Autoilu 2

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17984
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 06.03.2019 9:06

Ajattelin maailmalla eli en kotimaassa. Jos omistetaan auto niin pieni kaupunkiauto, kahdelle tuskin on tilaa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9295
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 06.03.2019 9:20

^ No jossain vaiheessa ehkä noin. Kun nyt katselee ympärilleen espoolaisessa nukkumalähiössä, melkein joka pihassa on kuitenkin (vähintään) kaksi autoa. En näe tämän muuttuvan ihan heti.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17984
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 06.03.2019 9:27

Aika pirun kaukana ollaan tilanteesta, jossa kotitaloudessa olisi edes yksi auto MAAILMALLA. Suomi on yksi kärpäsenpaska automyynnin kartalla.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10552
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 06.03.2019 9:27

urpiainen kirjoitti:
06.03.2019 9:03
Bluntly kirjoitti:
06.03.2019 8:39
Veikkaisin, että nämä kirpunkokoiset sähkövispilät tulee olemaan se myynnin terävin kärki maailmalla.

Hondan sähkökäyttöinen kaupunkiauto on kohta tuotannossa
Jos hinta vain on ollenkaan kilpailukykyinen, en oikein näe, miksei ainakin kahden auton talouksissa voitaisi mieluusti hankkia tällainen toiseksi autoksi. Perheen hiihtomatkoille Lappiin sitten sillä toisella autolla.
Tuo ei olekaan Hondan käsissä. Kaksi autoa on hyvä vaihtoehto kun auton verotus keskittyy pelkästään käyttöön ja kotona on tilaa kahdelle autolle. Suomessa ajamatonta autoa verotetaan niin rajusti, että monet pyrkivät pärjäämään yhdellä.

Jos verotus kohdistuisi käyttöön, niin perheen ykkösauto voisi olla pieni sähköinen kaupunkiauto ja pihassa olisi iso käytetty saksalainen dieselfarmari seisonnassa reissuja odottamassa,

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10552
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 06.03.2019 9:32

urpiainen kirjoitti:
06.03.2019 9:20
^ No jossain vaiheessa ehkä noin. Kun nyt katselee ympärilleen espoolaisessa nukkumalähiössä, melkein joka pihassa on kuitenkin (vähintään) kaksi autoa. En näe tämän muuttuvan ihan heti.
Tuohan muuttuu heti roboautojen tultua. Ei nyt ihan heti, mutta aika pian.

Vihreät vetävät tuosta sen johtopäätöksen, että autoilu vähenisi. Asia on kuitenkin päinvastoin, eli robojen tultua viisihenkisen perheen jokainen jäsen voi lähteä tahoilleen omalla robotaksillaan. Robot räjäyttävät yksityisautoilun ajot ja tappavat julkisen liikenteen.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9295
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 06.03.2019 9:46

sivustahuutaja kirjoitti:
06.03.2019 9:32
urpiainen kirjoitti:
06.03.2019 9:20
^ No jossain vaiheessa ehkä noin. Kun nyt katselee ympärilleen espoolaisessa nukkumalähiössä, melkein joka pihassa on kuitenkin (vähintään) kaksi autoa. En näe tämän muuttuvan ihan heti.
Tuohan muuttuu heti roboautojen tultua. Ei nyt ihan heti, mutta aika pian.
Niin, eikö täällä ole jossain joku roboautoketjukin, jossa tekno-optimistit pitävät varmana, että 2025 perusauto on sellainen, että se ajaa itse paikasta A paikkaan B matkustajan istuessa takapenkillä. Pessimistinä en usko tähän aikatauluun ja ajattelen, että tässä on hyvin aikaa tuohon kuvaamaani välivaiheeseen, joka on reitti sähköautojen yleistymiseen Suomessakin. Toki olen mielelläni tässä väärässä, mutta teknoutopiat eivät yleensä tuppaa toteutumaan ennakoidussa aikataulussa tai edes muodossa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10552
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 06.03.2019 9:53

^ Jos Suomessa nostetaan polttoaineveroja, niin veroton sähköauto luultavasti yleistyy vauhdilla. Jos sähköstä saisi vielä nappia painamalla kevytauton 16-vuotiaille, niin markkina räjähtäisi.

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5129
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 06.03.2019 9:59

sivustahuutaja kirjoitti:
06.03.2019 9:27
Tuo ei olekaan Hondan käsissä. Kaksi autoa on hyvä vaihtoehto kun auton verotus keskittyy pelkästään käyttöön ja kotona on tilaa kahdelle autolle. Suomessa ajamatonta autoa verotetaan niin rajusti, että monet pyrkivät pärjäämään yhdellä.
Tuon takia onkin hyvin yleistä, että se kakkosauto on joku parin tonnin kinneri, jossa ei juurikaan ole autoveroa tai arvonlaskua jäljellä.
Samasta syystä niiden kakkosautojen vaihtuminen sähköautoon tulee kestämään, kun pääomaa pitäisi sitoa kulkuneuvoon huomattavasti enemmän.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5129
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 06.03.2019 10:06

urpiainen kirjoitti:
06.03.2019 9:20
^ No jossain vaiheessa ehkä noin. Kun nyt katselee ympärilleen espoolaisessa nukkumalähiössä, melkein joka pihassa on kuitenkin (vähintään) kaksi autoa. En näe tämän muuttuvan ihan heti.
Oman naapuruston omakotitaloissa on tyypillisesti auto jokaista ajokortinomistajaa kohti. Toistaiseksi kaikki polttomoottorilla, vaikka muutamassa taloudessa on viime vuonna uutena hankittu pienempi auto.

Jos numerot vaan täsmää, niin meillä seuraava pikkuauto on mahdollisesti sähköinen, mutta mulla ei asiaan ole päätäntävaltaa, kun tulisi pääasiassa vaimon käyttöön.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10453
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja So Hard » 11.03.2019 8:22

Sen sijaan että verotetaan polttoainetta tai autoja, rakennetaan lisää ydinmiiluja. Olkiluoto 3 vähentää Suomen co2-päästöjä saman verran kuin koko liikenne tuottaa.
Universaali disclaimer.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 11.03.2019 8:32

So Hard kirjoitti:
11.03.2019 8:22
Sen sijaan että verotetaan polttoainetta tai autoja, rakennetaan lisää ydinmiiluja. Olkiluoto 3 vähentää Suomen co2-päästöjä saman verran kuin koko liikenne tuottaa.
Twitterissä joku politiikan kommentaattori kertoi, että oli kysynyt Hassilta, onko Olkiluoto 3:n käynnistäminen nyt hyvä vai huono asia, mutta oli kuulemma vaikea saada selvää vastausta :)
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10453
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja So Hard » 11.03.2019 8:38

James Potkukelkka kirjoitti:
11.03.2019 8:32
So Hard kirjoitti:
11.03.2019 8:22
Sen sijaan että verotetaan polttoainetta tai autoja, rakennetaan lisää ydinmiiluja. Olkiluoto 3 vähentää Suomen co2-päästöjä saman verran kuin koko liikenne tuottaa.
Twitterissä joku politiikan kommentaattori kertoi, että oli kysynyt Hassilta, onko Olkiluoto 3:n käynnistäminen nyt hyvä vai huono asia, mutta oli kuulemma vaikea saada selvää vastausta :)
Onhan se hankalaa kun tulee modernimpi ja turvallisempi laitos joka tuottaa puhdasta energiaa ja loppusijoituskin on valmiiksi ratkaistu. Ei ole mistä mukista.
Universaali disclaimer.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 11.03.2019 8:49

https://www.tesla.com/blog/update-tesla ... edirect=no

Tesla peruukin kivijalkamyymälöidensä sulkemisen ja osan hinnan alennuksista. Hiukan kyllä välillä nolottaa olla teslaevangelista tällaisen sekoilun edessä..
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 7595
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: No aivan varmasti aina Stadi

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Stadinarska » 11.03.2019 23:11

James Potkukelkka kirjoitti:
11.03.2019 8:49
https://www.tesla.com/blog/update-tesla ... edirect=no

Tesla peruukin kivijalkamyymälöidensä sulkemisen ja osan hinnan alennuksista. Hiukan kyllä välillä nolottaa olla teslaevangelista tällaisen sekoilun edessä..
Siis voe vitsi. Näin että joku mies avasi Teslansa oven ylöspäin ja sieltä tuli ihan söpö tyttö esiin. Et kai sinä vaan ollut rannan kahvilassa tänään. Mies oli kyllä ruma. Ei se sinä voinut olla.
Meneekö sinun Teslasi ovi ylöspäin?

STADIN MAALIS
"Tää on vähän kuin seuraisi ruuhka-aikaan hernerokkasumussa tapahtuvaa auto-onnettomuutta moottoritiellä. Hidastettuna." MrM 05/13

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.03.2019 8:31

https://electrek.co/2019/03/14/james-bo ... PnkcU8ewtw

Nyt menee liian pitkälle, kun kaimastanikin on tullut ituhippi!

Lopetetaanko takaa-ajo välillä, kun Jameksen pitää mennä ABC:lle lataamaan tunniksi?! Saako tuohon vetokoukkua ja voiko ajaa yhtä menoa Lappiin?!
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.03.2019 8:32

Stadinarska kirjoitti:
11.03.2019 23:11
James Potkukelkka kirjoitti:
11.03.2019 8:49
https://www.tesla.com/blog/update-tesla ... edirect=no

Tesla peruukin kivijalkamyymälöidensä sulkemisen ja osan hinnan alennuksista. Hiukan kyllä välillä nolottaa olla teslaevangelista tällaisen sekoilun edessä..
Siis voe vitsi. Näin että joku mies avasi Teslansa oven ylöspäin ja sieltä tuli ihan söpö tyttö esiin. Et kai sinä vaan ollut rannan kahvilassa tänään. Mies oli kyllä ruma. Ei se sinä voinut olla.
Meneekö sinun Teslasi ovi ylöspäin?

STADIN MAALIS
Muuten kuvaus sopisi muhun, mutta ylöspäin aukeava ovi on Model X:ssä, mulla Model S.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5129
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 15.03.2019 9:13

Olitko James summannut sähköautoilun kustannuksia jonnekin? Tänä vuonna tulee aika monelta merkiltä alle 40K€ hintaluokkaan täyssähköisiä autoja, niin joutuu tosissaan laskemaan tuon toisen dieselin kustannuksia. Mä epäilen, että uuden sähköauton pitäminen alkaa olemaan edullisempaa kuin yli 300tkm ajetun Volvon. Pitkät siirtymät ja raskaat veto hommat menee nykyisin kuitenkin tuolla nelivedolla.

Pitäisi vaan saada vaimo vakuuttuneeksi, kun se sillä pääasiallisesti ajaa. Sillä tulee kuitenkin 50-150km ajoa päivittäin, niin olisi oikein otollista kohderyhmää autosähkölle.

Tää mulla oli mielessä, jos vaan hinta täsmää. Nätti sisältä ja ulkoa. Merkki ei liene yllätys :D

Kuva
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.03.2019 9:14

En ole itse laskenut mitään, mutta naamakirjan sähköautot nyt -ryhmästä varmasti kysymällä saa laskelmia.

https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10552
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.03.2019 9:35

Vagabondo kirjoitti:
15.03.2019 9:13
Olitko James summannut sähköautoilun kustannuksia jonnekin? Tänä vuonna tulee aika monelta merkiltä alle 40K€ hintaluokkaan täyssähköisiä autoja, niin joutuu tosissaan laskemaan tuon toisen dieselin kustannuksia. Mä epäilen, että uuden sähköauton pitäminen alkaa olemaan edullisempaa kuin yli 300tkm ajetun Volvon. Pitkät siirtymät ja raskaat veto hommat menee nykyisin kuitenkin tuolla nelivedolla.
Kannattaa laskea skenaariot auki. Laskin 1,5v sitten useita skenaarioita eri ikäisille autoille (bensa ja diesel). Hyvin erilaisista hankintahinnoista huolimatta vuosikulut olivat hyvin samaa tasoa. Voittajaksi selviytyi kuitenkin selkeästi muutaman vuoden ikäinen bensavehje. Kilsoja 10-15k/v.

Tärkeimmät muuttujat vertailussa ovat:
- Käyttövoima
- Mahdollinen käyttövoimavero
- Arvonalenema
- Huolto ja korjaus (tässä joutuu eniten veikkaamaan)
- Vakuutus

EDIT: tässä ihan hyvä laskelma, vaikkakin jo 1,5v takaa:
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-rah ... 86023.html

Tuon suuntaisia lukuja sain itsekin: bensa tai diesel on yleisimmillä kilsoilla ihan yksi ja sama, hybridi tai sähkö jää kalliiksi. Omassa laskelmassani oli mukana myös isoja vanhoja dieseleitä, ne olisivat isoilla kilsoilla maantiellä olleet ylivoimainen ratkaisu. Hybridi kannattaa parhaiten tehokkaammissa autoissa kaikenlaisessa ajossa verotussyistä. Sähkössä sama juttu kun puhutaan kaupunkiautoista, mutta sporttisia hyvin kiihtyviä kaupnkisähköjä ei oikein vielä ole.
Viimeksi muokannut sivustahuutaja, 15.03.2019 9:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5129
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 15.03.2019 9:38

^^ Ei mulla ole tollasia naamakirjoja.

No täytyy googlailla. Jos ottaa yksityisleasingin pohjaksi, niin päälle ei oikeastaan pitäisi tulla kuin sähkö ja vakuutukset.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.03.2019 9:48

sivustahuutaja kirjoitti:
15.03.2019 9:35
olimatta vuosikulut olivat hyvin samaa tasoa. Voittajaksi selviytyi kuitenkin selkeästi muutaman vuoden ikäinen bensavehje. Kilsoja 10-15k/v.

Tärkeimmät muuttujat vertailussa ovat:
- Käyttövoima
- Mahdollinen käyttövoimavero
- Arvonalenema
- Huolto ja korjaus (tässä joutuu eniten veikkaamaan)
- Vakuutus
Mielestäni omaksi ostettaessa aika suuri kysymysmerkki on myös jälleenmyyntiarvo. Oma Stetson-Harrison veikkaukseni, että jos nyt ostaa uuden sähkövispilän vs dinosauruksen ja pitää muutaman vuoden, dinosauruksen arvo pudonnut enemmän. Tod. näk. muutaman vuoden kuluttua käytetyllä polttiksella on sama status kuin nyt käytetyllä kuvaputkitelevisiolla.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.03.2019 9:49

Vagabondo kirjoitti:
15.03.2019 9:38
^^ Ei mulla ole tollasia naamakirjoja.

Tuo linkittämäni ryhmä on hyödyllinen resurssi. Suositan luomaan naamakirjatilin. Eihän siihen tarvitse laittaa oikeaa kuvaa tai henkilötietoja.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10552
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.03.2019 9:51

James Potkukelkka kirjoitti:
15.03.2019 9:48
sivustahuutaja kirjoitti:
15.03.2019 9:35
olimatta vuosikulut olivat hyvin samaa tasoa. Voittajaksi selviytyi kuitenkin selkeästi muutaman vuoden ikäinen bensavehje. Kilsoja 10-15k/v.

Tärkeimmät muuttujat vertailussa ovat:
- Käyttövoima
- Mahdollinen käyttövoimavero
- Arvonalenema
- Huolto ja korjaus (tässä joutuu eniten veikkaamaan)
- Vakuutus
Mielestäni omaksi ostettaessa aika suuri kysymysmerkki on myös jälleenmyyntiarvo.
Arvonalenema = hankintahinta - jälleenmyyntiarvo

En usko suuriin mullistuksiin käytettyjen hinnoissa. Jos povailee polttomoottoreiden romahdusta, niin yhtä hyvin voisi povata, että rakettimaisesti kehittyvä EV tekniikka tekee ensimmäisen sukupolven sähköistä takapajuisia. Eihän kukaan maksa esim. 5v vanhasta televisiostakaan mitään, vaikka se oli kuinka tulevaisuuden tekniikkaa aikoinaan. Sama pätee muuhunkin nopeasti kehittyvään tekniikkaan.

Iso ja varsinkin Suomessa kallista polttomoottorivehjettä tosin varoisin. Kaikilla premium-merkeillä on tarjolla tehokkaita hybridejä, joila kiertää Suomen verotusta jo nyt.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12802
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.03.2019 9:59

sivustahuutaja kirjoitti:
15.03.2019 9:51
James Potkukelkka kirjoitti:
15.03.2019 9:48
sivustahuutaja kirjoitti:
15.03.2019 9:35
olimatta vuosikulut olivat hyvin samaa tasoa. Voittajaksi selviytyi kuitenkin selkeästi muutaman vuoden ikäinen bensavehje. Kilsoja 10-15k/v.

Tärkeimmät muuttujat vertailussa ovat:
- Käyttövoima
- Mahdollinen käyttövoimavero
- Arvonalenema
- Huolto ja korjaus (tässä joutuu eniten veikkaamaan)
- Vakuutus
Mielestäni omaksi ostettaessa aika suuri kysymysmerkki on myös jälleenmyyntiarvo.
Arvonalenema = hankintahinta - jälleenmyyntiarvo

.


Kommentoin lähinnä sitä, kun itse kirjoitit, että huoltoa ja korjausta joutuu eniten veikkaamaan. Omasta mielestäni eniten joutuu veikkaamaan arvonalenemaa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5129
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 15.03.2019 10:00

James Potkukelkka kirjoitti:
15.03.2019 9:48
Mielestäni omaksi ostettaessa aika suuri kysymysmerkki on myös jälleenmyyntiarvo. Oma Stetson-Harrison veikkaukseni, että jos nyt ostaa uuden sähkövispilän vs dinosauruksen ja pitää muutaman vuoden, dinosauruksen arvo pudonnut enemmän. Tod. näk. muutaman vuoden kuluttua käytetyllä polttiksella on sama status kuin nyt käytetyllä kuvaputkitelevisiolla.
Mä suhtaudun varauksella myös näiden ensimmäisten sähköautojen hintakehitykseen. Lähinnä sen takia, että tekniikan yleistyessä uusien sähköautojen hankintahinta saattaa laskea, mikä jyrkentää käytettyjen sähköautojen arvonalemaa.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Vastaa Viestiin