Mitä Ostit?

[sivustahuutaja]

^ On gattiksella kerrankin joku totuuden siemen höpinöissään, mutta hölmöähän se olisi itsensä tapattaa, vaikka viettäisikin fyysisesti aktiivista elämää.

[James Potkukelkka]

Kyllä aikuinen saa itsensä tappaa. Nyt oli puhe lasten ja nuorten tapaturmakuolemista.

[sivustahuutaja]

^ siihen just viittasin, eli gattis veti yhtäläisyysmerkin majojen rakentelun ja kuolemien välille. Lasten liikkumisen väheneminen on iso ongelma. Siinä gattis on jäljillä. Mutta lapsi voi olla aktiivinen myös pienemmällä riskitasolla.

[So Hard]

No joo joo joo. Tosin esittämänne tilasto vieläkin heilahtelee, ja on määrittelemättä, mistä tekijöistä tuo käyrän keskimääräinen lasku johtuu.

Kappalemäärä suhteessa väkilukuun on tippunut murto-osiin. Trendissä ainoa mittava heilahdus on 2004 Konginkangas. Sekin johti toimiin, jotka ehkäisevät vastaavan toistumisen. Onko se sinusta huono asia? Jos ei, miten ideologiasi taipuu siihen?

Edelleenkin ideologiaani, mutta nyt ollaan mun mielestä huonolla tiellä. -- Sen saatan myöntää, että useimmat lapset olivat ällistyttävän typeriä

Eli ideologiasi on, että Darwin awardeja tulee jaella, koska säännöt ovat sinusta ikäviä? Jos sinulla olisi vaikka 3 lasta, montako pitäisi kuolla tai vammautua liikenneonnettomuudessa että alkaisit pitää turvaistuimia ja vöitä säännösten mukaan? Turvavyöpakkohan tarkoittaa aikuisilla vain valintaa taloudellisen turvallisuuden tai oman turvallisuuden välillä. Voit tyhmäillä, mutta sakkoa voi tulla ja vakuutus ei korvaa jos tyhmäilet. Mikä on ihan oikein, en halua maksaa kasvikseksi päätyneen tyhmäilijän hoidosta verorahoillani tai vakuutusmaksuillani.

Toistan koiravertaukseni

Ihmisillä ja koirilla ei ole mitään yhteistä. Koirien älykkyys vastaa jotain taaperoa. Ne eivät ymmärrä mitään teknologiasta tai hahmota abstrateja vaaran käsitteitä, ainoastaan reagoivat konkreettisiin uhkiin jotka havaitsevat.

Dokumenteista (länsimaisista) päätellen Pohjois-Korea on oikeasti kaunis maa, jossa asuu onnellinen knasa.

Mistä dokumenteista nyt puhut? Parhaan käytettävissä olevan tiedon perusteella Pohjois-Koreassa asuu autoritäärisen vallan alla elävä kansa, jonka eliniänodote on lyhyt, kansanterveys heikko ja terveydenhoito kehnoa.

Ja nyt Suomessa kaikki poliittinen korrektius ja ihmisten mielipiteiden tarkkailu ja luokittelu. Ajatuspoliisi-ilmiö. Hyvää tarkoittaen toki.

Ei niillä ole mitään yhteistä esimerkiksi ilotulitteiden kanssa. Ilotulitteiden osalta pohditaan, että kun urpot vaarantavat niillä itsensä lisäksi muutkin, onko niitä järkevää sallia ensinkään. Vihervasemmiston vihapuhepolitiikka on sellainen jota täällä suurin osa aika johdonmukaisesti vastustaa.

Homie on puhunut miten sääntöjä on nyt vapautettu, johon minä että joo, viinan jakelua ja naimista on vapautettu, samoin pornoa. Samaan aikaan muut säännöt tiiukentuvat koko ajan, joten tuuo "vapautuminen" on "Leipää ja sirkushuveja" rahvaalle. Panem et circenses.

Eikös se ole juuri oikea suunta, että ne asiast joista ei ole harmia muille vapautuvat ja ne joista on, ovat kontrolloitavia yhteisillä pelisäännöillä? Vai pitäisikö olla toisin päin? Harmittomia säädeltäisiin ihan koska halutaan? Mikä ihmeen ideologia sinulla oikein on? Maksimoi vaarat, minimoi harmittomat jutut?

[sivustahuutaja]

Mikä ihmeen ideologia sinulla oikein on? Maksimoi vaarat, minimoi harmittomat jutut?

Maximaalinen karhu, minimaalinen duuni! YOLO!

[Gat]

Sivustahuutaja:
Kiitos. vaikka oletkin jo Citystä asti ollut et ihan, mutta lähes ykkösinhokkini.

Kyllä aikuinen saa itsensä tappaa. Nyt oli puhe lasten ja nuorten tapaturmakuolemista.

Jos nyt heitän stetsonista hypoteesin... kyse voi olla myös, että lapset ja nuoret ovat nykyään sivistyneempiä. Alykkyysosamäärätkin nousevat. Tuskin geenien vaan kulttuurin ja vanhempiensa edistymisen takia.

Ja tuollaiset sosiaalitanttojen pakkolait seuraavat ainakin parikymmentä vuotta vanhaa tietoa.

Hitto vie, vanhempia on erilaisia. Meinasin 70-luvulla tulla erotetuksi "Päiviönsaaren dynykerhosta", kun mainitsin pojille, että kerroin vanhemmilleni. No, minun vanhempani olivat pelkästään ilahtuneita, enkä minä tajunnut, että se oli joku salaseura. Papatteja, vetopommeja, koiranpommeja ja kiinareita. Vahinkoja ei tapahtunut. Paitsi jotenkin Waltterinpuiston suihkulähde oli vuosikymmeniä pois käytöstä, minun ja Heikin räjäytettyä se leijonan suussa nipun kiinanpommeja.

Mikä oli hyvä. Kuten myöhemmin kaupunkijänikset olivat hyviä.

Sitä kyllä kummastelin, että monien lasten ongelma ei ollut mitä tekevät, vaan "Tuleeko sanomista?". Ei mitään omaa harkintaa, vain ohjelmoitu rangaistuksen pelko.

Siis miten pitkälle "turvallsuuden nimissä" haluatte kuolettaa kaiken ja itsennekin? Tosiaan Pohjois-Korea tai letkuihin lepositeissä sedatoituina kaikki? Onko se sen arvoista, että vältettäisiin joitain satunnaisonnettomuuksia?

Ja vittu, tää väitttely alkoi kun seloistin ostamieni hammasremontin, turvalukon ja Ka-Barin hintaa.
Kai minä sitten olen se Kitinän mädäntynyt selkäranka ja magneetti. Vaikka en misumagneetti.

[Homeboy65]

Anteeksi vain mutta kyllä tuo Pohjois-Korea on olkiukkoilua (isolla O:lla) tai ns. kaltevan pinnan argumentointia. Että jos nyt vielä erilaisia sääntöjä tiukennetaan niin pian olemme Pohjois-Korean tai entisen Itä-Saksan tilanteessa.

Sinulla on oikeus Suomessa asua missä haluat, matkustaa kotimaassa ja ulkomailla, käyttää sananvapautta, olla sinkku tai parisuhteessa, juoda viinaa, lukea mitä haluat ilman sensuuria, käydä kouluja tai olla käymättä, valita mitä työpaikkaa haet, olla hetero tai homoilla, liikkua ulkona öisin, hankkia ja katsella pornoa tms.

Luetteloa voisi jatkaa. Lopeta tuollaiset Pohjois-Korea vertailut, ne ovat niin falskeja.

[Gat]

Lopeta tuollaiset Pohjois-Korea vertailut, ne ovat niin falskeja.

Et ymmärrä poittiani. Et varmaan katsonut sitä Michael Palinin sarjaa Pohjois-Koreasta? Luonto on kaunista, on paljon uudisrakennusta ja hyvää arkkitehtuuria. Väestö on niin hyvin sopeutunut systeemiin, että on enimmäkseen onnelllista ja oikeasti Johtajiaan palvovaa. Bilettävät puistoissa iloisemmin kuin suomalaiset vappuna ja juhannuksena. Nälänhätää ei enää ole.

Mutta vaikka kuinka tyytyväisiä ovat, joku siinä ulkopuolisen ehkä väärän näkemyksen mukaan silti mättää. Samalla tapaa missä vaan, täälläkin, voi päästä ihmisten kontrolli ja tottelevaisuudenhalu pitkälle, vaikka sitten "yleisen turvallisuuden" ja poliittisen korrektiuden nimissä. Ihan pikku nyanssina slippery slopesta, että Salen kassatyttö ei uskonut, että tähtisadetikkuja myytiin ennen alle 18-vuotiaille! Tähtisadetikut ovat pikkuasia, mutta kuvaavaa tuo kansan sopeutuminen rajoituksiin pieni pala kerrallaan. Sitäpaitsi kun tähtisadetikut eivät ole tarpeellisia, ne voi kieltää varsinkin jos sinua ei kiinnosta.

Niin ja Homie: Olet sanonut että sinulle turvallisuus on tärkeämpää kuin vapaus. Missä henkilökohtaisessa vaarassa muka olet?

[sivustahuutaja]

^ mikä se pointtisi sitten on? Kerro se esim. kahdella lauseella?

[Gat]

^ mikä se pointtisi sitten on? Kerro se esim. kahdella lauseella?

Ihmisten muokkaaminen koneiksi tai palveluskoiriksi ei ole hyvä asia. Vaikka kansa siitä nauttisikin, ja vaikka leipää ja sirkushuveja, kuten viinaa, naimista ja pornoa miten vapautettaisiin.

Tulee aika, jolloim Orwellin, Wellsin ja Huxleyn dystopioissa ei enää nähdä mitään negatiivista.

[James Potkukelkka]

Mikä nykyisistä säännöksistä/käyttäytymismalleista erityisesti rajoittaa yksilönvapautta, tekee hänestä koneen tai palveluskoiran?

Se, että lapsi laitetaan autossa turvaistuimeen? Polkupyöräkypärän käyttö? Vaatimus lukollisesta asekaapista? Muu, mikä?

[So Hard]

Ihmisten muokkaaminen koneiksi tai palveluskoiriksi ei ole hyvä asia. Vaikka kansa siitä nauttisikin, ja vaikka leipää ja sirkushuveja, kuten viinaa, naimista ja pornoa miten vapautettaisiin.

Edelleen jää epäselväksi, että miten se ihminen on vähemmän palveluskoira jos se saa panna tai mennä naimisiin kenen kanssa haluaa kuin jos saa myydä ja ostaa räjähteitä toisilleen ympäri vuoden. Toki ymmärrän sen, että et pane etkä mene naimisiin, mutta et sinä kyllä ammu ilotulitusrakettejakaan. Säilöt vain jonnekin vintille. Ethän sinä elä ensinkään ja Huxleyläistä somakarhua sinä käytät Kitinässä eniten.

Taitaa olla kyse vain siitä, että kaikki mikä teoriassa voisi rajoittaa sinua on väärin, muiden nauttimilla vapauksilla taas ei ole väliä. Muistuttaa 4-vuotiaan uhmäikäisen maailmankuvaa.

[sivustahuutaja]

^ suomessa olemme myös juuri nyt vapaampia kuin luultavasti koskaan ihmisen historiassa. Gattiksen ihannoimilla 'vapailla villeillä' oli paljon rajoittavammat säännöt ja esim. omaisuuden ja fyysisen koskemattomuuden suoja olivat paljon heikompia.

Mikään ei rajoita gattista astumasta ovesta ulos.

[Homeboy65]

Gat. Mikä noissa ongelmissasi on NIIN vaikeaa?
1) Muutto. Sehän on jo sovittu, kaljapalkalla. Olet kertonut siitä täällä.
2) Ns. raivaussiivous ja loppusiivous. Sinä VOIT teettää myös raivaussiivouksen sillä naisella. Hän asuu samassa kaupungissa joten matkakaan ei ole este. Hän klaarasi homman vähän aikaa sitten ja varmasti pystyy hoitamaan jutun edelleen. 20 e/tunti + suuri määrä tyhjiä, pantillisia tölkkejä varmasti motivoi häntä aivan hyvin. Erittäin hyvä tuntipalkka työstä joka ei vaadi mitään erityistä taitoa.

[Homeboy65]

Niin ja Homie: Olet sanonut että sinulle turvallisuus on tärkeämpää kuin vapaus. Missä henkilökohtaisessa vaarassa muka olet?

En ole väittänytkään että olisin vaarassa. Olen vain sitä mieltä että yhteiskunnassa on aivan paikallaan rajoittaa jotain vapauksia turvallisuuden vuoksi.

[sivustahuutaja]

Niin ja Homie: Olet sanonut että sinulle turvallisuus on tärkeämpää kuin vapaus. Missä henkilökohtaisessa vaarassa muka olet?

En ole väittänytkään että olisin vaarassa. Olen vain sitä mieltä että yhteiskunnassa on aivan paikallaan rajoittaa jotain vapauksia turvallisuuden vuoksi.

Jos vapaus on sitä, että saa tehdä mitä huvittaa muita vahingoittamatta, niin miksi vapautta pitäisi rajoittaa turvallisuuden vuoksi? Ja jos meillä on yhteiskunnallisiä diilejä, jossa oikeuksia seuraa tiettyjä velvollisuuksia, niin miten nuo diilit vähentävät vapautta?
- Auto pitää katsastaa, jotta sillä ei vahingoittaisi muita = Ei rajoiteta vapautta
- Turvavöitä pitää käyttää yksinkin ajaessa, jotta muut eivät joutuisi maksamaan vihanneksen sairaalakuluja = Ei rajoiteta vapautta

Teoriassa voisi leikkiä ajatuksella, että yksilö voisi esim. luopua terveydenhoidosta ja saada oikeuden ajaa yksin ilman turvavyötä. Käytännössä voisi olla mahdotonta erottaa, onko autosta verisenä retkottava Gattis tehnyt tälläisen diilin vai ei. Luultavasti muiden elämää tuhottaisiin kuluvien veroeurojen muodossa kun Gattista vietäisiin medihelillä sairaalaan, ennen kuin selviäisi, että Gattiksen saa hänen oman tahtonsa mukaan kipata kopterista lähimpään metsään kettujen ruuaksi. Rahaa kuluisi ja moni joutuisi raatamaan töissä Gattiksen orjana sen sijaan, että käyttäisi rahat itsensä ja perheensä hyvinvoinnin edistämiseen.

Minusta meillä sallitaan hämmentävää riskinottoa yhteiskunnan turvaverkon varassa. Yksilö saa hölmöillä miten lystää ja ilmainen tehohoito ottaa kopin. Jos yksilöt maksaisivat itse terveydenhoitonsa, niin harva suhtautuisi vammoihin niin huolettomasti. Sama tietysti pätee itsensä syömiseen läskiksi ja liikumattomuuteen.

[urpiainen]

Minusta meillä sallitaan hämmentävää riskinottoa yhteiskunnan turvaverkon varassa.

Tää on just se syy, miksi vapaan markkinatalouden ja pohjoismaisen hyvinvointivaltion liitto on niin siunauksellinen, ja amerikkalainen unelma toteutuu sosiaalidemokratiassa paljon todennäköisemmin kuin Amerikassa - ja miksi vapaudet tuovat täällä onnellisuutta.

[sivustahuutaja]

^ täh? Mitä hyvää tuossa on, että ihmiset paskovat oman elämänsä, koska joku muu maksaa? Kurjuuden tukeminen lisää kurjuutta.

[Bhven]

Arvokasta pohdintaa edellisissä kommenteissa. Yhteiskunnan tervehdyttämisen voisi aloittaa vankeinhoitojärjestelmän uudistamisella kahteen vankilatyyppiin. Ensikertalaiset terapiavankilaan, rikoksen uusijat loppusijoitusvankilaan.

[Gat]

Ihmisillä ja koirilla ei ole mitään yhteistä. Koirien älykkyys vastaa jotain taaperoa. Ne eivät ymmärrä mitään teknologiasta tai hahmota abstrateja vaaran käsitteitä, ainoastaan reagoivat konkreettisiin uhkiin jotka havaitsevat.

Hmm. Olen osin samaa mieltä, vaikkakaan en.
Selkärankaiset olennot ovat kaikki tietoisia olentoja. Koira on tietenkin helvetin paljon tyhmempi kuin ihminen, mutta jotkut rodut ovat silti fiksuja.Sitäpaitsi koiraeläläimet sosiaalisena lajina tuntevat empatiaa laumaansa, vaikka siinä olisi jopa kissa. Se on selvää, ettö koira ei yleensä ymmärrä, että auto voi ajaa päälle.. Koska eihän muutenkaan toiset juokse toisten päälle. Joten autoliikenteen läsnäolessa koira hihnassa.

Jonkinlaista moraalin tajua siis on. Sanomaasi konkreettisiin uhkiin, joita havaitsevat, että kyllähän koirat melkein ymmärtävät muutakin. Myös "abstraktia vaaraa".. Vaikka eivät päälleajavia autoja yleensä. Muisti, kokemus ja tietoisuus on.Vaan ei tietoa, miten jos auto ajaa yli.

Jan sinä luultavasti sannoisit taas en "yleisen turvallisuuden" nykyisten koiralakien perusteena. Sinua ei elukat kiinnosta, vaan totteleminen myös ihmisten tapauksessa.

"Abstarkteista uhista", että pointtini siis on, että eiväthän käskyjen, kieltojen ja rangaistuksen alla kasvaneet ihmislapsetkaan niitä tajua tässä nykysysteemissä. Eikä aikuisetkaan. Ei omaa harkintaa, joten vilistellään heti kun valvova silmä välttää. On siis vain rangaistuksen pelko tai lapsilla "tuleeko sanomista". Niin kasvatettu ihminen ei ajattele itse, vaan reagoi siihen rangaistuksen pelkoon eli yhteiskunnan ja vanhempiensa välittömään uhkaan..

Jatkoa saattaa seurata listaani nykykyttäysmentaliteetin huonoista puolista, jos jaksan.

[So Hard]

Koirakuri on alun alkujaan perustunut ja nykyäänkin pohjaa pitkälti metsästyslainsäädäntöön, eli riistan suojeluun koirilta. Ne ovat luonnolle vahinkoeläimiä siinä missä kissatkin. Ei luonnollisia vihollisia, rajaton ravinto ja tappavat silti huvikseen.

Sitten on se toinen puoli.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/10742 ... a+vuodessa

Koirat tappavat ja vammauttavat ihmisiä. Se on ihan sama, onko se just sun puudeli sun mielestä just niin ihana ja kiltti, mutta se ei auta pätkääkään jos puudeli kuitenkin syö naapurin taaperon naaman. Jos 10% koirista on paskoja ja 10% omistajista on paskoja, se riittää. Ei niitä ihmisten ilmoilla voi pitää vapaana. Jos haluaa pitää koiraa vapaana, on hyvä ja muuttaa landelle missä lääniä riittää. Kaikkea saa tehdä mikä ei vahingoita muita, jkos minulta kysytään. Mutta ihmisten etu menee koirien edelle ja niin pitääkin mennä.

Kyllä minä tunnen monta koiraa joiden antaisin vapaasti kulkea ihmisten ilmoilla vaikka itsekseen. Ongelma ovat ne koirat ja erityisesti ne omistajat joita en tunne. Aika monella nahkapäällä, densolla, narkilla tai retardilla on koira. Ne eivät ole useinkaan kunnolla koulutettuja tai on tahallaan kiusattu tai jopa koulutettu agressiivisiksi. Se sinun puudelisi ei ole argumentti minkään puolesta. Eikä sinun paha mielesi. Voit työntää ne sinne muiden nolla-argumenttien seuraksi sinne minne edes Homie ei lykkisi.

[sivustahuutaja]

Ongelma ovat ne koirat ja erityisesti ne omistajat joita en tunne. Aika monella nahkapäällä, densolla, narkilla tai retardilla on koira.

Nauroin ääneen, kun jossain uutisessa ihan äsken oli pk-seudun suosituimmat koirarodut alueittain. Kallion suosituin rotu oli... Staffordshirenbullterrieri ! Kaikki toooosi hyvin kasvatettuja. Hyvillä omistajilla. Varmasti.

Ja staffien halaajat saavat sitten syödä paskaa.
https://www.animals24-7.org/2016/10/14/ ... -dogs-act/

[So Hard]

Ongelma ovat ne koirat ja erityisesti ne omistajat joita en tunne. Aika monella nahkapäällä, densolla, narkilla tai retardilla on koira.

Nauroin ääneen, kun jossain uutisessa ihan äsken oli pk-seudun suosituimmat koirarodut alueittain. Kallion suosituin rotu oli... Staffordshirenbullterrieri ! Kaikki toooosi hyvin kasvatettuja. Hyvillä omistajilla. Varmasti.

Ja staffien halaajat saavat sitten syödä paskaa.
https://www.animals24-7.org/2016/10/14/ ... -dogs-act/

Staffeja ja pitbulleja ostaa etupäässä pienikulliset egobuustaajat. Sama jengi joka vetää roinaa että lihas kasvaa..

[Gat]

Staffeja ja pitbulleja ostaa etupäässä pienikulliset egobuustaajat. Sama jengi joka vetää roinaa että lihas kasvaa..

Offtopicin offtopiccina ennen kuin jaksan offtopiccia eli listaa mikä kaikki minua nykykontrollissssa ärsyttää...

Lisää koira-asiaa. Mainitsemanne rodut taitavat olla ääliöiksi jalostettuja, eikä niitä pitäisi Kallion koiraa tyhmemmillä hormonipossuilla olla... eikä siellä pitääkään.

Satuin bongaamaan tämän IL-jutun:

Kovat otteet kuin ”bensaa liekkeihin” – voimakoirat voivat uhan edessä reagoida varoittamatta
https://www.iltalehti.fi/perheartikkeli ... e083ad7dba

Karkeakarvainen saksannseisoja taas on myös kohtuukookas. Meidän 35-38 kg. Sen kanssa leikkitappeleminen oli mielenkiintoista, mutta sivistynyttä. Vaikka verinaarmuja takin läpi sainkin, se kuuluu asiaan.

Ei siis "puudeli", jota oilisi kätevää kantaa vaikka olkalaukussa. Armoton tappaja riistalle, mutta sivistynyt ihmisten ja jopa ei- riistanhajuisen siipikarjan suhteen.

Koulutus ioli perheyhteisön lempeyttä, kuten susilaumoissakaan ei pentuja pahoinpidellä.

Ihmisiin se ei suhtautunut aggressiivisesti. Mitä nyt reviirinään pitämää pihaa tai teltan paikkaa vartioi, ja sisään tuntemattomia sisään tulijoita vastaan rynni möykällä, joka voisi säikyttää paskat housuun. Kuitenkin lähelle päästessään vain heilutti häntää ja mielisteli.

Kuitenkin aikana, jolloin äitini asui täällä yksinään koiran kanssa, remonttimies ei uskaltanut jäädä koiran kanssa kun äidin piti mennä ulos. Äiti laittoi oveen lapun, että sisällä on iso koira, se on ihan kiltti.

Myös muiden koirien kanssa meni hyvin. Leikkitappelut koirien kesken kokoontumisissamme olivat joskus ärhäköitä, mutta eivät henkeä vaarantavia. Tuo jopa kummallisesti ihastui pieniin narttuihin. Ulvoi parvekeella sperma peniksestö tippuen.

Yhden ainoan kerran meinasi tulla haveri. Huomattiin, että joku pienempi koira oli ollut tuntikausia viereisen puiston puuhun sidottuna. Otettiin se sisään. Meidän koira oli ihan coolina. Kunnes vieras koira meni meidän koiran ruokakupille. Silloin meinasi tulla tuoni. Tappoätäkki. Pienempi koira hyppäsi ikkunalaudalle, samalla kun me pidäteltiin omaamme.

No, sitten vieras koira takasin puuhun kiinni ja soittoja lähipubeihin. Tuli mies, joka haki koiransa.

Ymmärretiinpä, että koiran ruoka on Pyhä asia. Johon ei kosketa, paitsi me, jotka ruokaa annettiin. Koiralla ei kuitenkaan ollut estoja hakea itse ruokaa keittiön pöydältä. Siitä ei toruttu, oma vikamme kun oltiin sinne unohdettu.

[sivustahuutaja]

^ Omituinen ajatus, että tappelijaksi jalostettuja koiria pitäisi olla kellään? Me emme tarvitse noita rotuja mihinkään. Ne on jalostettu, koska me halusimme ne. Me voimme myös poistaa nuo rodut maailmasta.