Sivu 1/1

Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 04.05.2016 12:49
Kirjoittaja James Potkukelkka
Me kaikki olemme koko ikämme saaneet nauttia Mooren laista. On ollut selvää, että elektroniikka koko ajan kehittyy valtavaa vauhtia.

Mooren laki alkaa kuitenkin törmätä perusfysiikan ongelmiin. Piirien kutistaminen ei enää ole juuri mahdollista ja vaikka se hiukan vielä saattaa onnistua, ongelma on, että piiritehtaiden kustannus nousee paljon nopeammin kuin piirejä valmistavien firmojen liikevaihto.

Joudutaanko tässä tyytymään hitaampaan kehitykseen?

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 04.05.2016 13:04
Kirjoittaja James Potkukelkka
Softapuolella onneksi estettä kehitykselle ei ole ja deep learning networkit ovat kait aikamoinen läpimurto.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 04.05.2016 13:19
Kirjoittaja elco
James Potkukelkka kirjoitti: Mooren laki alkaa kuitenkin törmätä perusfysiikan ongelmiin. Piirien kutistaminen ei enää ole juuri mahdollista ja vaikka se hiukan vielä saattaa onnistua, ongelma on, että piiritehtaiden kustannus nousee paljon nopeammin kuin piirejä valmistavien firmojen liikevaihto.

Joudutaanko tässä tyytymään hitaampaan kehitykseen?
Paradigma muuttuu kun tehojen saaminen irti nykyisestä hidastuu. Ei niitä tyhjiöputkia enää hirveästi näy.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 04.05.2016 13:30
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Eli ennustat uutta teknologiaa? Toivottavasti saadaan. Ilmeisesti kuitenkin vielä suht. kaukana.

Kehitys ei varmasti lopu, mutta tosiaan nykyinen piihin perustuvien kaksiulotteisten piirien kutistamisen tie alkaa olla loppuun kuljettu.

Tässä hyvä artikkeli aiheesta.

http://www.nature.com/news/the-chips-ar ... aw-1.19338

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 04.05.2016 13:34
Kirjoittaja Bluntly
No jo tämän kautta saadaan lisää tehoa:

Grafeenijäähdytys pian pilottivaiheessa

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 13.03.2018 9:06
Kirjoittaja James Potkukelkka
Ei ole vielä näkynyt beyond CMOS:a ja mitä ilmeisimmin prossujen tehon kasvu on käytännössä törmännyt seinään. Uudet sukupolvet ovat käytännössä samantehoisia vanhojen kanssa ja hinta/transistori ei enää juuri laske. Ytimiä laitetaan lisää, mutta monissa sovelluksissa siitä ei ole apua.

Kukaan ei tiedä, miten päästäisin 5 nm:n rajan taakse.

Loppukäyttäjällehän tämä on osittain hyväkin asia. Tietokone ei enää kolmessa vuodessa muutu verkonpainoksi.

Varmasti seinä jossain vaiheessa murtuu, mutta 50 vuotta kestänyt tehon tuplaantuminen 18kk:n välein on tällä hetkellä loppunut.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 13.03.2018 9:22
Kirjoittaja aasi
https://millcomputing.com/

https://en.wikipedia.org/wiki/Mill_architecture

Tää voi mennä vähän HC-nörttiosastolle, mutta itse oon seurannut mielenkiinnolla, vaikka tässä onkin jo mennyt useampi vuosi kun pikkuhiljaa patentoivat avainosia ja kertovat ratkaisustaan. Eli hyvin uudenlainen arkkitehtuuri missä huomattavasti vähemmällä transistorimäärällä saavutettaisiin nykyistä vastaava suorituskyky.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 29.07.2022 8:27
Kirjoittaja James Potkukelkka
Olen vuosia viettänyt unettomia öitä tämän takia. Mutta Mooren laki on pelastettu ainakin kymmeneksi vuodeksi :]

https://www.technologyreview.com/2021/1 ... ter-chips/

17 vuoden kehitysprojekti ja 9 miljardia ja saatiin kehitettyä kokonaan uusi tekniikka. Laite sisältää monia huikeita tekniikoita. Esim. EUV synnytetään ampumalla laserilla pieniä tinapisaroita 50 000 kertaa sekunnissa. 30 kg painava maski liikkuu useita kertoja sekunnissa 30 G:n kiihtyvyydellä ja pysähtyy nanometrin tarkkuudella. Peilit ovat maailman sileimpiä (jos ne suurennettaisiin Saksan kokoisiksi, niissä olisi alle mm:n epätasaisuuksia). Kaikki tapahtuu tyhjiössä.

Tämä on jo käytössä 5 nm tekniikassa ja ensi vuonna tulee 3 nm ja 2 nm:iin on selvä tiekartta.
James Potkukelkka kirjoitti: 13.03.2018 9:06

Kukaan ei tiedä, miten päästäisin 5 nm:n rajan taakse.

Nyt tiedetään :]

Tuo hollantilaisfirma on maailman ainoa, joka pystyy noita valmistamaan. Melkoinen asema olla maailman puolijohdeteollisuuden johtavan tekniikan ainoa toimittaja. Yhdysvallat on kieltänyt tekniikan myynnin Kiinaan.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 29.07.2022 11:36
Kirjoittaja So Hard
James Potkukelkka kirjoitti: 29.07.2022 8:27Tuo hollantilaisfirma on maailman ainoa, joka pystyy noita valmistamaan. Melkoinen asema olla maailman puolijohdeteollisuuden johtavan tekniikan ainoa toimittaja. Yhdysvallat on kieltänyt tekniikan myynnin Kiinaan.
Veikkaan että tuotettavien tuotteiden määrä ei ole valtava.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 29.07.2022 11:42
Kirjoittaja James Potkukelkka
So Hard kirjoitti: 29.07.2022 11:36
James Potkukelkka kirjoitti: 29.07.2022 8:27Tuo hollantilaisfirma on maailman ainoa, joka pystyy noita valmistamaan. Melkoinen asema olla maailman puolijohdeteollisuuden johtavan tekniikan ainoa toimittaja. Yhdysvallat on kieltänyt tekniikan myynnin Kiinaan.
Veikkaan että tuotettavien tuotteiden määrä ei ole valtava.
Ei. 50 vuodessa. Pistää kuitenkin ulos 200 waferia tunnissa, eli ihan massatuotantolaite.

Jos tarkoitat itse siruja, niin Applen uusimmat tehdään tällä. Mutta ei noita siruja leivänpaahtimissa nähdä.

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 29.07.2022 16:36
Kirjoittaja So Hard
Montako prossaa tulee yhdestä waferista?

Re: Mooren lain hidastuminen

Lähetetty: 31.07.2022 14:00
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Kait n 150. Mutta osa niistä on tietysti viallisia.