Päivän uutiskatsaus Episode II

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Ydinvoimaloiden sähköllä pyöritetään tuulettimia, jotka puhaltavat tuulivoimalaan silloin kuin ei tuule!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 16.05.2018 15:19 Paljastus oli, että Siniset ovat "uudistusmielinen konservatiivipuolue". Kuulostaa kieltämättä sellaiselta, että tuota ei kukaan muu ole aiemmin tehnyt :D
Ei konservatiivisuus tarkoita sitä että mitään ei haluta muuttaa. Halutaan säilyttää hyväksi havaitut asiat ja kannatetaan maltillisia uudistuksia.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Nojaa. Kyllä imho uudistusmielinen konservatiivipuolue on oksymoron.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ miksi? Uskotko vassareiden määritelmiin?

Akselit ovat:
Konservatiivinen vs ’vallankumouksellinen’
Liberaali vs pakkovalta
Ei tulonsiirtoja vs ei yksityisomistusta

Esim. Kokkarit sijoittuu akseleilla näihin puoliskoohin:
Konservatiivinen
Liberaali
Ei tulonsiirtoja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ajattelen ehkä liian yksinkertaisesti sen kautta, mitä konservatiivisuus sananmukaisesti on
"Konservatismi (uuslat. conservatismus, latinan sanasta conservare ’säilyttää’) on poliittinen aatesuuntaus, joka puolustaa perinteitä ja perinteisiä arvoja, vastustaa kumouksellisuutta ja radikalismia ja pyrkii uudistusten maltillisuuteen."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Konservatismi

En ajattele tätä oikeisto-vasemmistoakselilla, vaan sitä, että sanamukaisesti konservatiivisuus on säilyttämistä ja näin ollen se on uudistamisen vastakohta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 17.05.2018 11:34 Nojaa. Kyllä imho uudistusmielinen konservatiivipuolue on oksymoron.
Niin onkin. Halusin vain muistuttaa että konservatiivisuus ei tarkoita kaikkien uudistusten kategorista, periaatteellista vastustamista.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kanadan konservatiivinen puolue oli muistaakseni 2000-luvun alkuun asti nimeltään progressive conservative party, minkä ehkä voisi edistyksellisen lisäksi melkein kääntää uudistusmieliseksi konservatiivisuudeksi.

Aatteellisesti tämä juontunee Britannian konservatiivien ei-thatcherilaisesta siivestä, jota joskus aiemmin muistaakseni kutsuttiin one-nation conservatismiksi, jossa taas itsessään kaikuu jonkinlaisen menneen ajan patruunajohtoisen teollisuuspaikkakunnan tai Downton Abbey -tyyppisen, yhteisön alempisäätyisten työläisten kokonaishyvinvoinnista huolta kantavan (ja vahvasti alentuvan) aristokratian sävy.

Ei kyllä kuulosta hirveästi Sinisiltä (paitsi ehkä paperimies Lindströmiltä), joten tuskin haluavat tähän traditioon itseään asemoida. Ehkä niiden olisi pitänyt valita logokseenkin ympyränmuotoinen neliö.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 16.05.2018 15:59 "Sanapari merkitsee Terhon mukaan uskoa yksilöön ja yhteisöön" Uudistusmielinen konservatiivipuolue, joka uskoo yksilöön ja yhteisöön. Miksi jättää tähän? Miksei samantien rotuerottelua kannattava rasismin vastainen puolue ja oikeistolainen vasemmistopuolue? "Kannatamme vapaata markkinataloutta ja markkinavoimien sääntelyä, verotuksen on oltava kireää mutta kevyttä!

Kyllä Sinisten jutut kuulostavat niin sekavilta, että ihme, jos tästä noustaan. Yleisestihän sanotaan, että jos yrittää myydä kaikkea kaikille, ei myy kenellekään mitään.
Toisaalta kokoomus on voittanut tällä Bob-Helsinki-linjalla jo monet vaalit!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

urpiainen kirjoitti: 17.05.2018 12:10 Kanadan konservatiivinen puolue oli muistaakseni 2000-luvun alkuun asti nimeltään progressive conservative party, minkä ehkä voisi edistyksellisen lisäksi melkein kääntää uudistusmieliseksi konservatiivisuudeksi.

Aatteellisesti tämä juontunee Britannian konservatiivien ei-thatcherilaisesta siivestä, jota joskus aiemmin muistaakseni kutsuttiin one-nation conservatismiksi, jossa taas itsessään kaikuu jonkinlaisen menneen ajan patruunajohtoisen teollisuuspaikkakunnan tai Downton Abbey -tyyppisen, yhteisön alempisäätyisten työläisten kokonaishyvinvoinnista huolta kantavan (ja vahvasti alentuvan) aristokratian sävy.

Ei kyllä kuulosta hirveästi Sinisiltä (paitsi ehkä paperimies Lindströmiltä), joten tuskin haluavat tähän traditioon itseään asemoida. Ehkä niiden olisi pitänyt valita logokseenkin ympyränmuotoinen neliö.
Nyt tuli mieleen, että Yhdysvalloissa on ainakin 10 vuotta vaikuttanut reform conservatism -liike, mutta tuskin sekään voi olla Sinisten esikuva, koska se kuulostaa aivan liian järkevältä: jo ennen Trumpia ne varoittelivat, että tuloerojen kasvu on johtamassa entistäkin vahvempaan yhteiskuntaluokan periytyvyteen (ja siis mahdollisuuksien tasa-arvon heikkenemiseen), ja tämä taas voi antaa kaikupohjaa tympeälle ja haitalliselle populismille. Eli amerikkalainen reform conservatism on nimenomaan Sinisten poliittisen olemassaolon vastainen liike.

Tässä kohtaa jouduin jo googlaamaan, ja nyt luulen löytäneeni jäljet sylttytehtaalle: Itävallassa vaikuttaa reform conservatives -puolue, jonka tausta on irtaantuminen mahanmuuttovastaisesta rasisitioikeistopuolueesta omaksi minipuolueekseen. Kuulostaa tutulta.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

urpiainen kirjoitti: 17.05.2018 12:30
urpiainen kirjoitti: 17.05.2018 12:10 Kanadan konservatiivinen puolue oli muistaakseni 2000-luvun alkuun asti nimeltään progressive conservative party, minkä ehkä voisi edistyksellisen lisäksi melkein kääntää uudistusmieliseksi konservatiivisuudeksi.

Aatteellisesti tämä juontunee Britannian konservatiivien ei-thatcherilaisesta siivestä, jota joskus aiemmin muistaakseni kutsuttiin one-nation conservatismiksi, jossa taas itsessään kaikuu jonkinlaisen menneen ajan patruunajohtoisen teollisuuspaikkakunnan tai Downton Abbey -tyyppisen, yhteisön alempisäätyisten työläisten kokonaishyvinvoinnista huolta kantavan (ja vahvasti alentuvan) aristokratian sävy.

Ei kyllä kuulosta hirveästi Sinisiltä (paitsi ehkä paperimies Lindströmiltä), joten tuskin haluavat tähän traditioon itseään asemoida. Ehkä niiden olisi pitänyt valita logokseenkin ympyränmuotoinen neliö.
Nyt tuli mieleen, että Yhdysvalloissa on ainakin 10 vuotta vaikuttanut reform conservatism -liike, mutta tuskin sekään voi olla Sinisten esikuva, koska se kuulostaa aivan liian järkevältä: jo ennen Trumpia ne varoittelivat, että tuloerojen kasvu on johtamassa entistäkin vahvempaan yhteiskuntaluokan periytyvyteen (ja siis mahdollisuuksien tasa-arvon heikkenemiseen), ja tämä taas voi antaa kaikupohjaa tympeälle ja haitalliselle populismille.
USA:ssa on suuret tuloerot mutta miksiköhän Suomen (maailman 6. pienimmistä) tuloeroista pidetään jatkuvaa älämölöä? Jos noita Suomen tuloeroja verrattaisiin vain kokopäiväduunia tekevien kesken ne olisivat vieläkin pienemmät...ilman tuloeroja meillä ei olisi palvelualoilla montakaan yksityisen sektorin työpaikkaa. Jotka tarjoavat työtä myös vähän koulutetuille.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

"EU-maiden johtajat pyytävät komissiota selvittämään, voisiko EU asettaa omat pakotteensa, jotka kieltäisivät yrityksiä noudattamasta Yhdysvaltain pakotteita."

ÖÖ?

Miten tämä voisi käytännössä toimia?

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005683510.html

Entäs, jos Yhdysvallat sitten asettaa pakotteet, jotka kieltävät eurooppalaisia yrityksiä noudattamasta pakotteita, jotka kieltävät niitä noudattamasta Yhdysvaltojen pakotteita?

Kuva
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 17.05.2018 11:44 Ajattelen ehkä liian yksinkertaisesti sen kautta, mitä konservatiivisuus sananmukaisesti on
"Konservatismi (uuslat. conservatismus, latinan sanasta conservare ’säilyttää’) on poliittinen aatesuuntaus, joka puolustaa perinteitä ja perinteisiä arvoja, vastustaa kumouksellisuutta ja radikalismia ja pyrkii uudistusten maltillisuuteen."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Konservatismi

En ajattele tätä oikeisto-vasemmistoakselilla, vaan sitä, että sanamukaisesti konservatiivisuus on säilyttämistä ja näin ollen se on uudistamisen vastakohta.
Omassa lainauksessasi lukee ihan muuta? Siellä puhutaan maltillisista muutoksista.

Perinteiset arvot ja tavat ovat yleensä ihan helvetin hyviä Suomessa. Ei saa tappaa. Ei saa raiskata lapsia. Naisilla on äänioikeus. Järjestelmä toimii pääosin hyvin. En näe täällä tarvetta radikalismille.

Muutoksen tarve on kuitenkin meillä ihan kristallinkirkas. Tarvittavassa muutoksessa voidaan kuitenkin käyttää jo vakiintuneita ja hyviksi havaittuja menetelmiä, kuten muutaman sadan vuoden ikäistä markkinataloutta.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 17.05.2018 12:30 Nyt tuli mieleen, että Yhdysvalloissa on ainakin 10 vuotta vaikuttanut reform conservatism -liike, mutta tuskin sekään voi olla Sinisten esikuva,
Persut on vassaripuolue, joten tuskin heidän esikuvansa löytyy jenkkien oikeistosta.

Tässä vassari oikeisto määritelmän pohjana on tulonjako.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Oho :shock:

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.eT2cwIA

Tuli kyllä puskista, että näin ripeästi meinaavat sopeuttamiseläkkeet lopettaa. Tän on pakko olla joku vaalikikkailu. Ajoitus taitaa tosin olla hieman liian aikaisin.

EDIT: Eihän nyt vaan ole mikään aprillipäivä. Jotenkin tuntuu, että mä menin helppoon :oops:
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Mun mielestäni ei pitäisi jälkikäteen muuttaa tehtyjä sopimuksia. Uusissa sopimuksissa voidaan tietysti noudattaa uusia ehtoja.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Mä oon sitä mieltä, että jos laki sallii kohtuutonta rahanjakoa, niin ongelma ei ole siinä joka sitä käyttää hyväksi, vaan ongelma on siinä laissa. Oikea ongelman ratkaisu on sitten lain muuttaminen. Sopeutumiseläkettä säädettäessä on töpätty totaalisesti ja hyvä jos asia nyt jälkijättöisesti korjataan.

Suomessa kun eläkkeet noin yleisemminkin perustuu siihen, että jälkipolvet maksavat edellisten sukupolvien eläkkeet, niin myös muihin eläkkeisiin voisi näin jälkikäteen säätään eläkekaton, minkä yläpuolelle eläke ei voi nousta.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Puhuin eri asiasta. Lakeja voi muuttaa, mutta yleensä jo tehtyjä sopimuksia ei jälkikäteen muuteta. Sopeutumiseläkesopimus on tehty silloin, kun kansanedustaja aikoinaan on asettunut eduskuntavaaliehdokkaaksi. Hänen tulisi voida luottaa siihen, että tuota sopimusta ei jälkikäteen muuteta.

Mitä tulee elämaksukattoon (joka on kokonaan toinen kysymys); eläkemaksuja peritään palkasta prosentuaalisesti. Jos eläkkeisiin tulisi katto, tulisi myöskin eläkemaksuun tulla katto. Olisi aika epäloogista, että palkasta perittävillä eläkemaksuilla ei olisi kattoa, mutta eläkkeillä olisi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Ei sopeutumiseläke perustu sopimukseen vaan lakiin. Toi analogia on vähän sama kuin ettei ansiosidonnaista työttömyysturvaa tai opintorahaa saa muuttaa sen jälkeen kun on mennyt töihin tai opiskelemaan.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 18.05.2018 15:11 Ei sopeutumiseläke perustu sopimukseen vaan lakiin.
Mielestäni on kuitenkin syntynyt sopeutumiseläkettä koskevan lain mukainen sopimus silloin, kun kansanedustaja on valittu kansansanedustajaksi ja mielestäni lain muuttaminen myös vanhojen kansanedustajien tai jo eläkettä nauttivien kohdalla rikkoo heidän omaisuuden suojaansa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 18.05.2018 15:11 Toi analogia on vähän sama kuin ettei ansiosidonnaista työttömyysturvaa tai opintorahaa saa muuttaa sen jälkeen kun on mennyt töihin tai opiskelemaan.
hmm. olet kyllä oikeassa, työttömät saavat nyt heikompaa työttömyysturvaa kuin mikä vallitsi heidän ollessaan töissä. Voi olla, että kantani oli väärä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 18.05.2018 15:18
So Hard kirjoitti: 18.05.2018 15:11 Ei sopeutumiseläke perustu sopimukseen vaan lakiin.
Mielestäni on kuitenkin syntynyt sopeutumiseläkettä koskevan lain mukainen sopimus silloin, kun kansanedustaja on valittu kansansanedustajaksi ja mielestäni lain muuttaminen myös vanhojen kansanedustajien tai jo eläkettä nauttivien kohdalla rikkoo heidän omaisuuden suojaansa.
Kansanedustajat eivät ole maksenaat sopeutumiseläkkeestään vastineeksi mitään, toisin kuin vanhuuseläkkeen pakkovakuutus. Omaisuuden suoja ei siksi sovellu mitenkään.
Universaali disclaimer.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja elco »

^^ Jos omaisuuden suoja tulee ongelmaksi niin määrätään sopeutumiseläkkeelle 100% vero.

Eläkeläisillähän on 6% raippavero eli ei pitäisi olla mikään ongelma.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Yön yli nukuttuani totean, että olin väärässä. Erityisesti työttömyysturvan heikentäminen on hyvin analoginen tämän kanssa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6314
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja exsu »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005689448.html

Aika halvalla lähtee yksityisyyden loukkaus jos korvaussummaa katsoo. Tietysti vahinkoa on vaikea euroissa mitata. Sosiaalinen häpäisy ihan kelpo peloiterangaistus monelle, ehkä jopa korvaussumman väärti.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Viesti Kirjoittaja So Hard »

exsu kirjoitti: 21.05.2018 16:51 https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005689448.html

Aika halvalla lähtee yksityisyyden loukkaus jos korvaussummaa katsoo. Tietysti vahinkoa on vaikea euroissa mitata. Sosiaalinen häpäisy ihan kelpo peloiterangaistus monelle, ehkä jopa korvaussumman väärti.
Vähän tää on sellainen että varkaan kunnia ei ole paljon arvoinen.
Universaali disclaimer.
Vastaa Viestiin