Typerimmät uutiset

[sivustahuutaja]

^^ tarkoitatko nyt aktivoitumisella jotain muuta kuin lapun täyttöä kerran neljässä vuodessa?

Sori, näen soijaan siirtymisen uskottavampana skenaariona kuin massojen villitsemisen Eettinen Lihalaki Ry:n puhemiehenä. Kyllä ne soijasuikaleet saa alas ölpän kanssa.

Jokainen syömätön tehopossu jätetään tuottamatta.

[So Hard]

Mun mielestä on aivan käsittämätöntä, että kepu pystyi vesittämään tämän uudenkin tuotantoeläinten kohtelua säätävän lain siten, että Suomessa ei vaikkapa sikojen hvyinvoinnin suhteen vieläkään saavuteta sellaista Brittien tai Ruotsin 90-luvun tilannetta.

Suurimman puolueen on tässä maassa helppo estellä kaikenlaista, jos sattuu olemaan pääministeripaikkakin vielä. Toki olisi mahdollista, että Kepua kannattamattomat äänestäisivät jonkun muun puolueen, vaikka vihreät, suurimmaksi. Mutta eihän se johtaisi mihinkään, eihän?

[sivustahuutaja]

Tofun ja sikanaudan kilohintaero on ihan mitätön.

Suomalaisessa herneessä protsku maksaa viidenneksen silanaudasta.

Jäljelle jää vain halu syödä juuri lihaa.

[Homeboy65]

Yksilö-kuluttaja kuvittelee olevansa kovinkin vapaa, vaikka hänen valinta-avaruuttaan, sen rajoja, kannustimia ja tuotantotapaa (eläinten olot jne.), säädellään tavattoman määrätietoisesti voimakkaalla politiikalla, jossa erityisesti MTK:n ja EK:n, sekä niiden poliittisten siipien kepun ja kokin, kädenjälki näkyy. Kuluttaja asettuu sen sijaan kulutustilanteeseen korostetun yksin, kun mitään erityisen voimakasta kuluttajaliikettä meillä ei ole. Jos kuluttaja tyytyy tässä tilanteessa hänelle luotuun valinta-avaruuteen ja äänestää yksin vähillä euroillaan, ovat vaikutusmahdollisuudet aika pienet, eritoten, kun koko tilannetta ei ole luotu markkinaehtoisesti vaan Etelärannan, Simonkadun ja Arkadianmäen rakenteellisilla päätöksillä. Tavoitteena tulisi olla pelin sääntöjen muuttaminen, ei pelkästään pelin pelaaminen itselle taloudellisesti raskaalla tavalla vähäisin vaikutusmahdollisuuksin.

Lisäksi Homie on aivan oikeassa, että hänen kohdallaan tämä korostuu erityisesti. Vähätuloisena hän on erityisen heikkovaltainen kuluttaja, henkilökohtainen uhraus olisi vähän kohtuuton saavutettuun hyötyyn nähden. Minä en oikein jaksakaan paheksua Homieta siitä, että puheistaan huolimatta hän kuluttaa pahinta teollisuustuotettua halpalihaa eettisempien valintojen sijaan. Hänen kuluttajastatuksensa ei oikein riitä muuhun. Sen sijaan kieltämättä hiukan sieppaa, että hänellä toisaalta on sosiaalista pääomaa rakenteellisten asioiden näkemiseen kuluttajapelin taustalla - mutta hän ei vaivaudu silläkään saralla tekemään yhtään mitään, edes äänestämään.

No lupaan äänestää ensi kerralla. Olisiko Osmo Soininvaara hyvä vaihtoehto, edellyttäen tietysti että on ehdolla?

[Homeboy65]

Lisäksi Homie on aivan oikeassa, että hänen kohdallaan tämä korostuu erityisesti. Vähätuloisena hän on erityisen heikkovaltainen kuluttaja, henkilökohtainen uhraus olisi vähän kohtuuton saavutettuun hyötyyn nähden. Minä en oikein jaksakaan paheksua Homieta siitä, että puheistaan huolimatta hän kuluttaa pahinta teollisuustuotettua halpalihaa eettisempien valintojen suhteen.

Tofun ja sikanaudan kilohintaero on ihan mitätön. Saarioisten eineksissä lihavaihtoehto maksaa 4,95 kilo ja vege 5,40 kilo. Ilmeisesti hyvän omantunnon hinta 45 senttiä kilolta. Rahalla ei voi tänä päivänä kasvissyömättömyyttä perustella, pitää olla pokeria sanoa että haluan syödä lihaa. Se, että syökö luomuja on taas rahakysymys, oli sitten vege tai ei.

No kyllä minä voin tofuun siirtyä. Ihan myös itsekkäistä(kin) eli terveyssyistä.

[Homeboy65]

[quote=Homeboy65 post_id=743110 time=1519651568 user_id=86]
[quote=urpiainen post_id=743096 time=1519647358 user_id=299]
[quote=sivustahuutaja post_id=743090 time=1519644745 user_id=60]


No lupaan äänestää ensi kerralla. Olisiko Osmo Soininvaara hyvä vaihtoehto, edellyttäen tietysti että on ehdolla?

[Homeboy65]

Lupaan äänestää ensi kerralla.

[So Hard]

No kyllä minä voin tofuun siirtyä. Ihan myös itsekkäistä(kin) eli terveyssyistä.

Sieltä sitten vaan. Kaikki alle 2 euroa annos.

https://www.k-ruoka.fi/reseptit/varikas ... ruokavalio

[James Potkukelkka]

Lupaan äänestää ensi kerralla.

[urpiainen]

Joo, maakunta-, eduskunta- ja eurovaaliahan tässä saattaa pukata seuraavan noin vuoden sisään, eli Homiella on aikaa valmistautua ja monta tilaisuutta toteuttaa. Soininvaara tosin ei varmaan ole ehdolla, mutta onhan niitä muitakin.

[sivustahuutaja]

^ Seuraavaksi varmaan väität ettei aku ankkaakaan enää voi äänestää? Mitä tässä muka pitää tehdä oikeuttaakseen lihan syönnin jatkamisen!?

[Homeboy65]

Joo, maakunta-, eduskunta- ja eurovaaliahan tässä saattaa pukata seuraavan noin vuoden sisään, eli Homiella on aikaa valmistautua ja monta tilaisuutta toteuttaa. Soininvaara tosin ei varmaan ole ehdolla, mutta onhan niitä muitakin.

Vaikka tuon äänestyslupauksen jo tein (ja pidän kiinni siitä) en silti malta kirjoittaa kuinka suuri todennäköisyys on että yhden ihmisen ääni todella ratkaisisi vaalit? Asiaa on tutkittu. Todennäköisyys että oma ääni on ratkaiseva vastaa lottovoittoa.
Miksi popula sitten äänestää? Halutaan olla kunnon kansalaisia ja säilyttää kasvot. Matematiikan taidoissakin taitaa olla puutteita.

[sivustahuutaja]

^ miksi yhden ihmisen pitäisi voidakaan vaikuttaa merkittävästi muiden tekemisiin? Kuka meistä on niin viisas, että osaa elää muiden elämää paremmin kuin he itse?

[sivustahuutaja]

Offtopic: fiksu uutinen: kymmenen vuoden sisällä tarjolla on labralihaa järkevään hintaan:
https://www.hs.fi/ruoka/art-2000005583271.html

Sitten voi vetää lihaa niin että napa rutisee ilman elikoiden kärsimystä. Viimeiselle naudalle ammutaan kunnialaukakset ja sitten sammuu tuotantoeläimien suku. Meidän lapsenlapset ihmettelevät leffojen elikoita labraribsejä järsiessään.

[James Potkukelkka]

Joo, maakunta-, eduskunta- ja eurovaaliahan tässä saattaa pukata seuraavan noin vuoden sisään, eli Homiella on aikaa valmistautua ja monta tilaisuutta toteuttaa. Soininvaara tosin ei varmaan ole ehdolla, mutta onhan niitä muitakin.

Vaikka tuon äänestyslupauksen jo tein (ja pidän kiinni siitä) en silti malta kirjoittaa kuinka suuri todennäköisyys on että yhden ihmisen ääni todella ratkaisisi vaalit? Asiaa on tutkittu. Todennäköisyys että oma ääni on ratkaiseva vastaa lottovoittoa.
Miksi popula sitten äänestää? Halutaan olla kunnon kansalaisia ja säilyttää kasvot. Matematiikan taidoissakin taitaa olla puutteita.

Kuten sivustahuutaja (ja aiemmin urpiainen) ovat kirjoittaneet, eihän demokratian idea olekaan, että se yhden ihmisen ääni _yksinään_ vaikuttaa.

[James Potkukelkka]

Offtopic: fiksu uutinen: kymmenen vuoden sisällä tarjolla on labralihaa järkevään hintaan:
https://www.hs.fi/ruoka/art-2000005583271.html

Sitten voi vetää lihaa niin että napa rutisee ilman elikoiden kärsimystä. Viimeiselle naudalle ammutaan kunnialaukakset ja sitten sammuu tuotantoeläimien suku. Meidän lapsenlapset ihmettelevät leffojen elikoita labraribsejä järsiessään.

Mun on vaikea uskoa, että hinta tulisi halvemmaksi kuin aito liha. Aito liha kuitenkin vaatii vain rehua, vettä, ilmaa ja eläimen.

[So Hard]

Eläimessä hyötysuhde ei ole kummoinen, koska lihan lisäksi kasvatellaan kaikkea muuta. Rehun tuotto vaatii energiaa ja maapinta-alaa. Pidän melko varmana että pitkällä aikavälillä labraliha on halpa bulkki ja oikea liha kallis premium.

[James Potkukelkka]

Eläimessä hyötysuhde ei ole kummoinen, koska lihan lisäksi kasvatellaan kaikkea muuta. Rehun tuotto vaatii energiaa ja maapinta-alaa. Pidän melko varmana että pitkällä aikavälillä labraliha on halpa bulkki ja oikea liha kallis premium.

Aika näyttää. Vaikka hyötysuhde ei olekaan niin hyvä, niin raaka-aineet (ilma, vesi, rehu) ovat halpoja tai ilmaisia ja navetta lämpiää eläinten lämmöllä. Toki navettaa pitää viilentää lämpimissä maissa.

Tietysti se liha pitää sitten erottaa eläimistä ja se on oma työnsä.

Tarkemmin ajatellen, onhan meillä nytkin esim. tekonahkaa ja muoviparkettia, vaikka oikeaa nahkaa ja puuta kasvaa luonnossa. Joo. Aika näyttää.

[Bluntly]

Elukan kasvatuksessa mikään ei ole halpaa, rehu maksaa pirusti ja työvoimakaan ole ilmaista.

Labrassa kaikki voidaan automatisoida paljon helpommin.

[So Hard]

Eläimessä hyötysuhde ei ole kummoinen, koska lihan lisäksi kasvatellaan kaikkea muuta. Rehun tuotto vaatii energiaa ja maapinta-alaa. Pidän melko varmana että pitkällä aikavälillä labraliha on halpa bulkki ja oikea liha kallis premium.

Aika näyttää. Vaikka hyötysuhde ei olekaan niin hyvä, niin raaka-aineet (ilma, vesi, rehu) ovat halpoja tai ilmaisia ja navetta lämpiää eläinten lämmöllä. Toki navettaa pitää viilentää lämpimissä maissa.

Tietysti se liha pitää sitten erottaa eläimistä ja se on oma työnsä.

Tarkemmin ajatellen, onhan meillä nytkin esim. tekonahkaa ja muoviparkettia, vaikka oikeaa nahkaa ja puuta kasvaa luonnossa. Joo. Aika näyttää.

Jos navetta lämpöä.eläimen lämmöllä se tarkoittaa sitä että navettaa lämmitetään metodilla jossa energia muutetaan rehuksi ja rehu lämmöksi eläimen toimesta. Hyötysuhde lienee kehno.

Tuotannon mittakaavaetu ja alati lisääntyvät eettisen kohtelun vaateet pelaavat kustannustekijöinä keinolihan puolelle.

[elco]

Mun on vaikea uskoa, että hinta tulisi halvemmaksi kuin aito liha. Aito liha kuitenkin vaatii vain rehua, vettä, ilmaa ja eläimen.

No totta helvetissä tulee ja luultavasti enemmän kuin yksi kertaluokka. En toki tiedä milloin, mutta kun piffin tekemisestä tulee IT-ajuinen kemiallinen prosessi lannan talikoinnin sijaan niin siinähän on aivan järjettömät skaalaedut.

[sivustahuutaja]

^ Jos parempia lihanosia saadaan tehtyä tehtaassa, niin niissä keinoliha voisi olla merkittävästi halvempaa kaupassa kuin aito. Jauhelihan tyylisissä tuotteissa en usko keinolihan tulevan merkittävästi halvemmaksi. Bulkkiliha on jo aika halpaa. Valmisruuat tehdään jo nyt 'jätteistä', joten tuskin niiden 'liha' halpenee isosti.

Enemmän tässä on kyse eettisestä hyvänolon tunteesta kuin halvasta hinnasta.

Ei tätä teknologiaa muuten kehitetä lihantuotanto mielessä, vaan tällä hetkellä tähdätään ihmiskudosten kasvattamiseen ja esim. erilaisten lääkkeiden ja vastaaineiden tuottamiseen tehokkaasti. Tuossa syntyy sivussa se teknologia, joka mahdollistaa minkä tahansa kudoksen kasvattamisen.

[Bluntly]

Jos keinoliha kasvaa 10x nopeammin ja tuotantokustannukset on halvemmat niin kyllä ne jämäosiakin käyttävät siirtyy keinokasvatuksen II-laatuisiin jämiin.

[urpiainen]

Juuri kun Länsimetro oli saamassa selkeän yliotteen titaanien taistelussa (http://www.hs.fi/talous/art-2000005365640.html), niin vaaka on taas heilahtamassa toiseen suuntaan: https://yle.fi/uutiset/3-9832520

Ja Olkiluoto kirii entisestään! http://www.hs.fi/paivanlehti/27092017/a ... 84040.html

Voi hitsi, Länsimetro pinkaisee maalisuoralla! Miten tässä mahtaa käydä??

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017111 ... 5_u0.shtml

No, Länsimetron ykkösvaihe voitti Olkiluodon, mutta miten käy filmin kakkososassa?
https://yle.fi/uutiset/3-10097227
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/tal ... i-1.225844
Mahtava myös tuo, miten Rosatomiin ripustautuminen on ovela veto vähennettäessä riippuvuutta Venäjästä.

[sivustahuutaja]

Jos heitän koukun veteen ja kala nykii, niin tarkoituksenani ei tietenkään ole kalastaa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005592140.html

”Kaksikko yritti riuhtoa kolmen eri R-kioskin kassakaappia irti auton avulla – hovioikeuden mukaan ei pystytty todistamaan, että nykimisen tarkoituksena oli varastaminen”