Päivän mielipidekirjoitus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti: 22.10.2018 9:37 Mutta jos ko. hemmo voi toimittaa 30-50k kuukausilaskutusta helposti, miksi ei perusta omaa kioskia? Vai onko yhdenmiehen firman vaikea myydä?
Aika moni rivikoodari on sellainen introverttinörtti. Jos sosiaalisia taitoja on enemmän, niin päätyvät pomoiksi ja just niitä omia firmoja pyörittämään.

Kirjoituksen palkkaruikutus oli ihan päätöntä. Jos hemmo kerran toimittaa, niin miksi hän on niin idiootti, että neuvottelee jostain kuukausipalkasta? Kannattaisi ehdottaa jotain naurettavaa pohjapalkkaa ja reilua provisiota. Pelkkä provikkapalkka on vähän paska silloin kun työnantaja on se, joka allokoi hommat. Sopii enemmän esim. myyjille, joilla on omat asiakkaat.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005876596.html

"Olin Yhdysvalloissa Googlella ohjelmistoinsinöörinä ja tutkijana, ja jos huippukoodaajista kilpaillaan, he kilpailevat samoista. Vuosipalkkani suoraan koulunpenkiltä oli yli 200 000 dollaria, ja kandidaatiksi valmistuneet saivat noin 180 000 dollaria. Palkka nousi nopeasti, ja tiimini kokeneimmat insinöörit saivat puolesta miljoonasta noin miljoonaan dollaria vuodessa. Tein 8–9 tunnin työpäiviä, palkallisia lomia oli työvuosista riippuen pyhineen 27–38 päivää, ja isyysvapaata käytin kertaalleen täydellä palkalla 12 viikkoa.

Toimistolla oli ilmainen huipputason aamiainen, lounas ja päivällinen, ilmaiset hierojat, personal trainerit, smoothie-baarit, baristat ja videopeli­huoneet."



En ole yllättänyt palkasta, vaan työpäivän lyhyydestä, loman määrästä ja palkallisesta isyysvapaasta :o

Varmasti Googlen työsuhde-edut ovat Yhdysvaltojen parhaiden joukossa, mutta silti tämä vie pohjaa siltä mantralta, että vaikka Yhdysvalloissa onkin huippuliksa, työpäivät ovat pitkiä, lomat ovat lyhyet ja palkallisia vanhempainvapaita ei ole.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 8:49Varmasti Googlen työsuhde-edut ovat Yhdysvaltojen parhaiden joukossa, mutta silti tämä vie pohjaa siltä mantralta, että vaikka Yhdysvalloissa onkin huippuliksa, työpäivät ovat pitkiä, lomat ovat lyhyet ja palkallisia vanhempainvapaita ei ole.
Teknologiayhtiöt eivät ole tyyppillisiä työnantajia ylipäänsä. Edes Suomessa.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Työn tuottavuus on mielenkiintoinen asia. Täytyy olla niin, että Piilaaksossa suomalainen koodaaja on yli 100% tuottavampi kuin Suomessa. Muuten palkkaerossa ei ole järkeä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ kyllä toi koodaaja olisi yhtä tuottava Joensuulaisen Kahtele-hakukoneen koodaajana. Tai sitten ei.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 9:06 Työn tuottavuus on mielenkiintoinen asia. Täytyy olla niin, että Piilaaksossa suomalainen koodaaja on yli 100% tuottavampi kuin Suomessa. Muuten palkkaerossa ei ole järkeä.
Työn tuottavuus ei voi koodaustyössä olla merkittävästi parempi elleivät työkalut ole merkittävästi paremmat. Sen sijaan työmarkkinat ja työnantajat ovat erilaiset.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 26.10.2018 11:04
James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 9:06 Työn tuottavuus on mielenkiintoinen asia. Täytyy olla niin, että Piilaaksossa suomalainen koodaaja on yli 100% tuottavampi kuin Suomessa. Muuten palkkaerossa ei ole järkeä.
Työn tuottavuus ei voi koodaustyössä olla merkittävästi parempi elleivät työkalut ole merkittävästi paremmat. Sen sijaan työmarkkinat ja työnantajat ovat erilaiset.
Pakko siinä tuottavuudessa on jotain eroa olla. Muutenhan piilaaksolaiset suuryritykset perustaisivat yksikköjään Suomeen. En usko, että yritys huvikseen maksaa samasta työstä tuplapalkkaa.

En vain tajua, miten tuottavuusero syntyy, koska digitaalisessa työssä informaation luulisi liikkuvan hyvin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Anekdootti: kun olin perustamassa Ethereum-verkoon hyvin pientä ja yksinkertaista pelisaittia, keskustelin Yhdysvaltojen länsirannikolla (en muista tarkkaa paikkaa) olevan firman kanssa saitin koodaamisesta. Skypetimme ja hemmo kuunteli asiantuvasti ja kertoi, että juu, kyllä tämä onnistuu. Mutaman kymmenen tuntia vaatii, en muista enää paljonko, mutta alle sata tuntia kuitenkin (olisiko ollut 80 tuntia?). Kysyin kustannusarvion suuruusluokkaa. 100 000 USD (vai olisko ollut 80t, ennen muista enää, halpa joka tapauksessa!). Kerroin harkitsevani asiaa :dumb:

Koodasin itse! Hyvä tuli, asiakkaat varastivat kasinon rahat! Jouduin sulkemaan saitin, en vieläkään tiedä, miten tekivät tempun. Mähän tein alkeellisen purkkavirityksen, jossa ei ollut lainkaan Länsirannikolle esittelemiäni speksejä. Toimi kuitenkin sen verran, että rahojen varastaminen onnistui!

Ps. Länsirannikon firman edustaja kertoi, että heillä kaksi koodaajaa työskentelee yhdessä samaan aikaan saman koodin kanssa. Kuulemma tulee parempaa jälkeä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 11:07
So Hard kirjoitti: 26.10.2018 11:04
James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 9:06 Työn tuottavuus on mielenkiintoinen asia. Täytyy olla niin, että Piilaaksossa suomalainen koodaaja on yli 100% tuottavampi kuin Suomessa. Muuten palkkaerossa ei ole järkeä.
Työn tuottavuus ei voi koodaustyössä olla merkittävästi parempi elleivät työkalut ole merkittävästi paremmat. Sen sijaan työmarkkinat ja työnantajat ovat erilaiset.
Pakko siinä tuottavuudessa on jotain eroa olla. Muutenhan piilaaksolaiset suuryritykset perustaisivat yksikköjään Suomeen. En usko, että yritys huvikseen maksaa samasta työstä tuplapalkkaa.

En vain tajua, miten tuottavuusero syntyy, koska digitaalisessa työssä informaation luulisi liikkuvan hyvin.
Nyt sinulla taitaa mennä työn tuottavuus ja yrityksen tuotto vähän sekaisin. Minä en usko että nörtti kodaa yhdysvalloissa per työtunti 2 kertaa nopeammin ja/tai 2 kertaa laadukkaammin. Koodaustyökalut ja -metodit ovat aika universaaleja. Uskon, että Yhdysvaltojen työmarkkinoilla kysyntä ja tarjonta vain määräävät työehdot sellaiseksi, että hyvä kodaari tienaa 200K, koska bisnes johon ne koodaavat on niin lukratiivista. Joskus luin jostain että Yhdysvalloissa on 2 miljoonaa insinööriä liian vähän ja miljoona lakimiestä liikaa, koska yliopistot myyvät tutkintoja bisneksenä.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 26.10.2018 11:55
James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 11:07
So Hard kirjoitti: 26.10.2018 11:04

Työn tuottavuus ei voi koodaustyössä olla merkittävästi parempi elleivät työkalut ole merkittävästi paremmat. Sen sijaan työmarkkinat ja työnantajat ovat erilaiset.
Pakko siinä tuottavuudessa on jotain eroa olla. Muutenhan piilaaksolaiset suuryritykset perustaisivat yksikköjään Suomeen. En usko, että yritys huvikseen maksaa samasta työstä tuplapalkkaa.

En vain tajua, miten tuottavuusero syntyy, koska digitaalisessa työssä informaation luulisi liikkuvan hyvin.
Nyt sinulla taitaa mennä työn tuottavuus ja yrityksen tuotto vähän sekaisin. Minä en usko että nörtti kodaa yhdysvalloissa per työtunti 2 kertaa nopeammin ja/tai 2 kertaa laadukkaammin. Koodaustyökalut ja -metodit ovat aika universaaleja. Uskon, että Yhdysvaltojen työmarkkinoilla kysyntä ja tarjonta vain määräävät työehdot sellaiseksi, että hyvä kodaari tienaa 200K, koska bisnes johon ne koodaavat on niin lukratiivista. Joskus luin jostain että Yhdysvalloissa on 2 miljoonaa insinööriä liian vähän ja miljoona lakimiestä liikaa, koska yliopistot myyvät tutkintoja bisneksenä.
Mutta eikö Yhdysvaltalaisen kioskin tuolloin kannattaisi siirtää toimintaa Suomeen, kun suomalainen insinörtti tekee saman puoleen hintaan ja laittaa erotus firman omistajan taskuun? Vaikka yhdysvaltalainen yritys tuottaa nytkin voittoa, vaikka maksaakin koodarille 200K, niin jos suomalainen koodari tekee saman 100K:lla, niin yritys tekisi enemmän voittoa.. Onko sulla selitystä, miksi näin ei tehdä? Mulla ei ole. En usko, että omistaja huviksen maksaa 200k samasta työstä, jonka saisi 100k:lla.

Mainittakoon vielä, että yhteisövero on Suomessa 20 ja Yhdysvalloissa 35%.

Vielä selvyyden vuoksi: mä en tiedä, mistä tämä (suomalainen halpa asiantuntijatyö ei kelpaa) johtuu.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 12:08Mutta eikö Yhdysvaltalaisen kioskin tuolloin kannattaisi siirtää toimintaa Suomeen, kun suomalainen insinörtti tekee saman puoleen hintaan ja laittaa erotus firman omistajan taskuun? Vaikka yhdysvaltalainen yritys tuottaa nytkin voittoa, vaikka maksaakin koodarille 200K, niin jos suomalainen koodari tekee saman 100K:lla, niin yritys tekisi enemmän voittoa.. Onko sulla selitystä, miksi näin ei tehdä? Mulla ei ole. En usko, että omistaja huviksen maksaa 200k samasta työstä, jonka saisi 100k:lla.

Mainittakoon vielä, että yhteisövero on Suomessa 20 ja Yhdysvalloissa 35%.

Vielä selvyyden vuoksi: mä en tiedä, mistä tämä (suomalainen halpa asiantuntijatyö ei kelpaa) johtuu.
Selittäviä tekijöitä on useita. Tietysti keskeisin juttu on, että sekä parhaat managerit että koodarit todennäköisemmin haluavat piilaaksoon, eivät Suomeen. Jos yritys haluaa palkata parhaita, miksi se perustaisi konttuurin kylmän Suomen perukoille? Eihän tänne halua tulla edes eurooppalaiset, saati sitten parhaat ympäri maailman. Piilaakson palkkatason on se mikä on, mutta verotus, byrokratia, jäykkyys ja verokiila ovat toista luokkaa. Suomessa lainsäädäntö, tessit ja veronluonteiset maksut tuovat työnantajallekin bruttopalkan päälle ihan älyttömän kuorman. Epäisilin kuitenkin, että Googlelle ja muillekin isoille tehdään Suomessa alihankintatöitä silloin kun hinta ja laatu osuvat kohdalleen.

Yhtä hyvin voisit kysyä miksi Google ei siirrä toimintaansa Mumbaihin tai Keniaan missä on vielä halvempi insinööri. Yksittäisen kodaarin tuottavuusero suhteessa bruttopalkkaan ei ole kovin hyvä selitysvoima mihinkään bisnespäätökseen.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Juu, en tosiaankaan tarkoita, että Google siirtäisi toimivaa yksikköä Suomeen ja käskisi pomoja muuttamaan jääkarhujen keskelle syömään silliä valaanrasvalampun valossa. Lähinnä, miksi ei kannata perustaa joitain yksiköitä Suomeen.

Mitä tulee Mumbaihin, niin aika suuri osahan softasta mun käsittääkseni koodataan Intiassa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005877679.html

Veikkauksia? Veikkaan, että AY-liike hyväksyy tarjouksen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 12:29 ^Juu, en tosiaankaan tarkoita, että Google siirtäisi toimivaa yksikköä Suomeen ja käskisi pomoja muuttamaan jääkarhujen keskelle syömään silliä valaanrasvalampun valossa. Lähinnä, miksi ei kannata perustaa joitain yksiköitä Suomeen.

Mitä tulee Mumbaihin, niin aika suuri osahan softasta mun käsittääkseni koodataan Intiassa.
Miksi googlen pitäisi perustaa mihinkään yksikköä, kun se voi ostaa koodausta alihankinta mistä vain?
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 26.10.2018 11:55
Nyt sinulla taitaa mennä työn tuottavuus ja yrityksen tuotto vähän sekaisin. Minä en usko että nörtti kodaa yhdysvalloissa per työtunti 2 kertaa nopeammin ja/tai 2 kertaa laadukkaammin. Koodaustyökalut ja -metodit ovat aika universaaleja.
Minulla on huipputason koodaushommista eri käsitys. Ymmärtääkseni ihan huipulla ei toimi se, että otetaan 10 vähän heikompaa inkkaria tekemään sama homma.

Eikös lakihommmissakin asia ole noin? Vaikka samalla rahalla saisi 10 halvempaa, niin silti joskus kannattaa maksaa huipuille.

Uuden luomisessa etäisyys vaikuttaa. Ihmisten välinen kommunikaatio luo innovaatoita ja iso osa tuosta kommunikaatiosta häviää etäisyyksien kasvaessa. Jos se innovatiivisin pöhinä on keskittynyt jonnekin, niin sinne täytyy sitten mennä fyysisesti itsekin. Pöhinäkeskus muuttuu houkuttelevammaksi palkkojen noustessa, mutta jos palkan saaminen vaatii muuttoa, niin kyllähän se hidastaa markkinan tasapainottumista.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.10.2018 13:40
So Hard kirjoitti: 26.10.2018 11:55
Nyt sinulla taitaa mennä työn tuottavuus ja yrityksen tuotto vähän sekaisin. Minä en usko että nörtti kodaa yhdysvalloissa per työtunti 2 kertaa nopeammin ja/tai 2 kertaa laadukkaammin. Koodaustyökalut ja -metodit ovat aika universaaleja.
Minulla on huipputason koodaushommista eri käsitys. Ymmärtääkseni ihan huipulla ei toimi se, että otetaan 10 vähän heikompaa inkkaria tekemään sama homma.

Eikös lakihommmissakin asia ole noin? Vaikka samalla rahalla saisi 10 halvempaa, niin silti joskus kannattaa maksaa huipuille.

Uuden luomisessa etäisyys vaikuttaa. Ihmisten välinen kommunikaatio luo innovaatoita ja iso osa tuosta kommunikaatiosta häviää etäisyyksien kasvaessa. Jos se innovatiivisin pöhinä on keskittynyt jonnekin, niin sinne täytyy sitten mennä fyysisesti itsekin. Pöhinäkeskus muuttuu houkuttelevammaksi palkkojen noustessa, mutta jos palkan saaminen vaatii muuttoa, niin kyllähän se hidastaa markkinan tasapainottumista.
Lakihommissa tuottavuutta on vaikea mitata. Kalleimmat asianajajat kirjoittavat 10 sivua sinänsä ihan asiantuntevaa tekstiä 16 tunnissa samasta asiasta jonka minä summeeraan yhdelle powerpointille. Asianajajan ratio on laskuttaa ja minun tuottaa ratkaisun pohjaksi tarvittava tieto mahdollisimman vähällä työllä. Olenko minä tuottavampi kuin asianajaja, koska annan samalla tavalla relevantin infon kymmenesosassa tarvittavasta ajasta?

En usko että Yhdysvalloissa peruskoodari on viisaampi tai tuottavampi kuin Suomessa tai Intiassa. Tietyssä ajassa voi saada tietyn määrän asioita aikaan, varianssia on mutta keskiarvo tuskin heiluu hirveästi. Huippuyksilöiden ja peruskoodarien on varmasti tuottavuuseroa sitä kautta että kuinka toimivia ratkaisuja ja kuinka nopeasti löytyy. Se mitä peruskoodari tienaa per työtunti eroaa, mutta en usko sen olevan tuottavuudesta johtuvaa vaan alueellisista työmarkkinoista.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 26.10.2018 13:53

En usko että Yhdysvalloissa peruskoodari on viisaampi tai tuottavampi kuin Suomessa tai Intiassa. Tietyssä ajassa voi saada tietyn määrän asioita aikaan, varianssia on mutta keskiarvo tuskin heiluu hirveästi. Huippuyksilöiden ja peruskoodarien on varmasti tuottavuuseroa sitä kautta että kuinka toimivia ratkaisuja ja kuinka nopeasti löytyy. Se mitä peruskoodari tienaa per työtunti eroaa, mutta en usko sen olevan tuottavuudesta johtuvaa vaan alueellisista työmarkkinoista.
Mutta ehkä se peruskoodari kuitenkin tuottaa siellä pöhinäkeskuksessa enemmän kuin Suomessa? Vaikka koodin laatu ja määrä ei varsinaisesti eroakaan. Kuten sivustahuutaja sanoi, pöhinäkeskuksessa hän koko ajan imee itseensä vaikutteita uusista asioista ja tavoista ratkaista ongelma. JOs samassa kahvipöydässä on maailman luokan osaajia, saattaa se vaikuttaa peruskoodariinkin positiivisemmin kuin samassa kahvipöydässä olevat tukityöllistetyt.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 13:58
So Hard kirjoitti: 26.10.2018 13:53

En usko että Yhdysvalloissa peruskoodari on viisaampi tai tuottavampi kuin Suomessa tai Intiassa. Tietyssä ajassa voi saada tietyn määrän asioita aikaan, varianssia on mutta keskiarvo tuskin heiluu hirveästi. Huippuyksilöiden ja peruskoodarien on varmasti tuottavuuseroa sitä kautta että kuinka toimivia ratkaisuja ja kuinka nopeasti löytyy. Se mitä peruskoodari tienaa per työtunti eroaa, mutta en usko sen olevan tuottavuudesta johtuvaa vaan alueellisista työmarkkinoista.
Mutta ehkä se peruskoodari kuitenkin tuottaa siellä pöhinäkeskuksessa enemmän kuin Suomessa? Vaikka koodin laatu ja määrä ei varsinaisesti eroakaan. Kuten sivustahuutaja sanoi, pöhinäkeskuksessa hän koko ajan imee itseensä vaikutteita uusista asioista ja tavoista ratkaista ongelma. JOs samassa kahvipöydässä on maailman luokan osaajia, saattaa se vaikuttaa peruskoodariinkin positiivisemmin kuin samassa kahvipöydässä olevat tukityöllistetyt.
Minä uskon että kyse on vain siitä, että Google tekee ihan saatanasti rahaa ja pyrkii palkkamaan parhaat innovaattorit ja maksaa siksi paremmin kuin perusfirmat, jotka kilpailevat työmarkkinoilla. Suomessakin palkat hilautuvat ylös kun on koodaripulaa. Työmarkkina toimii.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Piilaaksossa työskentelee n. 60 tuhatta Yhdysvaltojen n. 3,6 miljoonasta kehittäjästä. Eli vain 2% jenkkilän kehittäjistä on sijoittunut tuonne maagiseen laaksoon. Veikkaan, että tuohon joukkoon ei ole onnistunut soluttautumaan montaakaan perusjamppaa.

Uusia juttuja luova jengi siirtää pallon nopeasti muille kun siistit ja vaativat jutut on tehty. Veikkaan, että tämä jengi ja heihin kohdistuva kysyntä kannattelee piilaakson palkkoja. Myös tulokkaille maksetaan hyvin, koska on vaikea etukäteen tietää kuinka hyviä he ovat. Jenkkilässä on ihan turvallista palkata joku 200k palkalla ja katsoa sujuuko hommat kuten oletettiin. Jos ei suju, niin ovi käy. Jos sujuu, niin palkkaa voi sitten nostaakin.

Digitaalisissa jutuissa pitää muistaa se, että vaikka huippujanmpan koodi toimisi vain hitusen paremmin kuin 10 inkkarin, niin digitaalisena tuo ero voi monistua lähes rajattomasti. Tuon monistusasepektin takia juuri isojen kannattaa maksaa huipuista. Pienemmälle firmalle 2 halvempaa voi olla parempi vaihtoehto.

Tuo 200k on muuten Googlen mediaanipalkka, joten mistään kukkulan kuninkaasta ei ollut kyse.
https://www.recode.net/2018/4/30/173012 ... alary-tech
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.10.2018 14:22 Piilaaksossa työskentelee n. 60 tuhatta Yhdysvaltojen n. 3,6 miljoonasta kehittäjästä. Eli vain 2% jenkkilän kehittäjistä on sijoittunut tuonne maagiseen laaksoon. Veikkaan, että tuohon joukkoon ei ole onnistunut soluttautumaan montaakaan perusjamppaa.
Silloin myöskään tuon joukon työehtoja ei ole millään kurin mielekästä verrata suomalaisen perusjampan palkkaan. Suomessa huippukodaari voi pyytää tällä hetkellä 15.000€+ kuussa. Sivukuluineen se on joitain 270.000 €. Ei se huippukodaarin markkinahinta kauheasti siis eroa. Työmarkkina toimii.
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 26.10.2018 14:25 Suomessa huippukodaari voi pyytää tällä hetkellä 15.000€+ kuussa.
Tietämättä asiasta mitään, kuulostaa kovalta. Olisiko tuo kuitenkin jotain muuta kuin varsinaista kädet savessa koodaamista?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 14:28
So Hard kirjoitti: 26.10.2018 14:25 Suomessa huippukodaari voi pyytää tällä hetkellä 15.000€+ kuussa.
Tietämättä asiasta mitään, kuulostaa kovalta. Olisiko tuo kuitenkin jotain muuta kuin varsinaista kädet savessa koodaamista?
Päätä jo puhutaanko nyt siitä 2% huipuista vai peruskoodareista.

https://www.talouselama.fi/uutiset/kood ... 054362a5f6
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^Puhuin kuitenkin koodaamisesta. Kyseisen jutun mukaan 15k:lla pitää osata "koodata ja kehittää liiketoimintaa". Oli koodari kuinka huippu tahansa, hän mun maallikkokäsitykseni mukaan koodaa, ei kehitä liiketoimintaa.

Tietenkään mulla maallikkona ei ole käsitystä alan terminologiasta (..duh). Mun käsitykseni mukaan koodari on henkilö, joka koodaa. Jos henkilö kehittää liiketoimintaa, hän ei ole koodari, vaikka osaisikin koodata.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 26.10.2018 14:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14885
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti: 26.10.2018 14:31 ^Puhuin kuitenkin koodaamisesta. Kyseisen jutun mukaan 15k:lla pitää osata "koodata ja kehittää liiketoimintaa". Oli koodari kuinka huippu tahansa, hän mun maallikkokäsitykseni mukaan koodaa, ei kehitä liiketoimintaa.
Mitäs muuta ne piilaakson huippokoodarit muka tekee kuin keksii uusia tapoja tienata Googlelle yms.?

Vastaas nyt ettei väännetä turhasta: uskotko, että peruskoodarin tuottavuus yhdysvalloissa on suurempi kuin Suomessa, koska Googlen tyypit tienaa mitä tienaa, vai olisko niin että Google tekee vitusti rahaa, pyrkii palkkamaan parhaat ja maksaa/tarjoaa etuja siksi avokätisesti?
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän mielipidekirjoitus

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti: 26.10.2018 14:34

Vastaas nyt ettei väännetä turhasta: uskotko, että peruskoodarin tuottavuus yhdysvalloissa on suurempi kuin Suomessa, koska Googlen tyypit tienaa mitä tienaa, vai olisko niin että Google tekee vitusti rahaa, pyrkii palkkamaan parhaat ja maksaa/tarjoaa etuja siksi avokätisesti?
Uskon, että google ei palkkaa aivan perustyyppejä. Siellä on kovat karsinnat, koska porukkaa pyrkii sisään ovista ja ikkunoista. Eli jo päästäkseen sisään, pitää olla keskivertoa pätevämpi.

Ps. olen asiantuntija Googlen-koodareiden palkkausprosessissa, koska olen katsonut Internship-leffasta n 45 minuuttia alusta!
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 26.10.2018 14:50. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Vastaa Viestiin