Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

Bluntly kirjoitti: 14.12.2018 21:18 Mutta kun pitäisi tilata netistä. Ei ossoo, ei kykene, nyyh, nyyh.
'Varmaan vittuilet minulle, turhaan.
Mäpäs ossaan ostaa netistä. Jos siis voin maksaa sen laskulla tai postiennakolla vanhaan tyyliin.

So Hardille, että ns. älykännykkää ei mulla vielä ole, vain taittuvana paskafarkun taskuun mahtuva... ööö. taitaapa olla vanhusmerkkiä Doro. Koska muut eivät taida simpukkamallisia taskuun sopivia enää tehdä. Vaikka olivat joskus muotia. Nettiä katson ööö. tietokonneelta eli läppäriltä langattoman mokkulan kautta.

Vaan saako tietsikoihinkin siis jonkun USB-viivakoodinlukijan laskúlle?

Pitäisi varmaan tiedustela OP:sta. jonka haha "omistajaasiakkaita" (merkityksetön vitsi) kuulemma olen. No, vaarini pussihousuissa oli sen Orimattilan konttorin eka Johtaja, kuva on niiiden matrikkelissa.
'
Uudestaan kiitos tiedosta Nordean pankin maksuautomaateista, edellisellä sivulla. Ja Kreitsukin oli söpö.... silloin nuorempana. :mrgreen:
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12849
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Gat kirjoitti: 14.12.2018 21:43Vaan saako tietsikoihinkin siis jonkun USB-viivakoodinlukijan laskúlle?
https://www.halvathinnat.com/viivakoodi ... a-usb.html

Luitko? "Laskujen maksaminen nettipankeissa on nyt todella helppoa. Pistooli-tyyppisellä viivakoodinlukijalla luet laskujen viivakoodit hetkessä eikä näppäilyvirheitä tarvitse enää pelätä. Käyttöönotto ei vaadi erillisiä ohjelmistoja eikä ajuriasennuksia. Liitä lukija USB-porttiin ja se on heti käyttövalmis."

Tuolta voi tilata laskulla (rah rah rah!)
Universaali disclaimer.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 17441
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Gat kirjoitti: 14.12.2018 15:04
So Hard kirjoitti: 14.12.2018 14:57 Kuten sanoin, opettaminen vaatii halua oppia. Omat isovanhempani halusivat oppia ja oppivat. Sinun sukupuusi näyttää olevan sellaista joka seniiliytyy siinä 30 korvilla.

Miksi yhä spekuleeraat kuolleiden jäärien opettamisella?
Kunhan näytän,että tekään ette osaisitte opettaa, kunhan vittuilette. Vainaita he jo toki. Halu OSATA oli, käyttää kaikkia tarvittavia nykykapineita digiboksista kännykkaan ja tietokoneeseen.Ei KYKYÄ OPPIA vaikka miten yritti opettaa. Kaksi eri asiaa.
Niin käy sinullekin, kunhan vieklä vanhenet.
Toki kuka tahansa voi sairaustua dynastiaan (elämäntavoilla tietysti on merkitystä), mutta kuitenkaan suurin osa ei sairastu. Jos ihminen ei ole dementti (suurin osa vanhuksista ei ole), hän pystyy oppimaan uutta niin kauan, kuin on hengissä. Esim yli 85-vuotiaissakin suurimmalla osalla ei ole dementiaa. Tietysti esiintyvyys iän myötä kasvaa. Eli puhtaasti tilastollisellisesti arvioiden So Hardille ei käy niin koskaan.

Lisättäköön vielä, että hän on koulutettu, parisuhteessa (tietääkseni) elävä, elää tietääkseni terveellisesti, älykäs ja hyvässä sosiekonomisessa asemassa, joten hänellä on oikeastaan kaikki dementialta suojaavat tekijät.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 13709
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 15.12.2018 1:42
Gat kirjoitti: 14.12.2018 21:43Vaan saako tietsikoihinkin siis jonkun USB-viivakoodinlukijan laskúlle?
https://www.halvathinnat.com/viivakoodi ... a-usb.html

Luitko? "Laskujen maksaminen nettipankeissa on nyt todella helppoa. Pistooli-tyyppisellä viivakoodinlukijalla luet laskujen viivakoodit hetkessä eikä näppäilyvirheitä tarvitse enää pelätä. Käyttöönotto ei vaadi erillisiä ohjelmistoja eikä ajuriasennuksia. Liitä lukija USB-porttiin ja se on heti käyttövalmis."

Tuolta voi tilata laskulla (rah rah rah!)
Muistaakseni linkkasin tuon saman vehkeen gattikselle jo vuosia sitten tässä ketjussa. Jos gattis ensi viikolla kyselee viivakoodin lukijaa, niin eiköhän se sitten ollut game over.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

James Potkukelkka kirjoitti: 15.12.2018 9:35 Toki kuka tahansa voi sairaustua dynastiaan (elämäntavoilla tietysti on merkitystä), mutta kuitenkaan suurin osa ei sairastu. Jos ihminen ei ole dementti (suurin osa vanhuksista ei ole), hän pystyy oppimaan uutta niin kauan, kuin on hengissä. Esim yli 85-vuotiaissakin suurimmalla osalla ei ole dementiaa. Tietysti esiintyvyys iän myötä kasvaa. Eli puhtaasti tilastollisellisesti arvioiden So Hardille ei käy niin koskaan.

Lisättäköön vielä, että hän on koulutettu, parisuhteessa (tietääkseni) elävä, elää tietääkseni terveellisesti, älykäs ja hyvässä sosiekonomisessa asemassa, joten hänellä on oikeastaan kaikki dementialta suojaavat tekijät.
Vaikks isäni dementoitui ihan viimeisenä vuotenaan dramaattisesti, ja ehkäpä liukui siihen vähitellen, huomaamatta... minun milelestäni pelkkä dementia ei riitä selitykseksi monien paitsi teidän vanhusten tipahtamiseen nykymaailmasta.

Paljolti on kyse myös sukupolvieroista. Teidän vanhempanne ja pakista tapaamanne muu suku ei välttämättä ole sitä sukupolvea kuin minulla olivat. Äiti oli syntynyt 1930, isä 1932 ja enomi peräti 1918. Minulla on 98-vuotia isänpuoleinen melko skarppi täti vielä Oulussa, mutta eihän häntä joku netti kiinnosta.

Mahdollista dementiaa tärkeämpi syy on, että he olivat jo viettäneet aikuisikänsä ja työelämänsä sen oman aikansa maailmassa, sen oikein hyvin osaten, vieläpä hyvin yleissivistyneinä yli käytännön tarpeiden. Mutta eläköityessään monet asiat muuttuivat aika nopeasti. Kännykät, digiteevee, netti. Nettiä itsekin käytin ekaa kertaa vasta vuonna 1996, kirjaston koneellla. Uusi asia sillloin ainakin Suomessa. Ja se oli minusta ihan äsken, vuosikymmenet kaikissa näissä muissa yleisongelmissa räytyen voat menneet huomaamatta ja sitten ällistyneenä tajuankin olevani minäkin aika vanha.

Vanhempani ja enoni taas totta kai hallitsivat ja pitivät maailman perusasioina aikuisiänsä asiaa.Vaan esimerkiksi englantia eivät ymmärtäneet, koska heille ei sitä paljoa koulussakaan silloin opetettu.

Sitten kun aikuiskoulutuskeskuksessa opetin nettisivun teon alkeita, ällistyin että vaikka simppeli kuvauskieli HTML on tehty helpoksi koska se, kuten kaikki oikeatkin koodit.. käyttää enkunkielen sanoja. Ja sitten näistä keski-ikäisistä savolaisista tuskin kukaan ymmärsi englantia!

Vanhemmilleni heidän aktiiviaikansa jälkeen tullut oli heille totta kai outoa, uutta ja alunperin tarpeetonta ja merkityksetöntä.... mitä lie lasten leikkejä. Vasta kun ei enää muutenkaan voinut, halusivat oppia. Koska tarvitsivat puhelinta, telkkaria ja nettiäkin

Mutta esinerkiksi juu niinkin simppeli käyttöä helpottamaan tarkoitettu asia kuin Windowsin graafinen käyttöliittymä oli vaikkapa isälleni niin vieraasta maailmasta, ettei sen perusideaa millään käsittänyt. Oli kotoisin konkreettisemmasta eikä niin käsitteellisestä maailmasta käytännön laitteiden kanssa. Inssin työssään oli tehnyt sähkosuunnittelunkin piirustuslaudalla ja fyysisillä sabluunoilla. Koska tietokoneita ei siihen käytetty.,

Ja noin voi käydä ilman varsinaista dementiaakin. Minullekin tekniikan verrokkitaso 0n 70-80-luku, ja nykyään ylipursuvista ja vaihtuvista härpäkkeistä en niin jaksa innostua. Ei enää samaa lumoa kuin nuorena oli uusille orastaville keksinnöille, niitä on liikaa nyt eikä kuuhunkaan olla vielä palattu eli mun maailmassa kovia juttuja toteutettu. Samaten populaarimusiikissa "minun aikani" oii lähinnä 70-80-90-luku, ja nyt tekevät paskaa ja nuoriso on aidosti tyhmää.

Vanhempani muuten yhtenään käyttivät "meidän aikanamme"-ilmaisua. Päättelin, erttä se tarkoittaa aikaa, jolloin kävivät tansseissa, elokuvissa, opiskelivat ja muuttivat kaupunkiin töihin. Ilkeästi aloin valittamaan että mikä ihmeen "teidän aikannne"? Ettekös te vielä ole elossa joten tämäkin vuosi on "teidän aikaanne"."Kuitenkin kaipaan heitä.

Saatanpa muuten nostaa sen vielä vanhemman ketjun pystyyn, vieläkin vaikeammasta opettamisesta eli enoni ja digiboksi. Joita ei tietenkään enää tarvita. Tuskinpa muistattekaan niitä. Edit: No en vielä laita ja eihän siihenkään saanut hyödyllisiä neuvoja.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 13709
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Elät todella menneisyydessä. Taitojesi lisäksi käsityksesi tietotekniikasta on 20v vanhaa. Älyluurin ja tabletin kanssa ei tarvitse miettiä miten windows toimii.

Koko aihe on ihan absurdi. Jos ei osaa ja haluaa oppia, niin senkun menee työväenopiston seniorikurssille. Jos ei mene, niin sittenhän se oppimisen vaikeus on ihan puhdasta paskapuhetta.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.12.2018 14:36 ^ Elät todella menneisyydessä. Taitojesi lisäksi käsityksesi tietotekniikasta on 20v vanhaa. Älyluurin ja tabletin kanssa ei tarvitse miettiä miten windows toimii.

Koko aihe on ihan absurdi. Jos ei osaa ja haluaa oppia, niin senkun menee työväenopiston seniorikurssille. Jos ei mene, niin sittenhän se oppimisen vaikeus on ihan puhdasta paskapuhetta.
Just yllä kuvailin todellisa vanhusongelmia ja spekuloin syitä siihen.Muutakin kuin dementia. Sukupolvikuilu. Ja totta kai käsitykseni on vanhentunut. En saisi töitä sillä enää. Ja tajutkaa jo, ettei mun vanhusten aikaan edes ollut kuvaamiasi härpäkkeitä. Eikä kaikilla pitkään koko nettiäkään. saati kännyköitä. Kyllä sen muistat. Eikä tuo ylimielinen viisastelunne auttaisi tipahtaneita vanhuksia.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 13709
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ En ymmärrä. Aikakoneita ei ole. Ymmärrän 'what if' -pohdiskelun vaikka sotahistorian suhteen, mutta että pohdit 20v vanhoja 'mitä jos' -tilanteita vanhusten tietokoneiden käytön suhteen? Mitä jos lopettaisit ja roijaisit yhden roskapussin ulos? Ota vaikka tälläinen rytki: Roskapussi, Karhu ja lepo. Illan päätteeksi ylimääräinen Karhu ja runkki.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.12.2018 14:51 ^ En ymmärrä. Aikakoneita ei ole. Ymmärrän 'what if' -pohdiskelun vaikka sotahistorian suhteen, mutta että pohdit 20v vanhoja 'mitä jos' -tilanteita vanhusten tietokoneiden käytön suhteen? Mitä jos lopettaisit ja roijaisit yhden roskapussin ulos? Ota vaikka tälläinen rytki: Roskapussi, Karhu ja lepo. Illan päätteeksi ylimääräinen Karhu ja runkki.
Sä et maailmassasi ymmärrä vaikka miten selittää. Sama oli eri asiassa vanhemmillani.

Pellkää vittuilua taas. Karhu tosin loppui just, ja pitää puhallella mittariin uskallanko ajaa ennen iltaykdeksää kauppaan.

>Mutta vaikka jo kuolleista tämä ketju, se on tositteena, että tekään ette osaisi opettaa. Kunhan pilkkaatte. Kokeiluna tässä opettakaapa Homie kopypastaamaan :mrgreen:

Mitä minun mielestäsii oilsi pitänyt tehdä? Sanoa isälleni, äidilleni ja enolleni että oma syynne kun ette osaa ettekä opikaan. Minä en yritäkäån auttaa, menkää jollekin vanhuskursille tai olkaa osaamatta? Opaskirjakaan ei siis hyödyttänytt. Ei niin toimi ässä todellisuudessa, teidän kylmässä rinnakkaistodellisuudessanne erinomaisinne sukuineen varmasti.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12849
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Miksi jankutat täällä siitä mitä sinun olisi pitänyt tehdä ajat sitten? Jos ei opi niin ei opi. Pikkuisen myöhäistä nyt.

Monena kasikymppistä varmaan korkeaa kaltaistesi asenne että eivät he enää mitään uutta omaksu. Ihan on persoonasta ja terveydentilasta kiinni omaksuuko. Jos on konservatiivinen jäärä niin jo asenne estää.
Universaali disclaimer.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

So Hard kirjoitti: 15.12.2018 15:22 Miksi jankutat täällä siitä mitä sinun olisi pitänyt tehdä ajat sitten? Jos ei opi niin ei opi. Pikkuisen myöhäistä nyt.

Monena kasikymppistä varmaan korkeaa kaltaistesi asenne että eivät he enää mitään uutta omaksu. Ihan on persoonasta ja terveydentilasta kiinni omaksuuko. Jos on konservatiivinen jäärä niin jo asenne estää.
No jos on sellainen, niin sitten on sellainen. ja silti niin huonotkin pyytävät apua. Teidän ratkaisunne kaikkiin ongelmiin, joihin ette itse ole joutuneet, on uudestaan ja uudestaan huomauttaa, miten huonoja ne muut ovat. varmaan ovatkin, mutta se ei ole neuvo.

Nauttikaapa tykönänne siitä ylivertaisuudestanne. Suunne avaaminen kun vastaa aina ylivertaisten kovisten harjoittamaa koulukiusaamista. Joihin heillä varrmaan on ylempinä oikeus ellei suorastaan velvollisuuskin.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 1558
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Gat kirjoitti: 15.12.2018 15:02 [Kokeiluna tässä opettakaapa Homie kopypastaamaan :mrgreen:
Annoin mielestäni selkeä ohjeet joilla homma hoituu 80-90 -luvun suosituimmalla editorilla. Periaatee on edelleen sama.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 13709
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^ Yksilöiden ominaisuuksissa on hajontaa ja ominaisuuksia on paljon. Ei ole olemassa mitään jakoa huonoihin ja ylivertaisiin.

Jos omat taidot sijoittuvat sinne asteikon heikompaan päähän jossain asiassa, niin sitten pitää madaltaa rimaa, opetella paremmaksi tai maksaa jollekin homman hoitamisesta. Minä maksan parturille, sinä muistaakseni vedät itse.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12849
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Gat kirjoitti: 15.12.2018 16:13
So Hard kirjoitti: 15.12.2018 15:22 Miksi jankutat täällä siitä mitä sinun olisi pitänyt tehdä ajat sitten? Jos ei opi niin ei opi. Pikkuisen myöhäistä nyt.

Monena kasikymppistä varmaan korkeaa kaltaistesi asenne että eivät he enää mitään uutta omaksu. Ihan on persoonasta ja terveydentilasta kiinni omaksuuko. Jos on konservatiivinen jäärä niin jo asenne estää.
No jos on sellainen, niin sitten on sellainen. ja silti niin huonotkin pyytävät apua. Teidän ratkaisunne kaikkiin ongelmiin, joihin ette itse ole joutuneet, on uudestaan ja uudestaan huomauttaa, miten huonoja ne muut ovat. varmaan ovatkin, mutta se ei ole neuvo.

Nauttikaapa tykönänne siitä ylivertaisuudestanne. Suunne avaaminen kun vastaa aina ylivertaisten kovisten harjoittamaa koulukiusaamista. Joihin heillä varrmaan on ylempinä oikeus ellei suorastaan velvollisuuskin.
Sinä koet aina muunlaisesta kuin omastasi jankkaamisen joksikin ylivertaisuuden kuvailuksi. Eihän sellaisen alemmuudentunnon kanssa pelatessa voi koskaan olla muuta kuin kiusaaja. Jos joku kertoo, että yli 70-vuotias voi vallan hyvin oppia käyttämään tietokonetta, niin koet sen vittuiluna vaikka kyse on siitä että niin se maailma toimii. Kenenkään oppimiskyky ei ilman sairautta noin vain häviä. Jäljelle jää sisäinen motivaatio.
Universaali disclaimer.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

Vittuiluanne on kyvyttömyyteennne perustuva mahdottomuus ksäittää muita kuin oman kuplanne ongelmia edes tosioleviksi. Ei riitä virnistellä, miten teillä osataan ja opitaan.

Taidan nostaa ylös sen enoni digiboksiketjun, ja sitten oman jaksamiseni takia postun Kitinästä ainakin joksikin aikaa.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 1558
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Gat kirjoitti: 15.12.2018 16:52 Vittuiluanne on kyvyttömyyteennne perustuva mahdottomuus ksäittää muita kuin oman kuplanne ongelmia edes tosioleviksi. Ei riitä virnistellä, miten teillä osataan ja opitaan.

Taidan nostaa ylös sen enoni digiboksiketjun, ja sitten oman jaksamiseni takia postun Kitinästä ainakin joksikin aikaa.
Tiedostan kokemuksesta että olen huono opettaja (assarina yliopistolla sain opiskelijoilta arvosanaksi 1,1 - skaalalla 1-5. Siihen toki vaikutti myös mitä kursseja veti. Oma jatko-opintojeni ohjaaja veti myös puhtaita ykkösiä, mutta hänhän on sittemmin tehnyt paljon julkaisuja opetuksen kehittämisestä.)

Mutta asiaan:

- Hiiren nappi pohjassa hiirtä liikuttamalla voi kokeilla että jokin alue tulee maalatuksi. Kun hiiren napista päästää irti se alue jää edelleen maaltuksi. Se on tavallaan valittu.

- Kunhan ei ole mennyt pois nettiselaimesta, hiiren oikeasta napista avautuu valikko, jossa saattaa lukea "kopio" (kirjoitan tätä itse MacBookilla, englanninkielisellä käyttiksellä.) Nyt pitää vielä muistaa valita se kohta "kopio". Jos toisen napin käyttö on liian vaikeaa, selaimen ylävalikosta löytyy sama toiminto (jos ne perkeleet eivät ole ehtineet poistaa koko valikkoa nykyisessä versiossa.)

- Sitten hiireellä klikataan kohtaan johon halutaan liittää tekstiä. Taas oikean puoleista nappia painamalla avutuu valikko, jossa lukee "liitä". Ollaan enää klikkauksen päässä onnistuneesta suorituksesta.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

nokkaelain kirjoitti: 15.12.2018 18:02
Gat kirjoitti: 15.12.2018 16:52 Vittuiluanne on kyvyttömyyteennne perustuva mahdottomuus ksäittää muita kuin oman kuplanne ongelmia edes tosioleviksi. Ei riitä virnistellä, miten teillä osataan ja opitaan.

Taidan nostaa ylös sen enoni digiboksiketjun, ja sitten oman jaksamiseni takia postun Kitinästä ainakin joksikin aikaa.
Tiedostan kokemuksesta että olen huono opettaja (assarina yliopistolla sain opiskelijoilta arvosanaksi 1,1 - skaalalla 1-5. Siihen toki vaikutti myös mitä kursseja veti. Oma jatko-opintojeni ohjaaja veti myös puhtaita ykkösiä, mutta hänhän on sittemmin tehnyt paljon julkaisuja opetuksen kehittämisestä.)

Mutta asiaan:

- Hiiren nappi pohjassa hiirtä liikuttamalla voi kokeilla että jokin alue tulee maalatuksi. Kun hiiren napista päästää irti se alue jää edelleen maaltuksi. Se on tavallaan valittu.

- Kunhan ei ole mennyt pois nettiselaimesta, hiiren oikeasta napista avautuu valikko, jossa saattaa lukea "kopio" (kirjoitan tätä itse MacBookilla, englanninkielisellä käyttiksellä.) Nyt pitää vielä muistaa valita se kohta "kopio". Jos toisen napin käyttö on liian vaikeaa, selaimen ylävalikosta löytyy sama toiminto (jos ne perkeleet eivät ole ehtineet poistaa koko valikkoa nykyisessä versiossa.)

- Sitten hiireellä klikataan kohtaan johon halutaan liittää tekstiä. Taas oikean puoleista nappia painamalla avutuu valikko, jossa lukee "liitä". Ollaan enää klikkauksen päässä onnistuneesta suorituksesta.
Siis minä en enää Kitinässä ole.

Tuli vaan tarve kommentoida, että mikälie Word Star neuvosi poikkeavine näppisjutskineen. olivat hyödyttömiä. Hiiriohjeesi taas jopa Mäkin käyttäjältä melkein oikein..

Ja korostan, että osaahan Homie tietokoneen peruskäytön. Mutta tyo mystinen "Copy-Paste-tekniikka" :D On jäänyt arvoitukseksi. Vaikjka mokomalla on käyttöä jopa vain Kitinän sisällä- Quottien piökkomien, ulkpupliset urlit ja ulkopuolinen tekstinpätkä.

'Sinun melko ansiokkaassa selostuksessasi on minun mielestäni vieläkin joitain puutteita. Jossain kohtaa puuttuu, kumpaa hiiren poiljinta käyttää. Ja myös mitä on "maalaaminen" ja miten sen näkee tehneensä. Winukassa vinkkinä sininen.

Ja joojoo, Homie hallitsee koneen pja netinkin eruskäytön tosi vanhuksia paljon paremmin. Jotka eivät neuvoista ymmärtäisi, kun ei koko tietsikan käyttöä edes periaatteessa.

Silti vittumaisuudestani hakuaisin opetuksesi toimivuudesta todisteena, ettö Homie ohjeidesi mukaan kopypastaísi tähän ketjuun ihan mitä vaan. Tai itse miettiä loput mitä tehdä.

Minulta taas vain heihei, ei juhlallista KSE:tä.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 17441
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Semanttisena kysymyksenä; toistuvasti puhut "kuplasta" ja siitä, miten me elämme siinä ja sinä et. Mutta jos kaikki muut ihmiset, paitsi sinä, elävät ko. "kuplassa", eikö olisi oikeammin sanoa, että sinä elät kuplassa, emme me muut?
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

James Potkukelkka kirjoitti: 16.12.2018 14:55 Semanttisena kysymyksenä; toistuvasti puhut "kuplasta" ja siitä, miten me elämme siinä ja sinä et. Mutta jos kaikki muut ihmiset, paitsi sinä, elävät ko. "kuplassa", eikö olisi oikeammin sanoa, että sinä elät kuplassa, emme me muut?
Kaikki, myös minä, elämme "kuplassa". Vanhat ihmiset vielä vanhemmassa kuplassa. Olen ymmärtänyt sen pienestä asti, ja sehän tuo vain omaa epävarmuutta, että miten itse itse saan edes elää. Ja pelko niitä mahtavina ja varmoina omissa kuplissaan eläviä kohtaan. Siis vain uhmaa minulta edes varovasti sanoa tosin, jotain ulkopuolelta. Vaikka sitten omasta kuplastani. Jonka suhteellsuuden ymmärrän, vaikka tuntuu että useimmat eivät samaa omastaan.

Ongelma on itsevarmat tyypit, joilla on onni olla ympärillään kaverita, ystäviä ja sukua samassa "kuplassa". Eivätkä pysty tajuamaan sitä kuplaksi, omassa kuplassaan mainiosti pärjäävine itsevarmuutineen.

Itse asiassa netti on silläå lailla kiva, että vaikka kiinnostaa miten omituinen asia. samasta kiinnostuneita ja samanmielisiä löytää nykyään netistä. Toki vain sirpaleina, asia kerrallaan, ei persoonan kokonaisuutena. Ei Suomesta, vaan kansainvällsesti. Joten on aivan turha olettaa, että Suomessa IRL tapaisi ketään, joka ymmärtäisi tai kíinostuisi siitä kuplasta. Kunhan ällistelevät, pilkkaavat ja jopa uhkaavat lyödä turpiin. :mrgreen:

Heidän ei tarvitse yrittää ja miettiä, mitä muille sanoa, ja mistä asiasta... heidän kuplassaan on riittävästi samanmielisiä.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 4759
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Kyllä mä olen ymmärtänyt, että Gattiksen kuplassa kukaan ei kykene mihinkään muuhun kuin toistamaan samaa vuodesta toiseen. Mitään ei voi muuttaa tai oppia, koska [insert tähän mitä tahansa]. Lisäksi Gattis kokee olevansa ainoa maailmassa, jolla on ollut vaikeaa ja muut ovat päässeet kaikessa helpolla ja elämä vain näyttää parhaita puoliaan siellä muiden kuplassa, jossa ei ole ikinä ollut vastoinkäymisiä ja aurinko paistaa päivästä toiseen eikä minkään eteen tarvitsella ponnistella vaan asiat ovat tulleet ja tulevat tarjottimella nenän eteen.

Vain Gattiksen kuplassa on todellisia ongelmia ja vaikeuksia. Muut vain liukuu läpi elämän kultalautasella.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

Kreitsu kirjoitti: 16.12.2018 17:27 Kyllä mä olen ymmärtänyt, että Gattiksen kuplassa kukaan ei kykene mihinkään muuhun kuin toistamaan samaa vuodesta toiseen. Mitään ei voi muuttaa tai oppia, koska [insert tähän mitä tahansa]. Lisäksi Gattis kokee olevansa ainoa maailmassa, jolla on ollut vaikeaa ja muut ovat päässeet kaikessa helpolla ja elämä vain näyttää parhaita puoliaan siellä muiden kuplassa, jossa ei ole ikinä ollut vastoinkäymisiä ja aurinko paistaa päivästä toiseen eikä minkään eteen tarvitsella ponnistella vaan asiat ovat tulleet ja tulevat tarjottimella nenän eteen.

Vain Gattiksen kuplassa on todellisia ongelmia ja vaikeuksia. Muut vain liukuu läpi elämän kultalautasella.
Koetttaessani rauhoittua laskin mielessäni kymmeneen ja muistelin miten nuorempana sinä olit kaunis ja sinulla oli hyvät pikkutisut ja hyvä perse. Vaikken niitä paljaina nähnytkään.

Tämän ketjun aihe on minulle toki jo mennyttä, ja sitäpaitsi oli pienempiä huoliani. Tämä ketjun nosto vain esimerkkinä suhtautumisestanne pieniinkin maailmanne ulkopuolisiin tilanteisiin.

Kun koko tämän vanhan ketjun (kuten sen enon digiboksi-vanhuskännykkäketjun) uudelleennostamisessa tarjoitukseni oli osoittaa, miten eri maailmasta minun kummalliset ongelmani ovat olleet. Ettekä tekään pystyisi niitä hoitamaan, niin teidän maailmallenne vieraita asioita ovat. Myös näytin, että reaktiot ovat lähinnä kummastelua ja itsestäänselvyyksiä jotka eivät toimi niissä tilantiessa. ja aina suunne avautuu henkilökohtaiseen pilkkaan.

Tuo tuli todistettua ja sinä vielä vahvistit pointtini.

Totta kai muiillakin on vaikeaa. Sairautta ja kuolemaakin lähellä ainakin. Ja ehkä ette niin avoimesti kuin minä edes kerro pahimmista asioistanne.

Kuitenkin mutuna luulemma että teillä tilanteet ja ongelmat ovat keskimäärin normaalimpia, standardinomaisia. Joihin on helpommat ratkaisut.. Minun maailmassani toimiminen joutuminen olisi teillekin aivan outoa. Vaikka läheskään kaikki huoli minulla ei ole suinkaan minun rakentamaani ja alun perinkään hallittavissa.Se on ollut kuin annettu luonnonympäristöni. Se osa taas mikä johtuu omasta kyvyttömyydestäni... harvapa jos kukaan sille mahtaa jos ei koskaan ole ollut henkisestikään ihan terve. Ihmettely ja vittuilu ei auta,

Sitten lähinnä solvaatte ja annatte standardimaailmanne itsestäänselviä mutta näissä. kuten todistettu.. toimimattomia ohjeita ja tietenkin pilkkaatte päälle. Myötätuntoakaan ei ole juuri herunut.

"Kuplilla" näissä yhteyksissä tarkoitetaan laajemmin kai, miten eri maailmoissa ja asenteissa ihmiset elävät, vaikka heidän tiedosssaan olisi ihan samat faktat. Vaikkapa kiinnostuksenaiheissa, makusuunnissa, politiikassa ja osin uskonnoissakin. Minusta outoa että kaikki eivät tuota huomaakaan tai noteeraa, vaan porskuttavat itsevarmoina toisin kokevia pilkaten. Minäkin joskus ihan uhmassa pilkkaan, mutta en voi itsevarmana pitää "kuplaani" jonain universaalina itsestäänselvyytenä.

Phhhh... tämä halpa Pirkka-olut maistuu paskalta.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 13709
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tunnut katsovan asioita vain omasta vinkkelistäsi. Ulkoa päin sinun valittamasi ongelmasi näyttävät hyvin yksinkertaisilta ja suoraviivaisilta.

Yksinäisyys, alkoholi ja mahdollinen masennus ovat tietysti kelle tahansa hankalia, mutta kyllähän joku roskien vienti on aika simmpeli ongelma kkk:n syövän tai jannen huoltajuusjuttujen rinnalla.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

sivustahuutaja kirjoitti: 17.12.2018 15:53 ^ tunnut katsovan asioita vain omasta vinkkelistäsi. Ulkoa päin sinun valittamasi ongelmasi näyttävät hyvin yksinkertaisilta ja suoraviivaisilta.

Yksinäisyys, alkoholi ja mahdollinen masennus ovat tietysti kelle tahansa hankalia, mutta kyllähän joku roskien vienti on aika simmpeli ongelma kkk:n syövän tai jannen huoltajuusjuttujen rinnalla.
Janne joutui luopumaan koiristaan, vaimostaan ja osin lapsistaankin. Mikä on paska homma. Kuitenkin Mcjanne ilmentää saaneensqa sen jälkeen pillua. Ja minä en vain käsitä, mikä totaalien eksistentiaalinen ongelma kenelläkään voi olla, jos itsestäänselvästi saa pillua! :mrgreen:

Muuten yritin yllä ilmentää, muten muillakin on vaikeaa, sairautta ja kuolemaa. Kyseisille henkilöille olen täällä kirjoittanut jotain ymmärrystä.

Noinhan kaikille käy, minullekin on käynyt. Tosi ikävillä tavoilla.
Ongelma vain, että juuri minun maailmani paljon tätä ketjua vaikeammatkin asiat ovat ja tulevat olemaan teille vieraita ja siis pilkattavia teidän maailmastanne katsoen.

Ja niin, en pysty tätä siivoamaan ja tuskin kukaan teistäkään siihen pystyisi.

Kissaa harkitsen toki, itsellänikin o9n ollut mielessä jo ennen neuvoja.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 12849
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kuka tahansa meistä pystyisi siivoamaan paitsi ehkä Homeboy. Isoinkin projekti valmistuu jos sitä tekee.

Ja ei, kukaan ei tule todistamaan että pystyisi.
Universaali disclaimer.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Miten opettaa vanhalle miehelle tietokoneen käyttöä?

Viesti Kirjoittaja Gat »

So Hard kirjoitti: 17.12.2018 16:36 Kuka tahansa meistä pystyisi siivoamaan paitsi ehkä Homeboy. Isoinkin projekti valmistuu jos sitä tekee.

Ja ei, kukaan ei tule todistamaan että pystyisi.
Homeboy, joka jos kuka ahaa tarvitsisi,, ei tule. Ei kuulemma osaisi. Sinun uhosi kanssa tehdäänpä vedonlyönti kuten viskipullosta.

Jos pysrtyt siivoamaan tämän yksin vaikka ohjattuna ja vaikenemissvelvollisuudella. . Ei oikeasti sistiksi vaan niin että tänne voisi ulkopuolisia päästää, saat "herrasmiehen" sanalla viisi tonnia. Jos et taas pysty yhteisen tai vaikka sinunkin arviosi mukaan, sinä maksat minulle viisi tonnia. Pikkurahaa sinulle?

Maksuajat olkoon koko vuosi 2019.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Vastaa Viestiin