Autoilu 2

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 11401
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 27.06.2019 10:39

So Hard kirjoitti:
27.06.2019 10:13
Eikös kuluttajille kuitenkin kannata myydä sitä mitä he haluavat ostaa. Jos jengi haluaa feikkigrillejä, sou not. Kuten todettu, Model 3 keula on ruma. Epäilen että tarkoituksella.
Ilman muuta. Mutta mitä tekemistä tuolla on hyvän muotoilun kanssa? Jos kansa ostaa mikropitsoja ja niitä heille valmistetaan, niin ei se tee mikropitsasta oikein millään mittarilla hyvää ruokaa.

En usko feikattujen ominaisuuksien olevan brändille hyvä juttu. Bimmerin brändi perustuu käytännössä täysin hyvään ajettavuuteen. Jos ajettavuudesta mitään ymmärtämätön ostajajoukko sitten assosioi ajettavuuden feikkiventteihin, niin mikä estää kinkkejä laittamasta autoihinsa feikkiventtejä?

Itse epäilen, että Model 3 piti vain saada ulos ja lisäksi tällä kertaa valmistuskustannuksiin piti kiinnittää huomiota. Eli aikaa ja vapausasteita oli vähemmän. Uutta A-sarjalaista hinkattiin tuulitunnelissa varsin paljon ja se on liukkaampi kuin 0,23 Model 3. Tuosta huolimatta se on Model 3, joka näyttää enemmän tuulitunnelin ehdoilla tehdyltä.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 11221
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja So Hard » 27.06.2019 10:43

En usko feikattujen ominaisuuksien olevan brändille hyvä juttu. Bimmerin brändi perustuu käytännössä täysin hyvään ajettavuuteen. Jos ajettavuudesta mitään ymmärtämätön ostajajoukko sitten assosioi ajettavuuden feikkiventteihin, niin mikä estää kinkkejä laittamasta autoihinsa feikkiventtejä?
Jaguar I-pacessa on perinteisen mallinen keula ja muotoilu, se saa kovasti hehkutusta ja myy hyvin. Ja näyttää Jaguarilta. Turha siinä on kenenkään tulla sanomaan että väärä design koska se kulkee sähköllä.

Kiinalainen voi kopioida jaguarin ja laittaa siihen grillin ja kirjoittaa nimeksikin JAKUAL mutta ei sitä silti kukaan premiumbrändiautoa hakeva osta.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 11401
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 27.06.2019 10:49

Vagabondo kirjoitti:
27.06.2019 10:38
sivustahuutaja kirjoitti:
27.06.2019 10:25
^ Jep. Alkuperäisen S:n keula oli ihan paska sen muinaismuiston takia. Uudessa ei ole mitään vikaa.
Uusi kuitenkin matkii Jaguar F typen ilmettä, eli on puhtaasti feikkigrilli. Kuitenkin vielä hetki sitten vakaasti väitit seuraavaa:
sivustahuutaja kirjoitti:
26.06.2019 10:53
Autojen koristelu feikeillä piirteillä saisi jäädä historiaan.
Yritätkö sä nyt pokkana selittää mustaa valkoiseksi, kun voimakkaan ideologinen mielipide ei osukaan fanittamaasi tuotteeseen? Tehokkaasti ainakin kierrät mun viesteistä ne kohda, tai viestit kokonaisuudessaa, joissa tämän ristiriidan tuon esille.
En nyt hahmota mitä tarkoitat.

Model S:
Kuva

Nykyinen Type F
Kuva

E-Typen keula on mielestäni lähempänä alkuperäistä S:ää kuin tuo F, mutta aika kaukaa haettu tämäkin on. Ja sitä paitsi siinä orkkis S:sssä on tuo dissaamani feikkikeula.
Kuva

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 11401
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 27.06.2019 10:59

So Hard kirjoitti:
27.06.2019 10:43
Jaguar I-pacessa on perinteisen mallinen keula ja muotoilu, se saa kovasti hehkutusta ja myy hyvin. Ja näyttää Jaguarilta. Turha siinä on kenenkään tulla sanomaan että väärä design koska se kulkee sähköllä.

Kiinalainen voi kopioida jaguarin ja laittaa siihen grillin ja kirjoittaa nimeksikin JAKUAL mutta ei sitä silti kukaan premiumbrändiautoa hakeva osta.
Johan Jaguar kaatui intialaisten syliin? Jos tuo on mielestäsi hyvä suoritus, niin eihän se sitten haittaa jos joku kinkki ostaa bemarin pois.

I-Pacen keula on kaukana tavanomaisesta. Sehän on todella lyhyt, kuten sähköautoon hyvin sopiikin. Grilli on tuossa yhteydessä aika pieni detsku.

Lainaus: "Jaguar on jättänyt taakseen tunnusomaisen pitkän keulan, suuren polttomoottorin symbolin. Kun sitä ei ole, ei ole syytä olla laajentamatta matkustamoa lähemmäs etuakselia."
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/koe ... a-parempi/

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5400
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 27.06.2019 11:04

sivustahuutaja kirjoitti:
27.06.2019 10:49
En nyt hahmota mitä tarkoitat.
Uudesta Mondeosta oli autolehdissä puhetta, että sen keulassa on samaa ilmettä kuin Jaguarin F typessä on ollut. Mondeon ja Model S:n keulan grillit on melkein yks yhteen, joskin jälkimmäisessä hieman enemmän pyöristetty. Katso kuvat alla. Loistavasta suunnittelusta hehkuttamasi Model S:n keulalla on selvä feikkigrilli, joka mielestäsi edustaa huonoa suunnittelua. Voimakkaiden mielipiteitesi takana on selkeä ristiriita, jonka myöntäminen tuntuu olevan yllättävän kova pala, kun tiukasti koitat kiistää koko ristiriidan olemassaolon.

F type:
Kuva

Mondeo:
Kuva

Model S:
Kuva
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 11401
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 27.06.2019 13:42

^ ekan model s:n feikkigrilli on paskaa desingia =/= feikkigrilli tekee koko auton designista paskan.

I-pacen maski muuten on the real thing. En näe mitään yhteyttä bimmereiden feikkiventteihin:
https://jalopnik.com/heres-why-the-jagu ... HEySm8wWUs.

nokkaelain
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 11.07.2019 4:47

Onko tämä tyylitelty kuva jokin Teslan malli:
Kuva

Tuosta vaan tuli mieleen että keulan tosiaan voi muotoilla samalla mallilla mutta ilman grilliä.

Edit: Model 3 on ruma - siitä ei kai ollut erimielisyyksiä. Tuossakin kuvassa keula on sumennettu, mutta näkisin kehitysmahdollisuuksia.

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 10021
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Helsinki, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!
Viesti:

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja McJanne » 11.07.2019 7:39

Jessus mikä kuplavolkkari.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

nokkaelain
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 11.07.2019 13:35

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006170162.html

"Teille tulee vielä 150 uutta jäljittävää peltipoliisia – katso, minne ne sijoitetaan" JAA meille?

"Huipputarkkaa tracking radar -tekniikkaa käyttäviä peltipoliiseja"

nokkaelain
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 11.07.2019 13:44

En ole ollenkaan nopeusvalvontaa vastaan. Mutta ainakin mökkitiellä Kustavin suuntaan tapahtuu jatkuvasti tilanteita, joissa ei ole kysymys ainakaan liikenneturvasta: risteyksen jälkeen jos huomaamattta kiihdyttää peruskotterolla, menee jo isomman maksun puolelle

Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 7951
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: No aivan varmasti aina Stadi

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Stadinarska » 11.07.2019 21:08

nokkaelain kirjoitti:
11.07.2019 13:44
En ole ollenkaan nopeusvalvontaa vastaan. Mutta ainakin mökkitiellä Kustavin suuntaan tapahtuu jatkuvasti tilanteita, joissa ei ole kysymys ainakaan liikenneturvasta: risteyksen jälkeen jos huomaamattta kiihdyttää peruskotterolla, menee jo isomman maksun puolelle
Terve Nokka!
Tottakai sinä olet nopeusvalvontaa vastaan! Ollaan yhdessä, hehheh. Minä en saa sakon sakkoa mutta inhoan nopeusrajoituksia.

Ilmoittaa ilman muuta silti mukava

HEINÄARSKA
"Tää on vähän kuin seuraisi ruuhka-aikaan hernerokkasumussa tapahtuvaa auto-onnettomuutta moottoritiellä. Hidastettuna." MrM 05/13

nokkaelain
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 11.07.2019 22:28

Stadinarska kirjoitti:
11.07.2019 21:08
Tottakai sinä olet nopeusvalvontaa vastaan! Ollaan yhdessä, hehheh. Minä en saa sakon sakkoa mutta inhoan nopeusrajoituksia.
Sinä oletkin vain mukavasti kaikkea vastaan. Ko. pätkällä matalat rajoitukset juuri suoralla, jossa ei ole suunnilleen koskaan risteävää liikennettä. Luulisi jo sakkotuloilla saavan kunnon liikennejärjestelyt.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 14243
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.07.2019 9:47

Pahoittelen, että en ole lukenut koko ketjua, mutta ihmo feikkigrilli on tymä. Kyllähän aikoinaan hevosettomiin vaunuihinkin siirryttäessä niihin ensin siirrettiin hevosvaunuissa olleita tarpeettomia elementtejä, mutta aikojen saatossa ne ovat jääneet pois. Samoin käy feikkigrilleille. Kun aikaa kuluu, grilli alkaa olla merkki vanhanaikaisuudesta.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 14243
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.07.2019 9:51

So Hard kirjoitti:
26.06.2019 8:32
Model 3 on livenä aika ruma. Kyllä Daven kannattaa pysyä S-mallissa.
Kun en halua uutta autoa muuten kuin kehittyneemmän Autopilotin takia (jos ensin Tesla saa sen toimimaan), niin uusi S liian kallis pelkästään sen takia. Tai eihän se kallis ole, mulla ei vain ole riittävästi rahaa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

nokkaelain
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 15.07.2019 11:44

Stadinarska kirjoitti:
11.07.2019 21:08
Tottakai sinä olet nopeusvalvontaa vastaan! Ollaan yhdessä, hehheh. Minä en saa sakon sakkoa mutta inhoan nopeusrajoituksia.
Tämä vain heinäturskalle: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006173916.html

nokkaelain
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja nokkaelain » 15.07.2019 11:51

James Potkukelkka kirjoitti:
15.07.2019 9:47
Kyllähän aikoinaan hevosettomiin vaunuihinkin siirryttäessä niihin ensin siirrettiin hevosvaunuissa olleita tarpeettomia elementtejä, mutta aikojen saatossa ne ovat jääneet pois.
Mietin sitä että kun nyt vaaditaan lehtien mielipidepalstoilla kiellettäväksi "tappovehkeitä" (eli sähkökäyttöisiä lautoja), voisiko niillekin vaatia, että edessä kulkee jalankulkija (tai hevonen.)

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 14243
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 18.07.2019 11:18

En olisi uskonut tätä päivää näkeväni. Suomessa voi ostaa uuden auton ilman autoveroa. Esim. Teslan Model 3 hinnat alkaen sisältää nyt autoveroa 1264€, mutta siihen saa 2000 € hankintatuen. Tilapäinen autovero oli tosiaan tilapäinen. 60 vuotta se kesti.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 7951
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: No aivan varmasti aina Stadi

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Stadinarska » 21.07.2019 20:15

James Potkukelkka kirjoitti:
18.07.2019 11:18
En olisi uskonut tätä päivää näkeväni. Suomessa voi ostaa uuden auton ilman autoveroa. Esim. Teslan Model 3 hinnat alkaen sisältää nyt autoveroa 1264€, mutta siihen saa 2000 € hankintatuen. Tilapäinen autovero oli tosiaan tilapäinen. 60 vuotta se kesti.
Siis tarkoitatko oikeasti, ettei Teslassa ole käytännössä autoveroa? Eikö muka sähköautoja veroteta? Onko Tesla siis niin kallis ikäänkuin "oikeasti"???
Olikos tää nyt joku Bitcoin-tyyppinen jutsku vai onko Heinäarska taas ohittanut jotain tärkeätä?

HEINÄARSKA
"Tää on vähän kuin seuraisi ruuhka-aikaan hernerokkasumussa tapahtuvaa auto-onnettomuutta moottoritiellä. Hidastettuna." MrM 05/13

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 14243
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 22.07.2019 8:31

Stadinarska kirjoitti:
21.07.2019 20:15
James Potkukelkka kirjoitti:
18.07.2019 11:18
En olisi uskonut tätä päivää näkeväni. Suomessa voi ostaa uuden auton ilman autoveroa. Esim. Teslan Model 3 hinnat alkaen sisältää nyt autoveroa 1264€, mutta siihen saa 2000 € hankintatuen. Tilapäinen autovero oli tosiaan tilapäinen. 60 vuotta se kesti.
Siis tarkoitatko oikeasti, ettei Teslassa ole käytännössä autoveroa? Eikö muka sähköautoja veroteta? Onko Tesla siis niin kallis ikäänkuin "oikeasti"???
Olikos tää nyt joku Bitcoin-tyyppinen jutsku vai onko Heinäarska taas ohittanut jotain tärkeätä?

HEINÄARSKA
Sähköautojen autovero on 2,7% ja alle 50t sähköautoon saa 2t hankintatukea, jolloin hankintatuki on autoveroa isompi. Yli 50t maksavaan ei hankintukea saa, jolloin maksettava nettoautovero on se 2,7%.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 7951
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: No aivan varmasti aina Stadi

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Stadinarska » 22.07.2019 23:19

James Potkukelkka kirjoitti:
22.07.2019 8:31
Stadinarska kirjoitti:
21.07.2019 20:15
James Potkukelkka kirjoitti:
18.07.2019 11:18
En olisi uskonut tätä päivää näkeväni. Suomessa voi ostaa uuden auton ilman autoveroa. Esim. Teslan Model 3 hinnat alkaen sisältää nyt autoveroa 1264€, mutta siihen saa 2000 € hankintatuen. Tilapäinen autovero oli tosiaan tilapäinen. 60 vuotta se kesti.
Siis tarkoitatko oikeasti, ettei Teslassa ole käytännössä autoveroa? Eikö muka sähköautoja veroteta? Onko Tesla siis niin kallis ikäänkuin "oikeasti"???
Olikos tää nyt joku Bitcoin-tyyppinen jutsku vai onko Heinäarska taas ohittanut jotain tärkeätä?

HEINÄARSKA
Sähköautojen autovero on 2,7% ja alle 50t sähköautoon saa 2t hankintatukea, jolloin hankintatuki on autoveroa isompi. Yli 50t maksavaan ei hankintukea saa, jolloin maksettava nettoautovero on se 2,7%.
Kiitos vastauksesta. Yllättävän pieni autovero. Mimä olisin arvellut ilman muuta
kahden numeron autoveron.
Kerro mikä Teslassa on sellaista että siitä kannattaa maksaa niin paljon!?
En epäile sitä vaan kysyn?

Heinäarska
"Tää on vähän kuin seuraisi ruuhka-aikaan hernerokkasumussa tapahtuvaa auto-onnettomuutta moottoritiellä. Hidastettuna." MrM 05/13

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 14243
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 23.07.2019 8:24

Stadinarska kirjoitti:
22.07.2019 23:19

Kerro mikä Teslassa on sellaista että siitä kannattaa maksaa niin paljon!?
En epäile sitä vaan kysyn?
Tuo vastaus on eri ihmisten kohdalla eri. Joidenkin mielestä kannattaa, joidenkin mielestä ei kannata. Auton ostoahan hyvin harvoin voi perustella pelkästään järkisyillä.

Itse aikoinaan ostin, koska reilu neljä vuotta sitten Tesla edusti täysin uutta huipputekniikkaa ja olen aina ollut kiinnostunut siitä. Jos ei ole kiinnostunut, ei kannata ostaa. Jos olisin halunnut ostaa vain välineen, jolla pääsee paikasta A paikkaan B ja takaisin, en olisi ostanut. Mutta Tesla edusti sekä autotekniikkana (pitkän matkan iso sähköauto) että autonomisena autona (ensimmäinen kaltaisensa autopilotti) uusinta uutta ja ne kiinnostivat ja kiinnostavat edelleen.

Ostin aikoinaan myös esim. Vic-20:n ensimmäisten joukossa. Se kannatti mulle, koska se toi mulle iloa. Jos ko. asia ei kiinnostanut, ostossa ei olisi ollut mitään järkeä. Samaten kun digi-tv tai satelliittilautaset tulivat, olin ensimmäisten joukossa ostamassa.

Jos haluaa vain auton, jolla pääsee turvallisesti paikasta A paikkaan B ja takaisin, ei kannata ostaa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 7951
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: No aivan varmasti aina Stadi

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Stadinarska » 30.07.2019 22:23

James Potkukelkka kirjoitti:
23.07.2019 8:24
Stadinarska kirjoitti:
22.07.2019 23:19

Kerro mikä Teslassa on sellaista että siitä kannattaa maksaa niin paljon!?
En epäile sitä vaan kysyn?
Tuo vastaus on eri ihmisten kohdalla eri. Joidenkin mielestä kannattaa, joidenkin mielestä ei kannata. Auton ostoahan hyvin harvoin voi perustella pelkästään järkisyillä.

Itse aikoinaan ostin, koska reilu neljä vuotta sitten Tesla edusti täysin uutta huipputekniikkaa ja olen aina ollut kiinnostunut siitä. Jos ei ole kiinnostunut, ei kannata ostaa. Jos olisin halunnut ostaa vain välineen, jolla pääsee paikasta A paikkaan B ja takaisin, en olisi ostanut. Mutta Tesla edusti sekä autotekniikkana (pitkän matkan iso sähköauto) että autonomisena autona (ensimmäinen kaltaisensa autopilotti) uusinta uutta ja ne kiinnostivat ja kiinnostavat edelleen.

Ostin aikoinaan myös esim. Vic-20:n ensimmäisten joukossa. Se kannatti mulle, koska se toi mulle iloa. Jos ko. asia ei kiinnostanut, ostossa ei olisi ollut mitään järkeä. Samaten kun digi-tv tai satelliittilautaset tulivat, olin ensimmäisten joukossa ostamassa.

Jos haluaa vain auton, jolla pääsee turvallisesti paikasta A paikkaan B ja takaisin, ei kannata ostaa.
Minä luin tämän vastauksen heti kun se tuli. Nyt kommentoin, että oli erinomaisen tyhjentävä vastaus ja viisas.
Heinäarskallakaan ei riitä mielikuvitus kysymään jatkoa. Heinä tyytyväinen.

HEINÄARSKIS
"Tää on vähän kuin seuraisi ruuhka-aikaan hernerokkasumussa tapahtuvaa auto-onnettomuutta moottoritiellä. Hidastettuna." MrM 05/13

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 14243
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 05.08.2019 12:17

Epävirallisista kanavista on kuulunut, että tänään tähän keisiin pitäisi tulla jotain merkittävää kehitystä

https://www.thedrive.com/tech/29257/fin ... spec-paint
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 11401
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 05.08.2019 12:59

^ Olisi kiva ymmärtää ongelman juurisyyt. Jokin ei nyt Teslan touhuissa skaalaudu. Model S oli kuitenkin ihan hieno auto uuden firman toiseksi malliksi. Model 3 on jo neljäs auto ja oppivuosia on takana rutkasti. Model S:n lanseeraamisesta on n. 7 vuotta. Porsche omaksui japanilaisten laatuopit neljässä vuodessa 90-luvun alussa.

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 18614
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Autoilu 2

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 05.08.2019 13:05

sivustahuutaja kirjoitti:
05.08.2019 12:59
Porsche omaksui japanilaisten laatuopit neljässä vuodessa 90-luvun alussa.
Toivottavasti Porsche ei ole omaksunut Teslan oppeja nyt tulevassa sähkövispilässään. Paitsi tietenkin oppinut virheistä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Vastaa Viestiin