tai järkevää tuotetta riippumatta siitä, mitä mieltä minä tai sinä olemme siitä. Sitä sanotaan markkinataloudeksi.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Abstraktiotasonne on liian korkea. Kyse on tästä:

1. Homien mielestä on järjetöntä pakottaa työttömät tekemään melkein mitä tahansa työtä (ml. epämielekäs, epäekologinen ja ikävältä tuntuva työ), On mukavampi köllötellä vastikkeetta tukien varassa, jos mukavaa työtä ei löydy.
2. Tämän henkilökohtaisesta laiskanpulskeudestaan epäilemättä kumpuavan asenteen hän koettaa rationalisoida jotenkin poliittisesti korrektimmin väittämällä, että koska (a) työ ei ole itseisarvo vaan väline hyvien asioiden aikaansaamiseksi, (b) vain osa työstä saa aikaan asioita, joita Homie pitää hyvänä (ilmeisesti itsensä elättäminen omalla työllään ei sekään ole itsessään arvokasta, vaan sinänsä on ihan ok köllötellä muiden rahoilla) ja (c) vähempikin elintaso Homien mukaan riittäisi muillekin ihmisille, niin voimme pitkälti luopua vastikkeellisesta työttömyysturvasta.
3. Näin pääsemme Homien työttömyysturvamalliin: työttömälle verovaroista sopiva toimeentulo (varmaan aika alhainen), ja velvollisuus hakea/ottaa vastaan vain työtä, joka on Lemonin kansankomitean mukaan laadullisesti ns. arvokasta työtä. Jos tällä työttömien määrä kasvaa, niin so not, työ ei ole itseisarvo, otetaan vähän lisää veroa työssäkäyviltä, koska vähempikin riittää ja suurin osa työssäkäyvien kulutuksesta on Lemonraadin mielestä kuitenkin turhaa.

Hirveän dynaamista talousmalia tässä ei ehkä rakenneta, mutta eipä ole hirveän dynaaminen mallin pääarkkitehtikään.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Ei kovin dynaamista talousmallia, mutta hyvin dynaaminen veroprogression kiristys -> aivovuoto ja verotulojen kuihtuminen -> ankarat sosiaaliturvan leikkuut -> pakolliset paskahommat että pysyy elossa. Ehkä Home onkin EK:n kätyri ja pyrkii kiihdyttämään hyvinvointivaltion lopullista romahtamista ja patruuna-torpparimallien uutta nousua vaikuttamalla yleiseen mielipiteeseen netissä.
Universaali disclaimer.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

urpiainen kirjoitti: 21.02.2018 12:42 Abstraktiotasonne on liian korkea. Kyse on tästä:

1. Homien mielestä on järjetöntä pakottaa työttömät tekemään melkein mitä tahansa työtä (ml. epämielekäs, epäekologinen ja ikävältä tuntuva työ), On mukavampi köllötellä vastikkeetta tukien varassa, jos mukavaa työtä ei löydy.
2. Tämän henkilökohtaisesta laiskanpulskeudestaan epäilemättä kumpuavan asenteen hän koettaa rationalisoida jotenkin poliittisesti korrektimmin väittämällä, että koska (a) työ ei ole itseisarvo vaan väline hyvien asioiden aikaansaamiseksi, (b) vain osa työstä saa aikaan asioita, joita Homie pitää hyvänä (ilmeisesti itsensä elättäminen omalla työllään ei sekään ole itsessään arvokasta, vaan sinänsä on ihan ok köllötellä muiden rahoilla) ja (c) vähempikin elintaso Homien mukaan riittäisi muillekin ihmisille, niin voimme pitkälti luopua vastikkeellisesta työttömyysturvasta.
3. Näin pääsemme Homien työttömyysturvamalliin: työttömälle verovaroista sopiva toimeentulo (varmaan aika alhainen), ja velvollisuus hakea/ottaa vastaan vain työtä, joka on Lemonin kansankomitean mukaan laadullisesti ns. arvokasta työtä. Jos tällä työttömien määrä kasvaa, niin so not, työ ei ole itseisarvo, otetaan vähän lisää veroa työssäkäyviltä, koska vähempikin riittää ja suurin osa työssäkäyvien kulutuksesta on Lemonraadin mielestä kuitenkin turhaa.

Väärin ymmärretty. En minä mitään epämukavaa työtä ole kritisoinut vaan 1) turhaa (esimerkkinä vaikka työntekijä jonka ainoa tehtävä on toivottaa asiakkaat tervetulleeksi kauppaliikkeeseen tms.) ja 2) tuhoisaa tai epämoraalista (ekologisesti tai sitten tuo mainitsemani tupakkateollisuus tms.)
Kyllä minä haen töitä ja kieltäydyn työstä vain jos minulla on todella validi syy. Esim. autonkuljettajaksi en voi ruveta kun ei ole korttia.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 21.02.2018 12:15 Minä väännän rautalangasta: ei ole sinun asiasi määrittää, mikä on järkevää työtä. Joku voi kokea tekevänsä mielekästä työtä ja joku kokea ostavansa mielekästä palveluta tai järkevää tuotetta riippumatta siitä, mitä mieltä minä tai sinä olemme siitä. Sitä sanotaan markkinataloudeksi.
Minä väännän kärsivällisesti rautalangasta: en ole väittänyt että mielipiteeni olisivat jotain absoluuttisia totuuksia. Saa vapaasti olla eri mieltä.
Olen myös esim. sitä mieltä että kovia huumeita ei saa laillistaa vaikka niillä onkin kysyntää.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Ja vielä urpiainen: jos joku kritisoi turhaa, tuhoisaa tai moraalitonta työtä niin se ei ole mikään työnvieroksujien ohjelmajulistus.
Hyväksytkö sinä esim. palkkasoturit? Entä asekauppa, tupakkateollisuus, turkistarhaus?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Häh? Eiks tämä koko keskustelu lähtenyt siitä, että sinun mukaasi hyvin idiosynkraattiset työn turhuuskäsitykseksi tulisi jotenkin leipoa mukaan työllisyyspolitiikkaamme, ja että huomiosi risteilylaivojen rakentamisen turhuudesta on relevanttia kekustelulle aktiivimallista?

Oletan, että aiempi parafraasini pätee, jos muotoiluni ikävästä ja (epä)mukavasta työstä tarkennetaan turhaksi, tuhoisaksi tai moraalittomaksi työksi (määrittey tapauskohtaisesti Lemonin työtuomioistuimessa).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Homeboy65 kirjoitti: 21.02.2018 15:55 Ja vielä urpiainen: jos joku kritisoi turhaa, tuhoisaa tai moraalitonta työtä niin se ei ole mikään työnvieroksujien ohjelmajulistus.
Hyväksytkö sinä esim. palkkasoturit? Entä asekauppa, tupakkateollisuus, turkistarhaus?
Eihän siinäkään ole mitään järkeä, että joku polttaa viinaa ja myy sitä jolla toiset sekoittavat päänsä ja pilaavat maksansa. Eikös ensiksi kiellettäisi niin tyhmä työ?
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Homeboy65 kirjoitti: 21.02.2018 14:59
Väärin ymmärretty. En minä mitään epämukavaa työtä ole kritisoinut vaan 1) turhaa (esimerkkinä vaikka työntekijä jonka ainoa tehtävä on toivottaa asiakkaat tervetulleeksi kauppaliikkeeseen tms.)
Miten ihmeessä greeterin työ voisi olla turhaa? Ksuppahan ei greeteriä käytä, ellei greeterin läsnäolo generoi lisämyyntiä. Tuon lisämyynnin todentaminen analytiikalla on ihan helppo nakki.

Selvästi joissain kaupoissa joissain maissa tervehtijä kannattaa. Jos asiakkaat tykkäävät ja ostavat enemmän, kauppias tienaa enemmän ja joku vielä haluaa tullä tervehtijäksi, niin miten ihmeessä touhu olisi turhaa?

Ei varmaan yllätä, että suomessa ei kannata palkata greetereitä kun jengi saa sossusta enemmän.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Vähän selailin mollia ja näytti paikkoja olevan auki vaikka kuinka paljon. Vaativat vain työturvallisuuskortin (86€).
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

urpiainen kirjoitti: 21.02.2018 17:12 ^ Häh? Eiks tämä koko keskustelu lähtenyt siitä, että sinun mukaasi hyvin idiosynkraattiset työn turhuuskäsitykseksi tulisi jotenkin leipoa mukaan työllisyyspolitiikkaamme, ja että huomiosi risteilylaivojen rakentamisen turhuudesta on relevanttia kekustelulle aktiivimallista?

Oletan, että aiempi parafraasini pätee, jos muotoiluni ikävästä ja (epä)mukavasta työstä tarkennetaan turhaksi, tuhoisaksi tai moraalittomaksi työksi (määrittey tapauskohtaisesti Lemonin työtuomioistuimessa).
Toivon että vastaisit em. kysymyksiini. Minä en oikein ymmärrä tuota kysymystäsi. Toistan kärsivällisesti että minä en ole kritisoinut mitään "ikävää ja epämukavaa" työtä vaan TURHAA, tuhoisaa ja moraalitonta. Esimerkkejä esitin edellä.
Toistan senkin että haen työtä. Toistan että en ole siinä mitenkään nirso. Tänään soitin työkkärin virkailijalle ja sovittiin aika työvalmentajalle. Olen työnhakijana siinä asemassa että tuskin löytyy mitään vakinaista duunia. Haen silti. Eihän se ota jos ei annakaan...
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 21.02.2018 17:16
Homeboy65 kirjoitti: 21.02.2018 15:55 Ja vielä urpiainen: jos joku kritisoi turhaa, tuhoisaa tai moraalitonta työtä niin se ei ole mikään työnvieroksujien ohjelmajulistus.
Hyväksytkö sinä esim. palkkasoturit? Entä asekauppa, tupakkateollisuus, turkistarhaus?
Eihän siinäkään ole mitään järkeä, että joku polttaa viinaa ja myy sitä jolla toiset sekoittavat päänsä ja pilaavat maksansa. Eikös ensiksi kiellettäisi niin tyhmä työ?
Kieltolaki viimeksi (1919-1932) ei oikein toiminut. Kyse on myös yksilönvapaudesta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ mutta ethän sinä kannata vapautta?
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Homeboy65 kirjoitti: 21.02.2018 19:55
So Hard kirjoitti: 21.02.2018 17:16
Homeboy65 kirjoitti: 21.02.2018 15:55 Ja vielä urpiainen: jos joku kritisoi turhaa, tuhoisaa tai moraalitonta työtä niin se ei ole mikään työnvieroksujien ohjelmajulistus.
Hyväksytkö sinä esim. palkkasoturit? Entä asekauppa, tupakkateollisuus, turkistarhaus?
Eihän siinäkään ole mitään järkeä, että joku polttaa viinaa ja myy sitä jolla toiset sekoittavat päänsä ja pilaavat maksansa. Eikös ensiksi kiellettäisi niin tyhmä työ?
Kieltolaki viimeksi (1919-1932) ei oikein toiminut. Kyse on myös yksilönvapaudesta.
Kerros nyt, miksi viinan valmistus ja myyminen on sopivaa, moraalista ja tärkeää työtä, mutta vaikka tupakkatehtailu ei ole? Tai huumeiden myynti?
Universaali disclaimer.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 21.02.2018 20:41

Kerros nyt, miksi viinan valmistus ja myyminen on sopivaa, moraalista ja tärkeää työtä, mutta vaikka tupakkatehtailu ei ole? Tai huumeiden myynti?
Toivon että et taas laittaisi sanoja suuhuni. EN ole väittänyt että viinan valmistus ja myynti olisi sopivaa ym. työtä. 90-95 %:lle populasta alkoholi ei ole ongelma. Ei sitä pitäisi kieltää kaikilta. Uusi kieltolaki tarkoittaisi erittäin todennäköisesti melkoista vastareaktiota salakuljetuksineen, kotipolttoineen ym. Sitäkö haluat?

Toistan taas: turhan tai tuhoisan työn kritisoiminen ei tarkoita mitään työnvieroksujien ohjelmanjulistusta. Voimmehan me työllistää sekä Suomen että koko maailman työttömät kun ruvetaan kaivamaan reikää Suomesta Kiinaan. Kaikille olisi töitä, JIPPII!
Olisiko siinä silti mitään järkeä?

Entisessä Neuvostoliitossa ei btw ollut työttömyyttä. Ei yhtään. Maa oli valtava työttömyystyömaa (ks. esimerkkini edellä) jossa tehtiin paljon absoluuttisen turhaa työtä paskoilla palkoilla. Vastaavat kai ostovoimaltaan maamme minimitukia työttömille. Meidän olisi pyrittävä samaan? Vai?

Omalta kohdaltani vielä että pienten asumismenojen vuoksi pienipalkkainenkin työ merkitsisi minulle melkoista tulojen nousua verrattuna yhteiskunnan tukiin. Eli haen töitä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

sivustahuutaja kirjoitti: 21.02.2018 20:10 ^ mutta ethän sinä kannata vapautta?
En kannata täysin vapaata markkinataloutta eli uusliberalismia.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Homeboy65 kirjoitti: 22.02.2018 12:54Toivon että et taas laittaisi sanoja suuhuni. EN ole väittänyt että viinan valmistus ja myynti olisi sopivaa ym. työtä. 90-95 %:lle populasta alkoholi ei ole ongelma. Ei sitä pitäisi kieltää kaikilta. Uusi kieltolaki tarkoittaisi erittäin todennäköisesti melkoista vastareaktiota salakuljetuksineen, kotipolttoineen ym. Sitäkö haluat?
Huumeet eivät ole 99,5% ihmisistä ongelma. Risteilyt eivät olet 99,9999% ihmisistä ongelma. Yksi nainen kuulemma joutui ongelmiin, kun risteili liikaa ja rahat loppui ja joutui tekemään vakuutuspetoksen sinisen timantin kanssa ja hukuttamaan todistajana olleen poikaystävän.

Sanos nyt suoraan, onko alkoholin valmistus ja myynti sinusta moraalitonta ja haitallista vai ei? Jos on, perustele miksi sama ei päde tupakkaan, tai vaikka risteilylaivanlaivanvalmistukseen. Risteilylaivat eivät tiemmä piekse vaimoja ja lapsia oman joukkueen hävityn jääkiekkomatsin jälkeen.
Universaali disclaimer.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 22.02.2018 13:08

Huumeet eivät ole 99,5% ihmisistä ongelma. Risteilyt eivät olet 99,9999% ihmisistä ongelma. Yksi nainen kuulemma joutui ongelmiin, kun risteili liikaa ja rahat loppui ja joutui tekemään vakuutuspetoksen sinisen timantin kanssa ja hukuttamaan todistajana olleen poikaystävän.

Sanos nyt suoraan, onko alkoholin valmistus ja myynti sinusta moraalitonta ja haitallista vai ei? Jos on, perustele miksi sama ei päde tupakkaan, tai vaikka risteilylaivanlaivanvalmistukseen. Risteilylaivat eivät tiemmä piekse vaimoja ja lapsia oman joukkueen hävityn jääkiekkomatsin jälkeen.
Sanon nyt kolme asiaa:
1) En siis kannata kieltolakia. Perustelut esitin edellä. Jos sinä kannatat, niin OK. Sinulla on oikeus vastakkaiseen mielipiteeseen. Voit myös muuttaa Saudi-Arabiaan missä alkoholi on kielletty. Yhdessäkään länsimaassa se ei ole kielletty.
2) Risteilylaivojen valmistus on luonnonvarojen haaskausta, mielestäni. Tämä on siis mielipide, ei absoluuttinen totuus. Sopii taas olla eri mieltä, jos haluaa.
3) Jo vähäinen tupakointi on terveydellisesti haitallista. Vähäinen/kohtuullinen alkoholin käyttö ei samalla lailla.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ei tässä nyt kieltolakia olla puuhaamassa. Éikä kysymys ollut myöskään käytöstä. Käyttö kun harvalle on työ.

So hard kysyi sinulta, onko alkoholin valmistus ja myynti sinusta turhaa, moraalitonta ja haitallista?
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 22.02.2018 17:51 So hard kysyi sinulta, onko alkoholin valmistus ja myynti sinusta turhaa, moraalitonta ja haitallista?
Ilmeisesti kysymys oli niin pöyristyttävä, että Lemonin työtuomioistuimen aivot nyrjähtivät eikä siihen saa millään vastattua.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 16.02.2018 10:26
James Potkukelkka kirjoitti: 16.02.2018 8:13
Homeboy65 kirjoitti: 15.02.2018 15:39
4) Suuri osa nykyisestä työstä on turhaa: viihdettä, turhaa byrokratiaa, nollatutkimusta jne.
Mikä tämän mielipiteen yhteys työttömyyskeskusteluun on?
No työttömyys jotenkin kai liittyy työelämään, jos olen oikein ymmärtänyt.
Mun mielestäni sä et vastannut tähän kysymykseeni. Eli mikä pointti tällä joidenkin työtehtävien hyödyttömyydellä on koskien Suomen työttömyyttä?

Jos nyt esim. ajatellaan, että Turun Meyerin telakalla on auki levyseppähitsaajan paikka risteilylaivojen tekemistä varten. Risteilylaivat ovat mielestäsi turhia. Eli mitä nyt pitäisi tehdä? Konkreettisesti.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 22.02.2018 19:32
sivustahuutaja kirjoitti: 22.02.2018 17:51 So hard kysyi sinulta, onko alkoholin valmistus ja myynti sinusta turhaa, moraalitonta ja haitallista?
Ilmeisesti kysymys oli niin pöyristyttävä, että Lemonin työtuomioistuimen aivot nyrjähtivät eikä siihen saa millään vastattua.
Sanoin jo että en kannata kieltolakia. Tarkennetaan vielä: Alko hoitaa alkoholin. Se ei kuitenkaan pyri tekemään ihmisistä juoppoja, vaan pyrkii ohjaamaan heitä hallittuun ja kohtuulliseen alkoholinkäyttöön. Mielestäni tämä on OK.
Mikä olisi vaihtoehto? Viime kieltolaki (1919-1932) merkitsi pirtun salakuljetusta, kotipolttoa, lain kuljetuksen vähenemistä ym. Eli mielestäni nykyinen tilanne on OK.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Homeboy65 kirjoitti: 23.02.2018 11:49
So Hard kirjoitti: 22.02.2018 19:32
sivustahuutaja kirjoitti: 22.02.2018 17:51 So hard kysyi sinulta, onko alkoholin valmistus ja myynti sinusta turhaa, moraalitonta ja haitallista?
Ilmeisesti kysymys oli niin pöyristyttävä, että Lemonin työtuomioistuimen aivot nyrjähtivät eikä siihen saa millään vastattua.
Sanoin jo että en kannata kieltolakia. Tarkennetaan vielä: Alko hoitaa alkoholin. Se ei kuitenkaan pyri tekemään ihmisistä juoppoja, vaan pyrkii ohjaamaan heitä hallittuun ja kohtuulliseen alkoholinkäyttöön. Mielestäni tämä on OK.
Mikä olisi vaihtoehto? Viime kieltolaki (1919-1932) merkitsi pirtun salakuljetusta, kotipolttoa, lain kuljetuksen vähenemistä ym. Eli mielestäni nykyinen tilanne on OK.
Kukaan ei kysynyt sinulta kannatatko kieltolakia. Sinulta kysyttiin, onko alkoholin myynti ja valmistus moraalitonta, turhaa ja haitallista? Se tuottaa yhteiskunnalle isommat kustannukset kuin tupakka, jonka valmistus ja myynti on mielestäsi moraalitonta, turhaa ja haitallista.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/THL ... ssa/894783

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001900397.html

Kieltolakiaspekti pätee tupakkaan ja kaikkiin muihkin päihteisiin. Kun halutaan ostaa, syntyy markkinat.

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-43146286

The 'iron law'

"Emerging year-over-year figures and episodic outbreaks of fentanyl-related deaths paint a grim picture of an uncontained, plague-like contagion," write Professors Leo Beletsky and Corey Davis in a paper on the fentanyl crisis published last year in the International Journal of Drug Policy.

In their report, they said that the transition to increasingly potent drugs from illicit - often foreign - sources was as inevitable as it was shocking. A similar pattern emerged when the US tried to ban the sale of alcohol during the Prohibition era of the 1920s.

"Described as the 'iron law of Prohibition'," they write, "this phenomenon follows fundamental economic logic. Imposing substantial barriers and costs to the illicit drug supply chain creates direct pressure to minimise volume while maximising profit. More bulky products become more expensive relative to less bulky ones, incentivising increases in potency."

With alcohol, that meant less beer and wine and more gin and moonshine. Contraband flooded across the Canadian border and through US ports. In the opioid era, the prescription pills of the early 2000s were replaced by heroin, fentanyl and carfentanil - a medication first used as an elephant tranquiliser that has 10,000 times the potency of morphine.

Where heroin, an agricultural product derived from poppies, mostly entered the US across its southern border from Mexico, the new opioid drugs are most frequently manufactured in Chinese laboratories and, because of their potency, are much easier to transport through the international postal system.
Viimeksi muokannut So Hard, 23.02.2018 11:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Universaali disclaimer.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 23.02.2018 9:20

Jos nyt esim. ajatellaan, että Turun Meyerin telakalla on auki levyseppähitsaajan paikka risteilylaivojen tekemistä varten. Risteilylaivat ovat mielestäsi turhia. Eli mitä nyt pitäisi tehdä? Konkreettisesti.
Olen sanonut jo mielipiteeni risteilijöistä. Mutta tähän sen verran että jos ammattitaitoinen levyseppä-hitsaaja haluaa tuollaisen jobin, haluaa tienata ja elättää perheensä se on YMMÄRRETTÄVÄÄ. Samoin on ymmärrettävää että jos henkilön ns. sosioekonominen asema on tuo hän ei varmaankaan ole kovin tietoinen ekologisista ongelmista.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Typerimmät uutiset

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

So Hard kirjoitti: 23.02.2018 11:51
Homeboy65 kirjoitti: 23.02.2018 11:49
So Hard kirjoitti: 22.02.2018 19:32

Ilmeisesti kysymys oli niin pöyristyttävä, että Lemonin työtuomioistuimen aivot nyrjähtivät eikä siihen saa millään vastattua.
Sanoin jo että en kannata kieltolakia. Tarkennetaan vielä: Alko hoitaa alkoholin. Se ei kuitenkaan pyri tekemään ihmisistä juoppoja, vaan pyrkii ohjaamaan heitä hallittuun ja kohtuulliseen alkoholinkäyttöön. Mielestäni tämä on OK.
Mikä olisi vaihtoehto? Viime kieltolaki (1919-1932) merkitsi pirtun salakuljetusta, kotipolttoa, lain kuljetuksen vähenemistä ym. Eli mielestäni nykyinen tilanne on OK.
Kukaan ei kysynyt sinulta kannatatko kieltolakia. Sinulta kysyttiin, onko alkoholin myynti ja valmistus moraalitonta, turhaa ja haitallista? Se tuottaa yhteiskunnalle isommat kustannukset kuin tupakka, jonka valmistus ja myynti on mielestäsi moraalitonta, turhaa ja haitallista.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/THL ... ssa/894783

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001900397.html
Onhan se jossain määrin. Kieltolaki olisi kuitenkin huonompi vaihtoehto eli kyse on valitse kahdesta pahasta pienempi paha.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Vastaa Viestiin