Lomamatkaretostelua

Aktiviteettien suunnitteluun ja kertaukseen.
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Vadim kirjoitti: En. Minusta veropakolaisen ei vain kannattaisi antaa oppitunteja isänmaanrakkaudesta muille.
Niinno. Jos lasketaan maksamamme verot yhteen niin epäilen vahvasti, että maksamani summa jäisi omaasi pienemmäksi. Vaikka se jäisikin niin enpä olekaan ikinä tullut ajatelleeksi, että isänmaallisuutta voisi arvottaa verokalenterin perusteella.

Ja mitä tulee maiden rankkaamiseen niin katsopa vastineesi Davelle.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

Tix kirjoitti:
Vadim kirjoitti:En. Minusta veropakolaisen ei vain kannattaisi antaa oppitunteja isänmaanrakkaudesta muille.
Miksi sitten teet sitä kaiken aikaa?
Ja koskahan olen näitä oppitunteja mahtanut antaa? Muisti pätkii, vanhuus ei selväkstikään tule yksi.

Toinen asia tietysti on, etten minä muuttanut Suomesta veroja pakoon - olen aina ollut ns. iloinen veronmaksaja - vaan kiinnostavampien työtehtävien vuoksi. Minä en myöskään muista narisseeni suomalaisen verotuksen tasosta, joka päinvastoin kuin moni palstalainen tuntuu kuvittelevan, edustaa eurooppalaista keskitasoa. Parempia palkkoja Suomessa tietysti voitaisiin maksaa.

Ylipäätään en oikein tajua, kuinka joku jaksaa ryhtyä itkemään siitä, että joku sanoo suomalaisista jotain ikävää. Useimmissa kansoissa on ikävät puolensa, eivätkä suomalaiset ole mikään poikkeus.
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Vadim kirjoitti:Minä en myöskään muista narisseeni suomalaisen verotuksen tasosta, joka päinvastoin kuin moni palstalainen tuntuu kuvittelevan, edustaa eurooppalaista keskitasoa.
Järkkyykö todellisuudentajusi vai vedätätkö?
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

elco kirjoitti:Niinno. Jos lasketaan maksamamme verot yhteen niin epäilen vahvasti, että maksamani summa jäisi omaasi pienemmäksi. Vaikka se jäisikin niin enpä olekaan ikinä tullut ajatelleeksi, että isänmaallisuutta voisi arvottaa verokalenterin perusteella.

Ja mitä tulee maiden rankkaamiseen niin katsopa vastineesi Davelle.
Hienoa, pääsimme tähän mulla on isompi kuin sulla -asetelmaan. Sinusta keskustelu siitä, kumpi maksaa enemmän veroja, ei ole yhtään alkeellista?

Katsoin vastineeni Davelle, enkä edelleenkään ymmärrä, mitä yrität sanoa.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

elco kirjoitti:
Vadim kirjoitti:Minä en myöskään muista narisseeni suomalaisen verotuksen tasosta, joka päinvastoin kuin moni palstalainen tuntuu kuvittelevan, edustaa eurooppalaista keskitasoa.
Järkkyykö todellisuudentajusi vai vedätätkö?
Voit mennä tutkimaan Eurostatin sivuja ja palata sitten asiaan.
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Vadim kirjoitti:
elco kirjoitti:
Vadim kirjoitti:Minä en myöskään muista narisseeni suomalaisen verotuksen tasosta, joka päinvastoin kuin moni palstalainen tuntuu kuvittelevan, edustaa eurooppalaista keskitasoa.
Järkkyykö todellisuudentajusi vai vedätätkö?
Voit mennä tutkimaan Eurostatin sivuja ja palata sitten asiaan.
Pointteri veroastevertailuun toki kelpaa. Pistä vaikka Suomi vs. EU-25?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

elco kirjoitti:Voit mennä tutkimaan Eurostatin sivuja ja palata sitten asiaan.
Vadim kirjoitti:Pointteri veroastevertailuun toki kelpaa. Pistä vaikka Suomi vs. EU-25?
Vadim on sekä oikeassa, että väärässä. Suomen kokonaisveroaste on EU25 maiden korkeimpia, mutta toisaalta voidaan sanoa etäisyyden keskiarvoon olevan pienempi kuin huippuun.

http://taloudenrakenteet.vatt.fi/fin/charts/5-2.gif

http://taloudenrakenteet.vatt.fi/fin/charts/5-1.gif
Storia

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Storia »

En muista olenko jo maininnut, mutta varmuuden vuoksi:

http://www.couchsurfing.com/

http://www.hospitalityclub.org

Suosittelen. Ensi viikolla tulee kylään kolmeksi päiväksi tohtori täti Saksasta. jne, jne, jne...Vanuatultakin löytyy sohva.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

sivustahuutaja kirjoitti: Vadim on sekä oikeassa, että väärässä. Suomen kokonaisveroaste on EU25 maiden korkeimpia, mutta toisaalta voidaan sanoa etäisyyden keskiarvoon olevan pienempi kuin huippuun.

http://taloudenrakenteet.vatt.fi/fin/charts/5-2.gif

http://taloudenrakenteet.vatt.fi/fin/charts/5-1.gif
Oikea verrokkiryhmä on EU15, ei EU25. Elco ei ymmärtääkseni harkitse muuttoa Slovakiaan tai edes Viroon.
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Vadim kirjoitti: Oikea verrokkiryhmä on EU15, ei EU25. Elco ei ymmärtääkseni harkitse muuttoa Slovakiaan tai edes Viroon.
Eivätkö Slovakia tai Viro kuulu Eurooppaan? Ymmärrän kyllä, että noin eurooppalaisittain Suomen veroaste on kevyt, jos Eurooppaan lasketaan kuuluvaksi Suomi ja Ruotsi.

Kysyn uudestaan: järkkyykö todellisuudentajusi vai vedätätkö?
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

elco kirjoitti:
Vadim kirjoitti: Oikea verrokkiryhmä on EU15, ei EU25. Elco ei ymmärtääkseni harkitse muuttoa Slovakiaan tai edes Viroon.
Eivätkö Slovakia tai Viro kuulu Eurooppaan? Ymmärrän kyllä, että noin eurooppalaisittain Suomen veroaste on kevyt, jos Eurooppaan lasketaan kuuluvaksi Suomi ja Ruotsi.

Kysyn uudestaan: järkkyykö todellisuudentajusi vai vedätätkö?
Vuonna 2004 Suomea korkeammat veroasteet olivat Ruotsissa, Tanskassa, Ranskassa, Belgiassa ja Itävallassa. Alhaisemmat veroasteet olivat mm. Saksassa, Italiassa, Irlannissa, Portugalissa ja Iso-Britanniassa. Vuoden 2004 jälkeen Suomen veroaste on laskenut ja monissa muissa maissa noussut. Voinkin sanoa kohtuullisella varmuudella, että vuonna 2007 Suomen veroaste on länsieurooppalaista keskitasoa. En edelleenkään usko, että haluat muuttaa Slovakiaan tai Viroon. Tai miksei?
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

Lisättäköön vielä, että kokonaisveroasteiden tuijottaminen on Suomen kannalta epäoikeudenmukaista, sillä useimpien EU-maiden budjetit ovat alijäämäisiä, kun taas Suomessa on harrastettu ylijäämiä jo pitkään. Esimerkiksi Saksan kokonaisveroaste lienee tällä hetkellä noin 43 prosentin luokkaa BKT:sta (vrt. Suomen 43 prosenttia v. 2006), mutta sen budjetti on noin 3 prosenttia BKT:sta alijäämäinen, siitäkin huolimatta, että ollaan noususuhdanteen huipulla.
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Vadim kirjoitti:Voinkin sanoa kohtuullisella varmuudella, että vuonna 2007 Suomen veroaste on länsieurooppalaista keskitasoa. En edelleenkään usko, että haluat muuttaa Slovakiaan tai Viroon. Tai miksei?
Ennemmin minä Viroon tai Slovakiaan muuttaisin kuin Ruotsiin tai Belgiaan. En ymmärrä tätä hiillostusta Virosta tai Slovakiasta, kun kerran puhuit Euroopasta. Lennosta verrokkiryhmää vaihtamalla saa ihmeitä aikaan.
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Toinen homma veroasteen lisäksi on tietty se, että suuret palkkatulot ovat kiistatta Suomessa kovasti verotettuja. Vaikka eiköhän Vadim löydä jonkun verrokkiryhmän, jossa tuokin todistetaan vääräksi.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Vadim »

elco kirjoitti:Ennemmin minä Viroon tai Slovakiaan muuttaisin kuin Ruotsiin tai Belgiaan. En ymmärrä tätä hiillostusta Virosta tai Slovakiasta, kun kerran puhuit Euroopasta. Lennosta verrokkiryhmää vaihtamalla saa ihmeitä aikaan.
Ehkä mietit asiaa kahteen kertaan, kun näet Virosta tai Slovakiasta kotiin viemäsi palkkanauhan.

Tilanne vain sattuu olemaan sellainen, että korkean veroasteen maat ovat yleensä rikkaita ja matalan köyhiä. Esim. Viron ostovoimakorjattu bkt per kapita on puolet EU25:n keskiarvosta. Lisäksi olen ymmärtänyt, että suhtaudut penseästi Afganistaniin, mutta täällä veroaste on vain 6.2 prosenttia bruttokansantuotteesta. Jos Afganistan ei jostain syystä kelpaa, suosittelen sinulle Burmaa, jossa verokarhu vie vain 4 prosenttia bruttokansantuotteesta. Viron tai Slovakian kolmisenkymmentä prosenttia alkaa näyttää todelliselta riistolta.
Tix

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Tix »

Vadim kirjoitti: Voinkin sanoa kohtuullisella varmuudella, että vuonna 2007 Suomen veroaste on länsieurooppalaista keskitasoa. En edelleenkään usko, että haluat muuttaa Slovakiaan tai Viroon. Tai miksei?
Tilasto, harha, emäharha. Joo, suomen verotus on keskitasoa duunareilla. Ei sen sijaan koulutetuilla. Eikä ostovoima. Vedä nyt vittu päähäs noiden puupäisten argumentties kanssa, sun kissaskin häpeää sua.
Mulli75

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Mulli75 »

Vaola kirjoitti:Repikää tästä:
Ja vessapaperia saattoi olla huonosti saatavilla. Venäjä.
No reissussa oppii aina varaamaan pienen määrän tiettyjä tarvikkeita.

Pekingin lentokentällä isot vessat tuoksui hyvälle ja siivoojat oli aina näköetäisyydellä muttei vessapaperia ollut. Siivooja tarjosi vessapaperia taskustaan ja kieltäydyin ottamasta vastaan.
Zeb

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Zeb »

elco kirjoitti: Puolassa en aja enää koskaan mitään.
Samansuuntaisia ajatuksia täällä päin. Ajettiin Tsekkeihin Via Balticaa ja Puola oli aika surrealistinen kokemus. Pahinta oli kun lopulta siihen tottui, että kapealla perunapeltopolulla saattoi tulla kaksi rekkaa rinnakkain vastaan, eikä enää jaksanut edes hätkähtää - hohhoijaa, no väistetäänpä penkalle, jäähän tässä vielä 10 cm tilaakin.

Enkä tosiaan tajua mitä järkeä oli ylipäätään käyttää tuota itäväylää, vaikkei sitten hengestään niin välittäisikään. Ihan helvetin hidasta, tiet paskoja, jotain ihmeen liikennevaloja yöllä keskellä ei mitään, seisot siinä sitten rekkajonossa tunnin, etkä edes tiedä miksi. (Epäilen kyllä että saattoivat korjata edeltä kolariromut ja ruumiit pois.) Lännen kautta ehkä sitten vähän kalliimpaa silta- ja lauttamaksuineen, mutta ajamiseen välillä Praha-Tukholma aikaa kului 15 tuntia, välillä Tallinna-Praha taas ehkä 35 tuntia, kiitos Puolan, tuon logistiikan mestarinäytteen.
Avatar
ak
Kitinän uhri
Viestit: 593
Liittynyt: 14.08.2005 21:20

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja ak »

Zeb kirjoitti:
elco kirjoitti: Puolassa en aja enää koskaan mitään.
Samansuuntaisia ajatuksia täällä päin.
Mulla kävi sitten vissiin vaan hyvä munkki, koska ei puolan liikenne tuntunut yhtään niin pahalta kuin kaikki väittää. Joo, osa tiestöstä on edelleen ihan paskaa, mutta tietöiden määrästä voisi kuvitella tilanteen paranevan huomattavasti parissa vuodessa. Kahjoja ohituksia tietysti riittää (esim. liikenteenjakajan kohdallahan voi tietysti koukata vasemmalta ohi). Toisaalta nopeudet ei ole mitenkään hirveän kovia. Tasasta satasta, mihin ei se jatkuva kylien läpi ajaminen vaikuta mitenkään, ellei satu traktoreita tai hevoskärryjä kohdalle. Tarkkana siellä tietysti saa olla, mutta niin saa olla muuallakin.

Mä ajoin sen Varsova-Krakova välin suoraan, vaikka navigaattori olisi kierrättänyt sieltä Katowicen kautta. Suoralla oli aika paljon tietöitä hidastamassa matkaa. En nyt enää ihan muista montako tuntia sitä väliä ajoi, mutta selvästi enemmän kuin mitä navigaattorin perusteella arvioin. Lisäksi ravintola mihin pysähdyttiin syömään oli sekä hidas, että ruokakin aika huonoa. Positiivinen yllätys tuli ainoastaan siitä, että kanukkityttö joka oli sillä pätkällä kyydissä ja jätti digikameransa vessaan(!) sai sen takaisin. Joku 10 kilsaa oli ehkä ehditty ajaa, kun huomasi kameran puuttuvan eikä ihan heti tullut mieleen, että kameraa enää löytyisi, kun toinen tyttö oli samassa huussissa käynyt myöhemmin ja sanoi, ettei kameraa siellä enää silloin ollut.

Mutta vielä liikenteestä. Kyllä jarrujen toimivuutta pääsi testaamaan myös Saksan autobaanalla, kun rekat päättää yht'äkkiä lähteä ohittelemaan toisiaan. Nopeuseroa voi olla kuitenkin se satanen.

Omalta reitiltä positiivinen yllätys teiden osalta oli Slovakia. Odotukset eivät olleet korkealla, mutta Krakova-Budapest väliltä Slovakian osuus oli yllättävän hyväkuntoista tietä ja maisemat kompensoivat ne hitaammatkin vuoristo-osuudet täysin.
chevilyn

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja chevilyn »

Ihan pieni matka vain tässä syksyn kynnyksellä. Tuli tilaisuus lähteä ilmaiseksi tekemään Helsinki-Oslo-Alicante-Madrid-Kööpenhamina-Helsinki-kierros ja pakkohan se on ottaa ja lähteä :)
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Niba »

chevilyn kirjoitti:Ihan pieni matka vain tässä syksyn kynnyksellä. Tuli tilaisuus lähteä ilmaiseksi tekemään Helsinki-Oslo-Alicante-Madrid-Kööpenhamina-Helsinki-kierros ja pakkohan se on ottaa ja lähteä :)
Jos kaupunkimatkoista tykkää..
Pyyhin Netikettiin..
elco

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja elco »

Matkareitti Italiassa tuli olemaan Fiumicino-Napoli-Sorrento-Capri-Salerno-Palinuro-Fiumicino. Reitti suoritettiin Fiat Panda-merkkisellä auton irvikuvalla. Jos "autosta" jotain hyvää pitää sanoa niin se kesti tuhat kilometriä hajoamatta ja vei suorastaan ällistyttävän vähän polttoainetta (440km loppupudotus 21litralla diisseliä).

Demografisia havaintoja: etelä-italialaiset naiset eivät olleet erityisen viehättäviä, vaan turpeita ja karvaisia. Uima-altaalla vilkkuneet kainalokarvat eivät parantaneet yleistä tunnelmaa. Miehet ovat lyhyitä ja heiluttavat käsiä puhuessaan. Puhelimeen puhuessaan heiluttavat vapaata kättä. Autoa ajaessaan roikuttavat luuta ulkona. Teinijuipit ovat meluisia ja työläitä - aikuiset äijät ainoastaan työläitä. Suomalaisen paras puoli on, että se osaa olla hiljaa; italialainen pikkumies taputtaa, joikaa, viheltää, huutaa, hyräilee tai älämölöttää tauotta. Jollain tasolla miehet kuitenkin olivat suhteellisesti ottaen paremman näköisiä kuin naiset: pukeutuivat hyvin ja vaikkakin luikureita niin jotenkin mielestäni komeita sellaisia.

Napoli on tietty ränsistynyt ja paskainen. Joku KVMPR-untersturmführer eittämättä pääsee kaupunkiin 'sisään' ja se on hieno juttu se, mutta minulla ei ole enää erityistä syytä mennä Napoliin siinä missä esim. Egyptiinkään. EDIT: Sanseveron kappelin veistokset ovat ehdottomasti mainitsemisen arvoiset. Pompeii(sp?) on toki jo ajatuksena niin päräyttävä, että siihen oli vaikea pettyä. Yleensähän rauniot ovat vain kiviä kivien päällä (esim. valtaosa Rooman ja Ateenan nähtävyyksistä), mutta Pompeii on viehättävämpi kun se on säilynyt niin mahdottoman hyvin, että monin paikoin seinämaalaukset ja -kirjoitukset ovat ehjiä.

Sorrento/Capri ovat viehättäviä, mutta kalliita ja (britti)turismin korruptoimia. Salerno oli vähän tyhjänpäiväinen ja Palinuro aika perus rivierasettiä. Rantalomailumeininkiin sopivat tietty verrattomasti paremmin kuin Sorrento/Capri, koska niissähän ei kunnon rantaa olekaan. Kaunistahan siellä tietty on - etenkin Amalfin ranta Sorrentosta Salernoon oli maineensa veroinen.

Pizzaa ei tarvitse syödä ainakaan pariin viikkoon. Ruoka muuten oli verraten hyvää ja edullista - etenkin salaatit. Jos Italiassa on jotain hyvää niin se on palvelu: kuli tankkaa auton bensa-asemalla niin ettei autosta tarvitse nousta ja raflassa on sitten jumalauta kekkulia pitämässä seinää pystyssä. Tarjoilu toimi suorastaan häkellyttävän hyvin, ystävällisesti ja nopeasti.

Liikenneturvan varapäätarkastaja ja muukin yleisönosastojen paskahalvausdivisioona pitäisi lähettää tuolle reitille tekemään vertailevaa tutkimusta siitä, miten kurjistunut Suomen kuulemma vapaassa pudotuksessa oleva liikennekuri onkaan. Skootteria pukkaa ohi joka puolelta, nopeusrajoituksilla ei ole yhtään mitään vaikutusta liikennevirran nopeuteen ja kuolemaa halveksuvia ohituksia näkee sata päivässä vaikkei erityisemmin yritä katsoa. Maassa maan tavalla tuumasin ja kyllä suomipoika italian liikenteessä diiselpandalla aina pärjää.

KVMPR-nettipuhalluskoeviskaalille todettakoon, että join reissulla yhden oluen ja yhden GT:n. Lentokentällä ja -koneessa takaisinpäin tuli pistettyä ranttaliksi ja juotua ilmainen GT, campairi ja pieni kuohari.
Hellu
Kitinän uhri
Viestit: 594
Liittynyt: 24.08.2005 16:25

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Hellu »

elco kirjoitti:Pompeii on viehättävämpi kun se on säilynyt niin mahdottoman hyvin, että monin paikoin seinämaalaukset ja -kirjoitukset ovat ehjiä.
Mulle jäi Pompeiista mieleen ne söpöt kikkelit joita oli kaiverrettu katukivetyksiin osoittamaan mistä löytyy lähin ilotalo. Ja ne ilotalojen freskot joista sai valita mitä haluu.
Caprista taas sen lekurin villa, tai oikeestaan sen lekurin apina jolla oli alkoholiongelma.
Löysin sieltä matkamuistomyymälästä myös sairaan makeet pimeessä hohtavat pornopelikortit, mutta en kehdannu ostaa niitä kun olin isoäidin kanssa liikkeellä.
prosessi

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja prosessi »

elco kirjoitti:KVMPR-nettipuhalluskoeviskaalille todettakoon, että join reissulla yhden oluen ja yhden GT:n. Lentokentällä ja -koneessa takaisinpäin tuli pistettyä ranttaliksi ja juotua ilmainen GT, campairi ja pieni kuohari.
Kirjataan muistiin.
Avatar
Camilla
Kitisijä
Viestit: 1314
Liittynyt: 14.08.2005 23:08

Re: Lomamatkaretostelua

Viesti Kirjoittaja Camilla »

Ostin hetken mielijohteesta Finskin tarjouslennot Kantoniin (369e). Kääk, pitäisi lähteä reissuun ekaa kertaa ihan yksin! Okei, tarkoitus olisi mennä Hong Kongiin kaveria katsomaan mutta Kantonissa seikkailla ihan yksin. Jänskättää!!
Vastaa Viestiin