Osoitetaanko naisia kohtaan suurempia ulkonäkövaatimuksia?

[Herra Manala]

Niin, kun tätä helvetin ulkonäkövaatimusitkua on nyt taas niin että riittää, osoitetaanko sinun mielestäsi naisia kohtaan suurempia ulkonäkövaatimuksia kuin miehiä kohtaan?

Mitä nyt olen naisten deitti-ilmoituksia katsellut, niin suurimmassa osassa kyllä vaaditaan miehiltä yli 180-sentin pituutta ja sporttista vartaloa. Yleensä jopa hiusten väri (tummuus) muodostuu vaikuttavaksi tekijäksi. Miesten kirjoittamissa ilmoituksissa taas yleensä on mainittu ainoastaan lapsettomuus ja "ei XL-naisia", jos nyt jotakin ulkonäkövaatimuksia on ollut. Minusta tämä ei oikein korreloi sitä väitettä, että naisilta vaadittaisiin huomattavasti enemmän ulkonäön puolesta kuin miehiltä.

Mitäs sinä ajattelet?

[Bliss]

Luulen, että vaatimuksia pariutumista yrittäessä esitetään puolin ja toisin. Jossain vaiheessa suhteilua kuitenkin käy ilmi, että ulkomuoto on varsin toisarvoinen asia.

[Edith]

Noin periaatteessa useimpien suht tasapainoisten ihmisten "vaatimukset" lienevät aika tasan.

Mutta jostain syystä silti pitkään vallinnut perinne, jonka mukaan esim. vähäpukeisia naisia on käytetty mainoksissa vähäpukeisia miehiä enemmän, vaikuttanee siihen, että naisten ulkonäöstä aloitetaan useammin esimerkiksi nettikeskusteluja. Naisten ulkonäöstä keskustelu on jotenkin normalisoitu normaaliksi keskustelunaiheeksi. Viime aikoina toki miehillekin on kasattu lisää ulkonäköpaineita, ja puntit alkavat tasaantua, kun markkinaihmiset ovat alkaneet myydä miehillekin enimmäkseen yhdentekeviä ihonhoitosarjoja yms. Ja miehiä myös käytetään mainonnassa. Jotkut pitävät tätä tervetulleena, mutta minä näkisin mieluummin maailman, jossa ihmisiä, sen paremmin miehiä kuin naisiakaan, ei pyrittäisi tuotteistamaan.

Lisäksi oma lukunsa ovat sellaiset miehet, jotka mielelläni lukisin suht tasapainoisten ulkopuolelle ja jotka arvostelevat kännipäissään tai muutenkin ihan kadullakin yleisiä normeja vastaamattomia naisia. Näiden mielipiteistä ei tietenkään pitäisi välittää, mutta joskus on ollut minunkin pulskimpina päivinäni vaikea olla välittämättä (sitä nimittäin voi kuulla yllättävän paljon). Varsinkin juuri naisen lihavuudesta katsovat monet näistä mainituista miehistä voivansa sanoa mitä vain, jotenkin ikään kuin he kokisivat naisen lihavuuden jotenkin yleiseksi ja yhteiseksi ja jopa yhteiskunnalliseksi asiaksi ja miehen lihavuuden sitten vain kyseisen miehen omaksi, henkilökohtaiseksi asiaksi.

[Canine]

Juurikin mietin tätä asiaa kun selailin hot or nottia ja arvostelin ihmisiä.
Tuli sellainen olo että mitä tavallisimman näköisetkin kundit saivat helposti arvosanakseen 8 ja ylöspäin, kun taas tavallisen näköiset tytöt olivat niitä kutosia. Mimmien pisteet kohosivat heti taivaisiin kun vähennettiin vaatteita.

No mutta jos puhutaan oikeasta parinmuodostuksesta eikä peilikuvan kaltaisesta spedeilystä niin luulen että se on aika fifty-sixty. Molempien osapuolien on pidettävä toisiaan vetävänä jotta suhde voisi alkaa. Tästä kuuluisasta markkina-arvosta puhuttaessa olen sitä mieltä että saman tasoisia ollaan kun molempia osapuolia kiinnostaa.

Jos taas puhutaan yleisesti ihmisten ulkonäöstä ja sen arvostelusta niin mielestäni naisia kohtaan ollaan ankarampia. Koska on jonkun juorulehden palstalla zoomattu kuva jonkun julkkismiehen alkavasta vatsamakkarasta ja otsikko "Bradilläkin on läskiä!!"
En tarkoita että miehiäkin tulisi alkaa arvostella enemmän vaan että naisille annettaisiin enemmän rauhaa ja vähemmän paineita.

[ak]

Ihan mielenkiinnosta testailin muutamia hakuja tossa joku aika sitten suomi24:ssä. Alta 20v ikäluokassa tyttöjen profiileita oli enemmän kuin poikien, mutta tässä kohtaa tuli raja, jossa yht äkkiä miesten profiileja tuntui olevan joka ikäluokassa reippaasti enemmän. Kenties tällä on vaikutusta siihen miten niitä kriteereitä rupeaa kukakin kirjoittamaan. Samoinhan moni kauniilla kuvalla varustettu ei välitä panostaa muuhun tekstiin kuin vaatimusten listaukseen, kun taas lähempänä harakanpelätintä oleva joutuu panostamaan itsestään kertomiseen eikä silti saa juuri vastauksia. Tietysti poikkeuksia on joka suuntaan, mutta yleinen linja vaikuttaisi olevan näin.

[Edith]

kun taas lähempänä harakanpelätintä oleva joutuu panostamaan itsestään kertomiseen eikä silti saa juuri vastauksia. Tietysti poikkeuksia on joka suuntaan, mutta yleinen linja vaikuttaisi olevan näin.

Voi vittu. Ajatteleeko monikin oikeasti niin, että jos deitti-ilmo sisältää useamman kuin yhden kokonaisen lauseen ja kuvausta luonteesta ja harrastuksista tms., sen kirjoittaja on automaattisesti sitä kuluisaa suohirviöluokkaa?

[ak]

Voi vittu. Ajatteleeko monikin oikeasti niin, että jos deitti-ilmo sisältää useamman kuin yhden kokonaisen lauseen ja kuvausta luonteesta ja harrastuksista tms., sen kirjoittaja on automaattisesti sitä kuluisaa suohirviöluokkaa?

Sori sori.. en tarkoittanut noin, tulin varmaan huonosti muotoilleeksi asian. Vertailu oli tarkoittu kuva vs. kuva yhtälöön, jossa kauneus on arvioitavissa kuvasta ainakin jossain määrin ja poikkeuksiahan tietty myös on. Kuvattomat ilmoitukset ovat asia erikseen. Ne ovat pääsääntöisesti kirjoitettu huomattavasti paremmin kuin vastaavat kuvalliset. Ja tähänkin on tietty poikkeuksia, mutta silloin kait olettamuksenakin on, että jattää aloitteen teon itselleen.

[KisSandra]

kun taas lähempänä harakanpelätintä oleva joutuu panostamaan itsestään kertomiseen eikä silti saa juuri vastauksia. Tietysti poikkeuksia on joka suuntaan, mutta yleinen linja vaikuttaisi olevan näin.

Voi vittu. Ajatteleeko monikin oikeasti niin, että jos deitti-ilmo sisältää useamman kuin yhden kokonaisen lauseen ja kuvausta luonteesta ja harrastuksista tms., sen kirjoittaja on automaattisesti sitä kuluisaa suohirviöluokkaa?

ReBzKoPz! *tipahdus* Juu juu, kaunis laittaa vaan ilmoitukseen oman kauniin kuvatuksensa ja alle tekstin: "ota minut, sido minut". Varmasti tulee toki vastauksia mutta mutta.. en kyllä nyt osaa näille ketjuille (mitä nyt näkyy aiheen ympärille nousevan kuin sieniä sateella) kuin naurahdella hiljakseni. Voisitteko nyt ihan oikeasti lakata olemasta niin kamalan rumia?? Lähtekää etsimään jo kiihtyvää tahtiaan alkaneista halvennusmyynneistä itsellenne elämä tai vaikka itsetunto. Elämässä on ihan oikeasti muutakin pinta, olisi ainakin suotavaa olla.

[Elukka]

Luulen, että vaatimuksia pariutumista yrittäessä esitetään puolin ja toisin. Jossain vaiheessa suhteilua kuitenkin käy ilmi, että ulkomuoto on varsin toisarvoinen asia.

Paljoa paremmin sitä ei voi sanoa. Täysin samaa mielipuolta.

[Edith]

Sori sori..

Ei sun tartte soritella, en mä tarkottanut, että just sä ajattelisit niin yksiviivaisesti. Joskus vaan kun joku on täällä tai jossain sanonut, ettei edes lue kuvattomia ilmoituksia. Ja mua kun ei kiinnosta laittaa kuvaani esille niillä ehdoin, että sen katsominen maksaa katsojalle ja tuottaa voittaa Citylle. Enkä itsekään koskaan ole maksanut kuvien katsomisesta tai deluxejen lukemisesta.

[-Superior-]

Olen nainen. Minulta ei ole koskaan vaadittu mitään. En ole itse koskaan vaatinut keneltäkään mitään. Itse asiassa alkuun en ole aina välttämättä edes ollut kovin viehättynyt toisen ulkonäöstä, mutta saattanut silti jatkaa tapailua.

Yleisemmällä tasolla vaikea sanoa yhtään mitään. En muista juuri lukeneeni deitti-ilmoituksia.

[Herra Manala]

Itse asiassa alkuun en ole aina välttämättä edes ollut kovin viehättynyt toisen ulkonäöstä, mutta saattanut silti jatkaa tapailua.

!!!

[-Superior-]

Itse asiassa alkuun en ole aina välttämättä edes ollut kovin viehättynyt toisen ulkonäöstä, mutta saattanut silti jatkaa tapailua.

!!!

But I was the apple and you was the tree! ;-p

[Herra Manala]

But I was the apple and you was the tree! ;-p

Höh. Noh. Sori.

[mustakikkeli]

Jos puhutaan tästä myyttisestä "yhteiskunnallisesta" paineesta joka 90-prosenttisesti muodostuu jokaisen pään sisällä, pallotin toisen eli Kyllä. Naisilta vaaditaan ehkä hieman enemmän pinnallisia piirteitä parinmuodostuksessa kuin miehiltä. Laskin vastauksessani tuohon "pinnallisiin piirteisiin" kuitenkin vain ulkonäkövaatimukset.

Miehillekin on ulkonäkövaatimuksia, kuten kaikki lyhyet ja epämiehekkään/ruman näköiset miehet voivat todistaa. He ovat niitä joille mulkoillaan vihaisesti jos he yrittävät edes puhutella useimpia naisia esim. ravintolaympäristössä, se on sitä ns. seksuaalista häirintää. Uskon kuitenkin että norminainen kokee itseään arvosteltavan ulkonäönsä kautta (myös työelämässä) enemmän kuin miten normimies kokee, mutta miehelle asetetaan niiden tilalle muita pinnallisia vaatimuksia liittyen valtaan, menestykseen, rahaan jne. Ei ole ihme että juuri ne rahamiehet ja vallan kahvassa olevat panevat malleja. (myös kuuluisuus on valtaa, esim. rokkistarat). Klassinen esimerkki: herra ja rouva Räikkönen.

Muistuupi mieleeni nekin muutama (seurustelumielessä) aikoinaan tapaamani nainen joille tuntui olevan kovinkin negatiivinen yllätys että asuin vuokralla enkä omistusasunnossa. Tämä seikka korjaantui pari kuukautta sitten, ja nyt piparia oikein tippuu taivaalta (not, mutta toivossa on hyvä elää). Muutenkin kovin paljon kiinnostusta on joskus tuntunut löytyvän sitä kohtaan miten "hyvässä" ammatissa olen, onpa pari kertaa udeltu suoraan palkkaakin jne. Miehet vaativat deitti-ilmoituksissaankaan harvemmin myöskään akateemisuutta (ja vastaväitteistä huolimatta väitän tuon vaatimuksen liittyvän yleensä (väärin) oletetusti korkeampaan tulotasoon ja statukseen, ei siihen että akateemiset ovat automaattisesti ah niin paljon henkevämpiä keskustelukumppaneita).

[-Superior-]

markkinaihmiset ovat alkaneet myydä miehillekin enimmäkseen yhdentekeviä ihonhoitosarjoja

Miksi ihmeessä elimistönsä kunnosta ja hyvinvoinnista huolehtiminen olisi yhdentekevää?

[Pehmis]

Multa vaaditaan jatkuvasti kaikenlaista. Kerran kuussa pitäis käyvä parturissa, pestä hiukset, hampaat, kainalot, varpaat ja jopa pippeli. Sen lisäks pitäis viel urheilla ja syödäkin, ja kuulemma ei saa joka päivä edes juoda kaljaa. En mää tiedä miten mää kestän näiden kaikkien vaatimusten kanssa, pakko ehkä vaan sortua elon tiellä ja jäädä kauniiden ja rohkeiden jalkoihin.

[Lolita]

Mä löysin mieleni syövereistä perustelut sekä suuremmille vaatimuksille naisten että miesten kohdalla, joten kai se sitten menee oikeasti tasan. Joo, mut mun mielestä toiselle sukupuolelle asetetut kovat vaatimukset on niin vanhanaikaista. Pitää katsella avoimin mielin ja ilman odotuksia.

Edit: Tosi avoimet mielet ei anna edes sukupuolen rajoittaa...

[Keikaus]

Kyllä kai miehet ovat ulkonäkökeskeisempiä parinmuodostuksessa, ainakin kun katselee pariskuntia kaupungilla. Himppusen enemmän tuntuu näkyvän rumia miehiä kauniiden naisten kuin päinvastoin, mikä kertoo joidenkin naisten toisenlaisista arvostuksen kohteista kuten rahasta, kultaisesta luonteesta tms. Keskimäärin kai ihmiset pariutuvat ns. tasoistensa kanssa.

[Melnais]

Joskus vaan kun joku on täällä tai jossain sanonut, ettei edes lue kuvattomia ilmoituksia.

Elä sure. Sehän on loistava raakkauskriteeri jo heti alkuun. Jos ulkonäkö on niin tärkeää ja aika niin kallista ettei voi kokeilla onneaan tietämättä minkänäköistä ihmistä lähtee tapaamaan, saapi jatkaa kiireistä ja kaunista elämäänsä. Myös muuhun huomiota kiinnittäviä vastaajia löytyy kyllä.

[mustakikkeli]

Myös muuhun huomiota kiinnittäviä vastaajia löytyy kyllä.

...naisilmoittajille, ehkä. Jos mies mielii saada yhtään varteenotettavaa vastausta ilmoitukseensa ilman (edustavaa) kuvaa, saa olla aikamoinen mielet nyrjäyttävä sanaseppo. Tai sitten laittaa ilmoitukseensa ne avainsanat "rikas", "menestyvä" jne. (en ole kokeillut)

[Melnais]

Jos mies mielii saada yhtään varteenotettavaa vastausta ilmoitukseensa ilman (edustavaa) kuvaa, saa olla aikamoinen mielet nyrjäyttävä sanaseppo.

Onhan siitä jo aikaa kun olen tätä julistanut... MINÄ en vaatinut mitään kuvia miehiltä deittailuaikanani, en koskaan. Tietysti olin muuten epätoivoinen ja kuori on mitä on, mutta silti otettiin varteen.

[Vadim]

markkinaihmiset ovat alkaneet myydä miehillekin enimmäkseen yhdentekeviä ihonhoitosarjoja

Miksi ihmeessä elimistönsä kunnosta ja hyvinvoinnista huolehtiminen olisi yhdentekevää?

Kunnosta ja hyvinvoinnista huolehditaan ihonhoitosarjoilla...?

[Pehmis]

Kunnosta ja hyvinvoinnista huolehditaan ihonhoitosarjoilla...?

Iho taitaa olla ihmisen suurin elin. Ja kyllä erityisesti kasvojen ihon hyvinvoinnilla on suurta merkitystä viehettävyyteen.

[silsakenraali™]

...naisilmoittajille, ehkä. Jos mies mielii saada yhtään varteenotettavaa vastausta ilmoitukseensa ilman (edustavaa) kuvaa, saa olla aikamoinen mielet nyrjäyttävä sanaseppo.

Näinhän se taitaa olla. Kävi jokin aika sitten esimerkiksi niin, että aikanaan ilmoitukseeni vastaamisesta kieltäytynyt nainen kertoi myöhemmin hänen ilmoitukseen vastattuani ja meiliasteelle edettyämme ja asiasta kerrottuani, että olisi toki vastannut kernaasti, mutta kun en ollut laittanut kuvaani.

Oho, tulipas lausehirviö!