Sivu 141/174

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:10
Kirjoittaja Homeboy65
Työttömiä työnhakijoita on melkein 10 kertaa enemmän kuin avoimia työpaikkoja. Se on hyvin yksinkertainen fakta. Ei auta "aktivoinnit", haastattelut ym.
Lisäksi suuri osa nykyään tehtävästä työstäkin on enemmän tai vähemmän turhaa: viihdettä, nollatutkimusta, turhaa byrokratiaa jne.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:13
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 04.01.2018 13:54 Ei olisi ensimmäinen kerta, kun ymmärtäisin huonosti kokoomusäänestämisen taustalla olevaa sosiaalipsykologiaa, ja tämä ymmärretään nimenomaan työssäkäyvän (tai työtä tavoittelevan työttömän) puolustukseksi.
Tuossahan juuri puolustetaan työssäkäyvän verorahoja. Eivät työssäkäyvät halua jättää heikkoja katuojaan, mutta monen on vaikea käsittää miten racinella on varaa asua sossun rahoilla suomen kalleimmalla ökyalueella samaan aikaan kuin joku demari, tuleva kokkari, on painamut pää märkänä duunia 30v ja rahat riittävät nippa nappa kehyskuntaan.

Työtä hakevan puolustus tässä jää heikoksi, koska tämä on pelkkää kepin heilitteöua ja sinänsä kohtuu tehotonta. Kansalaispalkka yhdistettynä yleissopivuuden purkuun paövelisi työnhakijoita paremmin.

Aktivointikepin kanssakin voidaan ajatella, että tuet tulevat joka tapauksessa vähenemään tulevaisuudessa, joten on nykyisten työttömien etu, että heidät saadaan työmarkkinoille vielä kun heillä on jotain arvoa jäljellä työnantajille.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
Homeboy65 kirjoitti: 04.01.2018 15:10 Työttömiä työnhakijoita on melkein 10 kertaa enemmän kuin avoimia työpaikkoja. Se on hyvin yksinkertainen fakta. Ei auta "aktivoinnit", haastattelut ym.
Kohtahan se nähdään toimiiko.

Minusta työttömiltä pitäisi ottaa tukien vastineeksi vähintään 6h vapaa-aikaa pois per päivä. Risusavottaa tai tuönhakua, aivan sama, kunhan 6h palaa.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:20
Kirjoittaja Homeboy65
Työn tekohan ei pyhä yksinkertaisuus ole mikään itseisarvo. Kyse on aina siitä kuinka järkevää, tarpeellista ym. se on. Voidaanhan me työllistää paljonkin populaa kun ruvetaan kaivamaan kuoppaa Suomesta Kiinaan... :roll:

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:23
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2018 15:13
urpiainen kirjoitti: 04.01.2018 13:54 Ei olisi ensimmäinen kerta, kun ymmärtäisin huonosti kokoomusäänestämisen taustalla olevaa sosiaalipsykologiaa, ja tämä ymmärretään nimenomaan työssäkäyvän (tai työtä tavoittelevan työttömän) puolustukseksi.
Tuossahan juuri puolustetaan työssäkäyvän verorahoja. Eivät työssäkäyvät halua jättää heikkoja katuojaan, mutta monen on vaikea käsittää miten racinella on varaa asua sossun rahoilla suomen kalleimmalla ökyalueella samaan aikaan kuin joku demari, tuleva kokkari, on painamut pää märkänä duunia 30v ja rahat riittävät nippa nappa kehyskuntaan.

Työtä hakevan puolustus tässä jää heikoksi, koska tämä on pelkkää kepin heilitteöua ja sinänsä kohtuu tehotonta. Kansalaispalkka yhdistettynä yleissopivuuden purkuun paövelisi työnhakijoita paremmin.

Aktivointikepin kanssakin voidaan ajatella, että tuet tulevat joka tapauksessa vähenemään tulevaisuudessa, joten on nykyisten työttömien etu, että heidät saadaan työmarkkinoille vielä kun heillä on jotain arvoa jäljellä työnantajille.
Niin niin, tämähän lähti siitä, että James arveli tämän keskustelun satavan kokkarien laariin, johon minä totesin, että muuten varmaan niin, mutta saattoi olla taktinen virhe hyökätä tätä Krunan proletaaria vastaan niin suurella painoarvolla.

Ymmärtääkseni olemme nyt siinä tilanteessa, että minä vielä vähän arvelen, että kokoomuksen tempaus, tai ainakin iltapäivälehtien kirjoittelu siitä, sai kokoomuksen näyttämään halla-ahon persuilta, jossa nettikiusaajat käyvät kriitikoiden henkilön kimppuun sen sijaan, että kävisivät keskustelua itse asiasta, ja tämä saattaa olla haitaksi kokoomuksen haaliessa uusia äänestäjiä. Sinä kai esität tuossa vähän päinvastoin, että abstraktin keskustelun konkretisoiminen yksittäistapauksen kautta saattaa olla taktisesti ovela veto. Voi hyvin olla, että minä olen tässä väärässä.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:40
Kirjoittaja So Hard
Racinehan on mitä paras esimerkki siitä, että työn perässä pitäisi muuttaa maaseudulle. Esim. Kruunuhaasta Korsoon.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 15:58
Kirjoittaja sivustahuutaja
Homeboy65 kirjoitti: 04.01.2018 15:20 Työn tekohan ei pyhä yksinkertaisuus ole mikään itseisarvo.
Olet ihan oikeassa. Eikä tukien saaminenkaan ole itseisarvo. Jos voi olla ilman töitä, niin varmaan sitten myös ilman tukia. Itseisarvottomia nääs.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 16:02
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti: 04.01.2018 15:40 Racinehan on mitä paras esimerkki siitä, että työn perässä pitäisi muuttaa maaseudulle. Esim. Kruunuhaasta Korsoon.
Tuskin racine korsossakaan tuöllistyisi, jos raha edelleen tulisi seinästä.

Rahat ja vapaa-aika veks. Noin tervekätinen ranskalainenkin saadaan vääntämään cappuja työmatkalaisille.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 19:49
Kirjoittaja Homeboy65
sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2018 15:58
Homeboy65 kirjoitti: 04.01.2018 15:20 Työn tekohan ei pyhä yksinkertaisuus ole mikään itseisarvo.
Olet ihan oikeassa. Eikä tukien saaminenkaan ole itseisarvo. Jos voi olla ilman töitä, niin varmaan sitten myös ilman tukia. Itseisarvottomia nääs.
Parempi vaihtoehto on että Reiska kerjää/varastaa tai murtautuu hyväosaisten Westendin asuntoihin? Haluat elää yhteiskunnassa missä lapset perkaavat kaatopaikkoja ja taskuvarkaita saa jatkuvasti pelätä? Siis niitä työpaikkoja ei kerta kaikkiaan ole enää kaikille eikä työ ole itseisarvo.
Faktisesti työttömyys tulee olemaan yhä suuremman kansanosan todellisuutta johtuen automaatiosta ja globalisaatiosta. Esim. USA:ssa robotit soittavat mainospuheluita ja intialaiset tulkitsevat röntgenkuvia.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 20:07
Kirjoittaja elco
^ No jos noin on niin ei kyllä ole mitään järkeä maksaa sossurotille asuntoja Krunikasta Kontulan sijaan.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 20:21
Kirjoittaja sivustahuutaja
Homeboy65 kirjoitti: 04.01.2018 19:49
Siis niitä työpaikkoja ei kerta kaikkiaan ole enää kaikille eikä työ ole itseisarvo.
Faktisesti työttömyys tulee olemaan yhä suuremman kansanosan todellisuutta johtuen automaatiosta ja globalisaatiosta. Esim. USA:ssa robotit soittavat mainospuheluita ja intialaiset tulkitsevat röntgenkuvia.
Tuo on ihan huuhaata. Työ ei lopu koskaan. Joidenkin työpanoksen arvo vain on niin alhainen, että heille ei nykyisessä yleissitovassa systeemissä kannata maksaa sitä alan minimipalkkaa. Ihmisiä ei tällä hetkellä kuitenkaan haluta jättää aivan heitteille, joten negatiivisen tuloveron tyylinen kansalaispalkka tarjoasi hyvän tavan täydentää matalan tuottavuuden työntekijöiden elintasoa sille tasolle, että heillä on 8h työpäivän jälkeen varaa ruokaan ja kimppakämppään korsossa.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 20:21
Kirjoittaja Bluntly
PKS voisi hankkia työnvieroksujien majoituspalvelut Kainuulta, vapaita halpahintaisia kämppiä riittää. Vaikka PKS maksaisi könttäsumman per pehmytkädellinen niin säästöä tulisi siltikin. Aktivointitoimena voisi pistää keräämään 100kg käpyjä vuodessa.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 21:50
Kirjoittaja elco
Sossujen virallisessa lehdessä yt:t.

Lehti tekee reilun miljoonan liikevaihdolla 900k turskaa. Tukea tullee sata donaa vähemmän. Antti Rinteen bisnekset.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 04.01.2018 23:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Katsoin demokraatti.fi etusivua ja vähennystarve oli selkeä. 90% sivun otsikoista marmatti aktiivimallista, joten yksi toimittaja voisi hyvin suoltaa koko etusivun marmatukset itse. Ei paljon asiantuntemusta tai tutkivaa journalismia tarvita.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 0:32
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 29.11.2017 13:25 Suomen ensimmäinen Imax-teatteri aukeaa ensi vuonna. Itse en ole Imax-teatterissa koskaan ollut. Elco ainakin on, onko eroa?

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005468899.html
Last Jedin katsoin vähän sillä silmällä 4k salissa, eli ei ollut edes scape vielä. Suurimman osan aikaa homma toimi, mutta joissain kohtauksissa 4k tuntui liian tarkalta, vaikka sen pitäisi olla aika samoissa kuin tuore filmi. Erityisesti lavasteet näyttivät joskus kököiltä. Tuota ilmiötähän myös 48 fps leffojen kohdalla on moitittu. Last jedin cgi-pätkät toimivat kyllä hienosti.

Last Jedin kohtauksia on kuvattu ihan oikealla imax-kameralla ja niin pitäisi olla seuraavankin leffan kohdalla. Seuraavan star warsin voisikin käydä väijymässä uudessa imaxissa ja katsoa miltä ne lavasteet sitten näyttävät. Tosin digitaaliset imax teatterit eivät taida tarjota parempaa resoa kuin 4k.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 8:50
Kirjoittaja James Potkukelkka
Homeboy65 kirjoitti: 04.01.2018 19:49
sivustahuutaja kirjoitti: 04.01.2018 15:58
Homeboy65 kirjoitti: 04.01.2018 15:20 Työn tekohan ei pyhä yksinkertaisuus ole mikään itseisarvo.
Olet ihan oikeassa. Eikä tukien saaminenkaan ole itseisarvo. Jos voi olla ilman töitä, niin varmaan sitten myös ilman tukia. Itseisarvottomia nääs.
Parempi vaihtoehto on että Reiska kerjää/varastaa tai murtautuu hyväosaisten Westendin asuntoihin? Haluat elää yhteiskunnassa missä lapset perkaavat kaatopaikkoja ja taskuvarkaita saa jatkuvasti pelätä? Siis niitä työpaikkoja ei kerta kaikkiaan ole enää kaikille eikä työ ole itseisarvo.
Faktisesti työttömyys tulee olemaan yhä suuremman kansanosan todellisuutta johtuen automaatiosta ja globalisaatiosta. Esim. USA:ssa robotit soittavat mainospuheluita ja intialaiset tulkitsevat röntgenkuvia.
Tämä keskustelu on käyty moneen kertaan. Kehitys ja varallisuuden nousu luovat samalla aina uusia työpaikkoja. Maataloudesta on 1900-luvulla suomessa kadonnut n miljoona työpaikkaa. Ei meillä silti ole sen takia miljoonaa työtöntä. Syntyy uusia ammatteja, kun vanhoja katoaa.

Kehruujenny tuli, mutta silti englannissa ei ole miljoonia työttömiä kehrääjiä. Ei ole myöskään työttämiä höyrykoneoperaattoreita. Talous ei ole nollasummapeli. Luddiitit ovat taas väärässä.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 11:22
Kirjoittaja Homeboy65
James Potkukelkka kirjoitti: 05.01.2018 8:50
Tämä keskustelu on käyty moneen kertaan. Kehitys ja varallisuuden nousu luovat samalla aina uusia työpaikkoja. Maataloudesta on 1900-luvulla suomessa kadonnut n miljoona työpaikkaa. Ei meillä silti ole sen takia miljoonaa työtöntä. Syntyy uusia ammatteja, kun vanhoja katoaa.

Kehruujenny tuli, mutta silti englannissa ei ole miljoonia työttömiä kehrääjiä. Ei ole myöskään työttämiä höyrykoneoperaattoreita. Talous ei ole nollasummapeli. Luddiitit ovat taas väärässä.
No. Työttömyys on ollut jokseenkin kaikkien kehittyneiden teollisuusmaiden suurin ongelma jo yli 40 vuotta. Revi siitä...

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 11:32
Kirjoittaja James Potkukelkka
Homeboy65 kirjoitti: 05.01.2018 11:22
James Potkukelkka kirjoitti: 05.01.2018 8:50
Tämä keskustelu on käyty moneen kertaan. Kehitys ja varallisuuden nousu luovat samalla aina uusia työpaikkoja. Maataloudesta on 1900-luvulla suomessa kadonnut n miljoona työpaikkaa. Ei meillä silti ole sen takia miljoonaa työtöntä. Syntyy uusia ammatteja, kun vanhoja katoaa.

Kehruujenny tuli, mutta silti englannissa ei ole miljoonia työttömiä kehrääjiä. Ei ole myöskään työttämiä höyrykoneoperaattoreita. Talous ei ole nollasummapeli. Luddiitit ovat taas väärässä.
No. Työttömyys on ollut jokseenkin kaikkien kehittyneiden teollisuusmaiden suurin ongelma jo yli 40 vuotta. Revi siitä...
wat? Monessa maissa on välillä ollut iso työvoimapula. Suomen työttömyysprosentti oli 1980-luvun lopulla kolme. Yhdysvaltojen työttömyysaste on nyt 4.4%. Saksan 3.6%

Ilmeisesti Saksa ja Yhdysvallat ovat Suomea jäljessä korkeassa teknologiassa, koska teknologia ei siellä ole vielä vienyt työpaikkoja??

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 11:36
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ suomessa työttömyys on lähtenyt nousuun damaan aikaan kun työkykyisiä aikuisia alettiin paapomaan -70 ja -80 luvulla.

Siitähän länsimaiden nykyinen kipuilu johtuu, että ei enää ole varaa kaikkeen siihen, mitä nopean kasvun aikaan nähtiin ’hyvinä ideoina’.

Jos joku kokee olevansa ilman töitä, niin minulla olisi hommia jo täksi päiväksi: Imurointia ja kamojen kantoa varastoon. Vastaukset yv:nä. En tietenkään maksa ilman refejä mitään normitason siivouspalvelun hintaa.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 12:09
Kirjoittaja Bluntly
Jos olisin nyt työtön niin keräisin listan sadasta pk-yrityksestä lähialueilta, jotka eivät hae julkisesti työntekijöitä. Marssisin paikalle ja kysyisin onko töitä. Kun tällä metodilla melko varmasti saisin töitä niin:

A) menisin aina paikalle
B) tekisin mitä käsketään

Ei se sen vaikeampaa ole.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 12:20
Kirjoittaja James Potkukelkka
Bluntly kirjoitti: 05.01.2018 12:09 Jos olisin nyt työtön niin keräisin listan sadasta pk-yrityksestä lähialueilta, jotka eivät hae julkisesti työntekijöitä. Marssisin paikalle ja kysyisin onko töitä. Kun tällä metodilla melko varmasti saisin töitä niin:

A) menisin aina paikalle
B) tekisin mitä käsketään

Ei se sen vaikeampaa ole.
Työttömien syyllistämistä ja nöyryyttämistä!1

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 12:25
Kirjoittaja Haemaeraemies
Bluntly kirjoitti: 05.01.2018 12:09 Kun tällä metodilla melko varmasti saisin töitä niin
Anteeksi mutta milloin olet mahdollisesti ollut työtön työnhakija viimeksi? Nämä ovat tasan samoja neuvoja, joita ajan kelkasta tippuneet lapissa asuvat sukulaiset tarjoavat. Onnea matkaan, pääset siihen info-tiskille minne se sinun hakemus tulee jäämää 97% kaikista paikoista.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 12:31
Kirjoittaja Bluntly
Haemaeraemies kirjoitti: 05.01.2018 12:25Anteeksi mutta milloin olet mahdollisesti ollut työtön työnhakija viimeksi?
Kaksi vuotta ja kolme kuukautta sitten viiden päivän ajan. Toki olin jo työllistynyt tällä metodilla siinä vaiheessa.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 12:33
Kirjoittaja Haemaeraemies
Bluntly kirjoitti: 05.01.2018 12:31
Haemaeraemies kirjoitti: 05.01.2018 12:25Anteeksi mutta milloin olet mahdollisesti ollut työtön työnhakija viimeksi?
Kaksi vuotta ja kolme kuukautta sitten viiden päivän ajan. Toki olin jo työllistynyt tällä metodilla siinä vaiheessa.
Onneksi olkoon, jätkän CV täytyy olla todella vakuuttava. Tunnen monta ihmistä, joiden osaaminen kyllä riittäisi vaikka mihin, mutta ovet ei aukea. Ei edes mainitsemallasi taktiikalla.

Mutta kiva sulle että ei ole tarvinnut yrittää saada työtä. Mä olen myös ollut onnekkaassa asemassa, mutta lasken sen enemmän tuuriksi.

Re: Päivän uutiskatsaus Episode II

Lähetetty: 05.01.2018 12:43
Kirjoittaja So Hard
Plaah. Koko työttömyydestä keskustelu menee aina näihin älyttömiin yksinkertaistuksiin. Loppuviimeksi kyse on kolmesta isommasta kysymyksestä.

1. MIten taloudella menee
2. Mikä on työmarkkinoiden toimintaan vaikuttava rakenne
3. Miten yhteiskunta toistaala kannustaa ja toisaalta passivoi joko vastaanottamaan ja luomaan työtä

Millään näistä kolmesta kysymyksestä ei tarjoa vastausta pitkäaikaistyöttömän ja alkoholisoituneen Pertin työllistymiseen, ja toistaiseksi sekä poliitikkojen että työmarkkinajärjestöjen tekemiset ainakin kysymysten 2. ja 3. saralla jättävät merkittävästi toivomisen varaa. Kovissa kilpailijamaissa kuten Saksassa ja Ruotsissa ollaan merkittävästi edellä työmarkkinarakenteiden ja toisaalta sosiaaliturvan ja työnteon yhteensovittamisen osalta - erityisesti Saksassa on tunnustettu aikapäiviä sitten, että matalapalkkatöitä nyt vain pitää olla ja molemmissa osa-aikaisen ja pätkätyön sovittaminen arkeen sujuu merkittävästi paremmin. On ihan turha syyllistää työtöntä siitä, jos järjestelmä johtaa tilanteeseen jossa ei ole rationaalista ottaa keikkaa vastaan. Ei kukaan voi odottaa että joku protestanttinen työmoraali ajaa ohitse oman edun ajamisen vaan järjestelmän pitää työntää siihen tilaan, kuten Tanskassa.

Näillä ratkomattomilla isoilla kysymyksillä on merkitystä välillisesti myös siihen, miten taloudella menee. AY-liike kyllä tekee koko ajan parhaansa sen eteen, että työttömyys on ja pysyy rakenteellisesti korkealla tasolla eikä elinkeinoelämän järjestöjenkään toiminta nyt erityisen johdonmukaiselta vaikuta pienten yritysten syntymahdollisuuksien parantamiseen vaikka se olisi merkittävän tärkeä tekijä työllistymisessä.

Suomella ei ole varaa Racineihin eikä Suomella erityisesti ole varaa nykyisenkaltaseen etujärjestö- ja puuhastelupolitiikkaan. Näköpiirissä ei vain ole mitään realistista komboa joka korporaatioiden vallan murentaisi ja työmarkkinoiden rakenteita ja sosiaaliturvaa tarvittavalla tavalla uudistaisi. Se johtaa siihen, että rakenteellinen työttömyys pysyy jossain 7% hujakoilla ja todennäköisesti vain pahee työn pirstaloitumisen myötä. Edesmenneen Koiviston sanoin, jotain tarttis tehdä. Ei vain ole tekijöitä, on vain 4 vuoden kannatusaalloista huolehtivia etupäässä korporaatioiden taskuissa olevia kilpailevia etujärjestöjä joista ketään ei kiinnosta kokonaisetu vaan SAK:n, MTK:n tai EK:n.