Päivän uutiskatsaus Episode II

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html

Karsea juttu

En kyllä ole välttämättä samaa mieltä siitä, etteikö laki suojelisi. Jos toimittaja olisi vienyt juttuja eteenpäin asianomistaja-rikoksena, varmasti kirjoittajille olisi tuomioita tullut. Mielestäni oli turhaa lähteä vääntämään siitä, olisiko Valtakunnan syyttäjän pitänyt viedä
asiaa eteenpäin.

Härkönen on uhriutuva sekopää. Kuten joku ylilaudalla totesi niin vahoina hyvinä aikoina oli rasisti ja natsi kun sanoi vihaavansa neekereitä. Nykyään on rasisti, demokratian vastainen voima ja vihapuhuja kun on eri mieltä tai vittuilee kahjoille.

Jos lukisit sen jutun, niin ei se vittuilun asteelle jäänyt. Konkreettisia uhkausviestejä.

[James Potkukelkka]

Yhdysvalloissa voi monissa osavaltioissa irtisanoa minuutin irtisanomisajalla ilman erityisiä syitä (kunhan ei syrji) ja yleissitovuutta ei ole. Tosin on minipalkka (en tiedä, onko kaikissa osavaltiossa). Silti työllisyysaste on sama kuin Suomessa.

Meillä jengi kuvittelee jenkkilässä köyhien jäävän täysin heitteille, vaikka siellä nimenomaan köyhät on niitä jotka saavat ne ainoat tuet. Jenkeissä heikoimman 10% insentiivi mennä töihin ei välttämättä ole suomea suurempi, koska pienet palkat on todella pieniä ja jotain tukia kuitenkin saa.

Mielestäni yleissitovuuden poiston yhteydessä pitää tuoda mukaan kansalaispalkka, mutta minimipalkkaa ei saa olla. Näin saadaan töihin kaikki jotka johonkin pystyvät. Jos ei pysty mihinkään, niin sitten asuu asuntolassa ja viettää aikansa kirjastossa.

Okei. Tuota ei ole toteutettu missään päin maailmaa. Mutta ei se silti tarkoita, etteikö se voisi toimia. Pointtini vain oli, että moni suomalainen luulee, että Yhdysvalloissa työllisyysaste on Suomea korkeampi, koska yleissitovuutta ei ole ja irtisanominen on helppoa.

[sivustahuutaja]

^ jenkeissä on siis ihan sama ongelma. 20% väestöstä on sellaisia, jotka joita jenkkiarmeoja ei halua. Arvatkaas haluavatko muut?

Yhdysvalloissa miesten työllisyys on hieman suomen miehiä parempi ja naisten taas alhaisempi. Johtuu tietty verotuksesta ja kulttuurista.

Jos emme tee mitään, niin töihin kelpaamattomien määrä tulee kasvamaan. Suurin syy on teknologian aiheuttama muutosvauhti, joka vaatii uuden oppimista. Tämä eri maiden armeijoiden raakkaama jengi ei tuohon pysty ja siksi eivät kelpaa teknistyvään armeijaankaan.

Kansalaispalkalla saataisiin töihin kaikki joiden päivän duuni tuottaa euronkin työnhohtokulujen yms jälkeen.

[elco]

^^^ Mitä ihmettä sä nyt horiset? Luuletko tosiaan, että valtakunnansyyttäjä jättäisi syyttämättä, jos uhriutuvaa vassaritoimittajaa konkreettisesti uhkailtaisiin? Siis ihan tosiaan tässä hysteerisessä mielipideilmastossa syyttäjä jättää konkreettiset uhkaukset pöydälle.

Sama neuvo kuin urpiaiselle: kannattaa vähän ajatella mitä lukee ja mistä lukee (nyt-liite!) ennemmin kuin uskoo sokeasti mitä kirjoitetaan.

[James Potkukelkka]

^Kyse Valtakunnansyyttäjän tapauksessa oli siitä, vaatiiko painava yleinen etu syytteen nostamista huolimatta siitä, että asianomistaja _ei_ aja syytettä. Jos asianomistaja olisi tehnyt rikosilmoituksen, olisi syytetty ilman muuta.

Neuvoni on edelleen; kannattaa lukea linkittämäni uutinen, niin keskustellaan sitten lisää.

[elco]

^ Eli ei ole syytetty saati tuomittu mistään. Miksi ei?

[James Potkukelkka]

^ Eli ei ole syytetty saati tuomittu mistään. Miksi ei?

Koska asianomistaja ei nostanut syytettä, vaan halusi, että valtakunnansyyttäjä syyttää, koska painava yleinen etu asianomistajan mielestä edellyttää, että Valtakunnansyyttäjä nostaa syytteen. Asianomistaja siis tämän takia (=halusi testauttaa asian) veti rikosilmoituksensa pois, jotta Valtakunnansyyttäjä ottaa asiaan kantaa.

Valtakunnansyyttäjä sitten otti kantaa vain siihen, edellyttääkö painava yleinen etu sitä, että syyte nostetaan, vaikka asianomistaja ei aja syytettä. Valtakunnansyyttäjän mielestä painava yleinen etu ei vaatinut ja hän ei nostanut syytettä.

[elco]

^ Eli tuolla kahjolla on konkreettisia uhkauksia pöydällä ja hän testauttaa valtakunnansyyttäjällä eri jutskia? Jos vaino on tuota luokkaa, että muka joutuu sen vuoksi muuttamaan niin luulisi, että ihan vaan tekisi rikosilmoituksen ja päästäisi väkivaltakoneiston koirat irti.

Tarina ei - tässäkään mielessä - ole uskottava.

[elco]

Lisää ulinaa.

Eli nyt pitäisi säätää joku laki tälläisiä kampanjoita vastaan. Aika hitaalla minulla kyllä käy mitä laki pitäisi sisällään ja miten tässä härköstapauksessa olisi vainoajat pantu kuriin. Ehkä niin, että kun härkönen bannaa jonkun twitterissä niin KGB käy yöllä hakemassa. Vai pitääkö edes bannata?

[So Hard]

Kaikki relevantit teot ovat jo kiellettyjä joko rikoksina tai rikoksiin yllyttämisinä. Poliisilla ei vain ole resurssia tutkia eikä tuomioistuimilla tuomita. Ei se minusta ole ok, että ihmisille lähetellänä anonyymejä tappo/raiskausuhkauksia. Ongelma on se, että anonyymiys ja kiinnijäämättömyyskin ovat helppoja ja kun idareita riittää, massaan on vaikea puuttua.

[elco]

^ Onko tässä kyse oikeuslaitoksen resurssipulasta vai siitä ettei rikosilmoituksia ole tehty?

[James Potkukelkka]

^ Onko tässä kyse oikeuslaitoksen resurssipulasta vai siitä ettei rikosilmoituksia ole tehty?

Siitä, että rikosilmoitusta ei tehty. Jos toimittaja olisi tehnyt rikosilmoituksen (tai tarkalleen ottaen ei olisi vetänyt sitä pois), varmasti olisi tutkittu ja varmaan joku tuomittukin.

[elco]

^ Minusta ei ole mitään syytä olettaa, että olisi olemassa jotain konkreettisia uhkauksia. Vittuilua ja perseilyä varmasti, mutta niitä konkreettisia uhkauksia en usko löytyvän. Jos kerran olisi noin selvä slam dunk-tuomio tarjolla ja muka noin kamala tilanne, että on kotikaupungistaan savustettu niin on mahdoton ajatella miksei rikosilmoitus poikineen ole vetämässä. Nyt-liite lähteenä on enemmän fake newsiä kuin MV. Tässä uhriudutaan huonosta käytöksestä.

Vittuilu ja huono käytös eivät ole yleisen syyttäjän alaisia rikoksia eikä niiden tulekaan olla.

[James Potkukelkka]

^Kyllä mielestäni on mahdollista, että ko. toimittaja jätti tekemättä rikosillmoituksen kertomastani syystä. Itse olisin tehnyt rikosilmoituksen itse, enkä olisi sekoittanut Valtakunnansyyttäjää asiaan.

[elco]

^ En usko tuomionjakoon twitterissä tai nyt-liitteessä. Jotta tästä kannattaisi kirjoittaa saati tällä olisi rahtuakaan uskottavuutta saisi niitä oikeustuomioita olla useampia.

Tuohan on aivan päätöntä, että pitäisi saada lisää näitä kiihoittaminen feministiä vastaan-tyyppisiä epäsymmetrisiä lakipykäliä missä nettigestapo valvoo moitteetonta käytöstä tietyiltä etno-, sukupuoli- tai poliittisilta ryhmiltä ja muilla on eri säännöt kun ne ovat jossain sumeassa sorretussa asemassa.

[James Potkukelkka]

^Niin, siinä ei tietysti ole järkeä, jos vaatii nykyistä voimakkaampaa sääntelyä, mutta ei nyt tee rikosilmoitusta.

[Fiona]

Pääseekö artikkelia lukemaan ellei ole tilannut hesaria? Olen seurannut tapausta muualla netissä jo jonkin aikaa ja olisi mielenkiintoista lukea mitä artikkelissa sanotaan.

[sivustahuutaja]

Pääseekö artikkelia lukemaan ellei ole tilannut hesaria? Olen seurannut tapausta muualla netissä jo jonkin aikaa ja olisi mielenkiintoista lukea mitä artikkelissa sanotaan.

Juu, pääsee. Jos olet jo lukenut maksuttomat uutiset, niin pistä selain incognito-tilaan.

[sivustahuutaja]

Hyvä artikkeli: miehet syrjäytyvät ja syntyvyys laskee
https://www.talouselama.fi/uutiset/synt ... 852f87cdde

1) Miehet syrjäytyvät pahemmin kuin naiset, koska ääripäässä vähiten sovinnolliset henkilöt ovat miehiä. Nämä miehet eivät siis tartu yhteiskunnan tarjoamiin keinoihin elämässä: koulutus, yms.
2) Naiset kouluttautuvat yhä enemmän ja pärjäävät paremmin
3) Naiset eivät mielellään valitse puolisoa, jonka status on heitä alempi
4) Joukko miehiä syrjääntyy yhä pahemmin: ei koulutusta, työtä tai perhettä

Meikäläisen vastauksen jo arvaattekin: kansalaispalkka ja sen vastineena käytännössä pakkotyö / opiskelu. Noin saadaan katkaistua syrjäytyminen ja jotain balanssia tähän touhuun.

[Fiona]

Pääseekö artikkelia lukemaan ellei ole tilannut hesaria? Olen seurannut tapausta muualla netissä jo jonkin aikaa ja olisi mielenkiintoista lukea mitä artikkelissa sanotaan.

Juu, pääsee. Jos olet jo lukenut maksuttomat uutiset, niin pistä selain incognito-tilaan.

Thanks. Tämä on erikoinen case monellakin tavalla. Ymmärrän Härkösen haluavan keskustella journalistisen sananvapauden turvaamisesta, mutta pidän tyhmänä rikosilmoituksen vetämistä pois. Käsittääkseni pahimmat uhkaukset ovat tulleet nimenomaan yksityisviesteillä ja hän päätyi itsekin siihen, että erittäin tärkeä yleinen etu ei välttämättä täyty.

"Tutkinnassa ei myöskään oteta huomioon ollenkaan Härkösen henkilökohtaisesti saamia vihaviestejä, koska erittäin tärkeää yleistä etua arvioidaan vain laajaan tietoisuuteen saatettujen viestien osalta".

Härkönen perustelee kantaansa niin, että kunnianloukkaussyytteellä ei olisi riittävää vaikutusta. Olen tästä erimieltä, koska moni huutelee netissä mitä vain kunnes joutuu irl vastaamaan asiasta. Uskoisin, että viestit olisivat ainakin vähentyneet olennaisesti, jos hän olisi käyttänyt lain suomia mahdollisuuksia. Joko hän ei ajatellut loppuun asti, ei jostakin syystä usko saavansa mitään apua yhteiskunnalta tai sitten hän ei ole saanut riittävän vakavia uhkauksia. Mysteeriksi taitaa jäädä mistä tässä on kaikenkaikkiaan kysymys. Toimittajaan työn takia kohdistuva vihapuhe on tässä mittakaavassa jokatapauksessa erittäin ikävä ilmiö.

[sivustahuutaja]

Toimittajaan työn takia kohdistuva vihapuhe on tässä mittakaavassa jokatapauksessa erittäin ikävä ilmiö.

Nyt en ihan ymmärrä, eikös toimittajiin kohdistu ihan yleisesti kaikenlaista nimetöntä huutelua netissä? Kun Tero Kuittinen kirjoitteli Nokiasta, niin mussutus oli ankaraa.

Vai onko tässä nyt kyse siitä, että toimittajan sukupuoli ja kirjoitetut aiheet ratkaisevat asian tärkeyden?

[sivustahuutaja]

Tossa ja tossa on asiasta ainakin yhdestä asiasta poikkeava väite.

Mikä siis oli poikkeavaa?

[Fiona]

Toimittajaan työn takia kohdistuva vihapuhe on tässä mittakaavassa jokatapauksessa erittäin ikävä ilmiö.

Nyt en ihan ymmärrä, eikös toimittajiin kohdistu ihan yleisesti kaikenlaista nimetöntä huutelua netissä? Kun Tero Kuittinen kirjoitteli Nokiasta, niin mussutus oli ankaraa.

Vai onko tässä nyt kyse siitä, että toimittajan sukupuoli ja kirjoitetut aiheet ratkaisevat asian tärkeyden?

Ei tässä mittakaavassa. En muista Tero Kuittisen tapausta, mutta mielestäni kaikenlainen epäasiallinen toiminta, joka kohdistuu työtään tekeviin ihmisiin heidän työnsä takia on erittäin harmillista. En pidä tätä sukupuolikysymyksenä. En muuten pitänyt viestitulvaan johtanutta haastatteluakaan erityisen mielenkiintoisena. Someaikakaudella häiriköinti on valitettavasti helpompaa kuin lankapuhelinaikana.

[elco]

Vihreiden puhiksen mielestä kommunismin aate ja utopia ovat kauniita.

[Homeboy65]

Vihreiden puhiksen mielestä kommunismin aate ja utopia ovat kauniita.

Skp:n kannatus on nykyään noin promillen luokkaa, joten kannattaako punikkeja niin kauhistella? Relaa...