Bittcoin-louhinta

[James Potkukelkka]

Eilen sain ajatuksen, että josko ostaisin itselleni joululahjaksi jonkun Bittcoin-louhinta koneen. En oletakaan, että tekisin sillä rahaa, mutta ehkä parhaimmillaan voisi päästä break even huomioiden, että käytetty sähkö muuttuu lämmöksi. Talo lämpiää maalämmöllä, jonka hyötysuhde on jotain 3:n luokkaa, eli ts. kun käyttäisi Bittcoin-hukkalämmön lämmitykseen, niin se tarkoittaisi, että sähkön hinnasta voisi vähentää noin kolmanneksen. Toki sitten kesällä ilmastointi saattaisi vaatia lisäenergiaa, mutta uskoakseni hukkalämmön voisi tuulettaa ulos, kun sijoittaisi louhintakoneen sopivasta.

Konehan pitää varsin kovaa ääntä. Kodinhoitohuone olisi sopiva paikka koneelle. Kesällä sitten pitäisi ovea kiinni ja ikkunaa auki ja tuulettaisi lämmön ulos.

[exPertti]

http://www.digitoday.fi/bisnes/2014/01/ ... 2014283/66

Jotakin tällaista?

[Bluntly]

Ei pidä ääntä ja lämmöntuottokin on maltillinen : https://www.verkkokauppa.com/fi/product/4657

[James Potkukelkka]

Jos oikein yrittäisi saada jopa jotain tuottoa, niin pitäisi ostaa varmaan tämä

https://www.bitmaintech.com/productDeta ... 44675v0613

Mutta koska vain nördäysmielessä haluan kokeilla halvalla, niin ehkä tämä

http://www.antminerdistribution.com/antminer-s3/

Sähkön hintahan tässä on oleellinen tekijä siinä, saako tuottoa vai ei. Suomi on siinä mielessä sopiva maa, että sähkö on suht halpaa ja hukkalämmön voi käyttää hyödyksi.

[James Potkukelkka]

Ainoa tapa päästä edes break even on käyttää nimenomaan louhintaa varten rakennettuja siruja. Yleiskoneiden sähkönkulutus louhintakapasiteettia kohti on isompi. Oleellisinta ei ole absoluuttinen nopeus vaan Joules per gigahash.

[Bluntly]

Aika kauan saat louhia, että koneen ostohinta on hankittu. Edes lämmitys mukaanlaskien.

[James Potkukelkka]

Aika kauan saat louhia, että koneen ostohinta on hankittu. Edes lämmitys mukaanlaskien.

Joo. Ei tällä rikastumaan pääsisi

Kotilouhijan on varmasti hyvin vaikea päästä edes break eveniin.

Teolliset louhijat saavat käyttöönsä parhaat laitteet halvimmalla ja sähkön tukkuhintaan.

Mutta se etu kotilouhijalla Suomessa olisi, että hukkalämmön voisi käyttää hyödyksi.Toki osa teollisistakin varmaan myy lämmön eteenpäin. Tai ainakin vakiintuneimmissa perinteisemmän bisneksen konesaleissahan sitä tapahtuu.

[exPertti]

Mistä se raha tässä olevinaan tulee, en jaksa kuormittaa itseäni googlailemalla.

Idea kuulostaa maailmanlaajuiselta WinCapitalta

[James Potkukelkka]

Mistä se raha tässä olevinaan tulee, en jaksa kuormittaa itseäni googlailemalla.

Idea kuulostaa maailmanlaajuiselta WinCapitalta

Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.

Yksinkertaistetusti louhinnan raha tulee järjestelmän ylläpitämisestä.

[exPertti]

Mistä se raha tässä olevinaan tulee, en jaksa kuormittaa itseäni googlailemalla.

Idea kuulostaa maailmanlaajuiselta WinCapitalta

Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.

Yksinkertaistetusti louhinnan raha tulee järjestelmän ylläpitämisestä.

Mitä louhinta siis on? Onko se wincapita tyylinen hienolla nettiliittymällä varustettu hedelmäpeli?

[James Potkukelkka]

Mistä se raha tässä olevinaan tulee, en jaksa kuormittaa itseäni googlailemalla.

Idea kuulostaa maailmanlaajuiselta WinCapitalta

Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.

Yksinkertaistetusti louhinnan raha tulee järjestelmän ylläpitämisestä.

Mitä louhinta siis on? Onko se wincapita tyylinen hienolla nettiliittymällä varustettu hedelmäpeli?

Louhinta on järjestelmän ylläpitämistä. Sun kannattaa tutustua asiaan.

Mutta yksinkertaistetusti kyse on siitä, että Bittcoin on hajautettu järjestelmä ja järjestelmän turvallisuus perustuu siihen, että järjestelmän ylläpito (siirtojen verifiointi) on tarkoituksella tehty hyvin laskentaintensiiviseksi ja se tarkoituksella vaikeutuu koko ajan. Ideana on, että siirtojen verifiointi on niin laskentaintensiivistä, että sitä on vaikea väärentää. Jotta siirron voisi väärentää pitäisi käytössä olla laskentateho, joka on vähintään puolet koko verkon laskentatehosta.

Verkon louhijat kilpailevat toisiaan vastaan siirtojen vahvistamisesta ja se joka saa tuloksen ensimmäisenä valmiiksi saa palkkiona pienen määrään uusia bittcoineja. Laskenta valmistuu keskimäärin joka kymmenes minuutti, eli se on aika, joka kestää siirron läpimenon. Bittcoineja syntyy siis hitaasti lisää, kunnes 21 miljoonaa bittcoinia on louhittu. Sen jälkeen palkkio perustuu maksuun, jonka käyttäjät maksavat siirrosta. Maksun saa nopein vahvistaja.

Kannattaa lukea. Kiinnostava aihe.

[McJanne]

https://www.onecoin.eu/signup/mcjanne

Suosittelen.

[sivustahuutaja]

Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.

Vaihdannassa rahan arvo tosiaan perustuu siihen, että rahaa pitää olla transaktioihin. Bitcoineja käytetään ymmärtääkseni hyvin vähän transaktioihin koska jengi lähinnä odottaa arvon kasvavan. Pidän arvoa aika spekulatiivisena. Vaihdannassa laiton kama vaikuttaisi olevan bitcoinin valtti.

[aasi]

Vaihdannassa rahan arvo tosiaan perustuu siihen, että rahaa pitää olla transaktioihin. Bitcoineja käytetään ymmärtääkseni hyvin vähän transaktioihin koska jengi lähinnä odottaa arvon kasvavan. Pidän arvoa aika spekulatiivisena. Vaihdannassa laiton kama vaikuttaisi olevan bitcoinin valtti.

http://motherboard.vice.com/read/bitcoi ... ustainable

Energiaa per transaktio menee nyt aika huomattavasti.

[sivustahuutaja]

^ hyvä pointti tuokin.

Nykyinen raharjestelmä on teknisesti ihan hyvä ja tehokas. Miinuksena on lähinnä se, että sähköisesti on vaikea ostaa huumeita tai lapsipornoa anonyymisti.

Bitcoin siirtyy jossain vaiheessa palkitsemaan laskennasta bitcoinien sijaan palkkiolla. Eli jos haluat anonyymin transaktion huumekauppaasi, maksat palkkion. Kuinka kauan luulette moisen systeemin pysyvän laillisena? Pirate bayn kaverit joutuivat syytteeseen samanlaisesta toiminnasta: tarjosivat välityspalvelun, jossa pyöri pääasiassa laitonta kamaa. Pirate bay ei edes pyytänyt palkkiota.

[So Hard]

Jaa-a, kyllä luottokorttiyhtiöiden toiminta on laillista vaikka ne ottavat maksuliikenteestä palkkion. Piratebay välitti tietoisesti laitonta tavaraa. Luottokorttiyhtiö ei tiedä ostetaanko luottokortilla kemikaaleja terroristin pommiin vai aurinkolaseja. Ei sen kuulukaan tietää.

[sivustahuutaja]

^ luottokorttimaksut ovat jäljitettävissä. En oikein usko, että kv-huumekauppaa tehdään visalla.

[James Potkukelkka]

Laitoin eilen tämän

https://centrix-intl.com/details.asp?productid=13250

tilaukseen.

Hintaan tulee päälle tietysti rahtikulut 88.2 dollaria lentorahtina ja alv 24%, mutta sikäli kun tullin sivuilta oikein ymmärsin, tietokoneissa tulli on 0%.

http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/net ... imerkkeja/

[James Potkukelkka]

Huomasin mielenkiintoisen jutun. Esim. tuo firma, josta tilasin Antminer S5:n mainostaa myös eBayssa (josta tuon löysinkin). Ko. tuote on eBayssa saman hintainen, mutta eBayn kautta tilatessa firma laskuttaa rahtikuluina paljon enemmän.

Ilmeisesti eBayn ilmoittajat yrittävät periä eBayn ilmoituskulut takaisin perimällä postimaksuina ylihintaa.

eBayn kautta tilattuna firma laskuttaa US $115.00 FedEx International Economy Suomeen, omilta sivuiltaan tilattuna FedEx Air Economie $88.20. Lisäksi omilta sivuilta tilatessa on myös mahdollisuus valita Priority Mail International $23.50, jota mahdollisuutta eBayssa ei ole.

[James Potkukelkka]

Laitoin myös tämän

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... ahde-850-W

tilaukseen. Haen varmaan tänään.

Koska laite tulee pyörimään 24/7/365 kannattaa panostaa virtalähteen hyötysuhteeseen. Olisin varmaan ostanut platinum-sertifioidun laitteen, mutta ei nyt ollut hyllyssä kohtuuhintaista.

230 V alueella tulee pieni kilpailuetu 115V:n alueeseen, koska virtalähteet ovat pari %-yksikköä parempia hyötysuhteeltaan isommalla jännitteellä. Kannattaa myös huomata, että hyötysuhde on paras 50%:n kuormituksella.

https://en.wikipedia.org/wiki/80_Plus#E ... ifications

Nyt tilaamani Antminer S5 toimii yhdellä tällaisella, mutta jos into riittää ja tilaan seuraavaksi S7:n, niin tarvisi kaksi tällaista.

[Ylermi Ylihankala]

^ Lääkkeet!

[James Potkukelkka]

^ Lääkkeet!

[James Potkukelkka]

Louhintamasiina on edelleen Kaliforniassa

Laittakaas nyt Fedex vähän vauhtia! Tämän siitä saa kun tilaa economy-kuljetuksen. Ensi kerralla kuriiri saa tuoda ranteeseen käsiraudalla kiinnitetyssä salkussa suoralla lennolla!

[exPertti]

Tämä ketju on jollakin tavalla kutkutteleva.

[James Potkukelkka]

Louhintamasiina on edelleen Kaliforniassa

Laittakaas nyt Fedex vähän vauhtia! Tämän siitä saa kun tilaa economy-kuljetuksen. Ensi kerralla kuriiri saa tuoda ranteeseen käsiraudalla kiinnitetyssä salkussa suoralla lennolla!

No niin. Firma josta olin ostamassa louhijaa kämmäsi lähettämisen kanssa jotain ja olis lähtenyt aikaisintaan tämän viikon lopulla liikkeelle. Peruin kaupan.

Täytyy etsiä uusi myyjä.