No mikä sitten on "heviä"?

Leffat, musiikki, taide, kirjallisuus ja sensellaiset
hebuli

No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja hebuli »

Laitetaan nyt sitten tänne kun ei viitsi vastata vanhoihin viikonpäiväkeskusteluihin.
Elppis kirjoitti:Tarttuuko kenenkään muun siilmään lehdissä lukevien bändien genreluokitukset? Within Temptation "heviä"? No way, kaukana hevistä.. Jostain syystä rock- sanaa on venytetty moneen eri suuntaan kuten metallinen rock, old school rock, hard rock jne. Within temptation on mun mielestä lähinnä melodista metallia, jos jotain. Korjatkaa jos olen väärässä. Miksi kaikkea kutsutaan heviksi? ARGH.
Selittäiskö joku mulle mikä ero on "hevillä" ja "metallilla"? Luulin niitä tähän asti synonyymeiksi, molemmat tulisivat samasta termistä "heavy metal". Löytyykö netistä joku metalliraamattu jossa on selitetty kaikki eri metalligenret? Näissähän alkaa mennä pää sekaisin. Dumarillakin oli hyvä pointti että moni 80-luvun hevi luokiteltaisiin nykyään varmaan normaaliksi rokiksi. Ilmeisesti hevi tarkoitti silloin että bändin jäsenillä oli pitkät fledat.

"Nu metal"... justiinsa, aina vaan uusia termejä, vanha ei pysy perässä. Viitataanko sillä esim. "System of a Down Syndrome":n kaltaiseen monotoniseen ja flegmaattiseen määkimiseen?
Avatar
cardic
Kitisijä
Viestit: 1086
Liittynyt: 15.08.2005 8:54
Paikkakunta: unscandiclandic

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja cardic »

hebuli kirjoitti: "Nu metal"... justiinsa, aina vaan uusia termejä, vanha ei pysy perässä. Viitataanko sillä esim. "System of a Down Syndrome":n kaltaiseen monotoniseen ja flegmaattiseen määkimiseen?
nu metal termia kaytetaan limp bizkitista (vai mika vittu se nyt onkaan) PODista, papa roachista sun muista vastaavista rapellyksista. naurettavinta on se, etta nu metal genren luojaksi on nykyaan maaritelty korn. genren maaritttelijat on vaan n.10 vuotta myohassa
'viinista tulee sekoboltsiks' -lapsi 7v
Avatar
cardic
Kitisijä
Viestit: 1086
Liittynyt: 15.08.2005 8:54
Paikkakunta: unscandiclandic

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja cardic »

ja tosiaan. nykyaan lahes kaikki musiikki, joka on vahanki raskaampaa ku tanssilavojen einogroonit luokitellaan heviksi. lieko syyna se, etta hevi on nykyaan muotia. nauroin itteni kipeeks iidolia katsoessani kun kilpailijoitten teemana oli laulaa sukkahousuhevia ja kaveri tempas bryan adamssia!
'viinista tulee sekoboltsiks' -lapsi 7v
bedlam

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja bedlam »

cardic kirjoitti:naurettavinta on se, etta nu metal genren luojaksi on nykyaan maaritelty korn. genren maaritttelijat on vaan n.10 vuotta myohassa
Kyllä kai Kornista puhuttiin nu-metallina jo 10 vuotta sitten. Mutta suuri osa näistä listoilla hilluneista ns. nu-metalliorkista ovat olleet minusta lähinnä perverssiä risteytymää Alice in Chainsista ja Backsteet Boysista. Ja AIC taas luettiin grungeksi aikanaan, vaikka selvästi 90-luvun alun flanellipaitabändienemmistöä hevimpi ja synkempi olikin.

Metallin ja hevin eroa en minäkään ymmärrä. Tai ehkä Stratovarius esim. on pelkkää metallia ilman heviä, koska musiikki on kepeää duuri-iskelmää särökitaroin varustettuna. Heavy-etuliite taas heitetään oikeasti raskaan musiikin edustajaa kategorioidessa. En tiiä.
Avatar
cardic
Kitisijä
Viestit: 1086
Liittynyt: 15.08.2005 8:54
Paikkakunta: unscandiclandic

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja cardic »

bedlam kirjoitti: Kyllä kai Kornista puhuttiin nu-metallina jo 10 vuotta sitten.
mielestani nu-metal on kasitteena vasta pari vuotta vanha, saatan toki olla vaarassakin
'viinista tulee sekoboltsiks' -lapsi 7v
bedlam

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja bedlam »

cardic kirjoitti:
bedlam kirjoitti: Kyllä kai Kornista puhuttiin nu-metallina jo 10 vuotta sitten.
mielestani nu-metal on kasitteena vasta pari vuotta vanha, saatan toki olla vaarassakin
10 vuotta saattoi olla liioittelua, mutta muistan kuitenkin jo 90-luvun jälkipuolella termiin kyllästyneeni.
Avatar
Lapitii
Kitisijä
Viestit: 2910
Liittynyt: 16.08.2005 16:16
Paikkakunta: Tre

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Lapitii »

hebuli kirjoitti: "Nu metal"... justiinsa, aina vaan uusia termejä, vanha ei pysy perässä.
System of a Down
"Nu metal (nu on muunnos englanninkielisestä sanasta new, uusi) on heavy metal -musiikin lajityyppi.

Nu metalin katsotaan syntyneen 1990-luvun alussa.

Nu metalin ominaispiirteisiin kuuluvat matalalle viritetyt kitarat ja basso, niin kutsuttu drop-vire (matalin kieli on viritetty sävelaskeleen alemmas suhteessa muihin kieliin), raskaat, junnaavat ja koruttomat melodiat. Useimpien nu metal-yhtyeiden tyylissä on vaikutteita rap-musiikista.

Suurin osa heavy metalin kuuntelijoista ei laske nu metalia metalliksi ja sitä kutsutaankin välillä ivallisesti Un-metalliksi. Nu metal on rap rockin alalaji.

Tunnettuja nu metal -yhtyeitä: Deftones, Slipknot, KoRn, Mushroomhead, End7, Staind, Linkin Park, Limp Bizkit, Papa Roach, Guano Apes"


"System of a Down on yhdysvaltalainen Los Angelesissa perustettu alternative metal -yhtye. Kaikilla neljällä yhtyeen jäsenellä on armenialaiset sukujuuret.

Alternative-piireissä jo pitkään demobändinä arvostusta niittänyt System of a Down pääsi keskinkertaisen menestyksen makuun singlehiteillään Sugar ja Spiders. Ensimmäinen albumi System of a Down ei saanut juurikaan valtakunnallista menestystä. Maailmanmaineeseen yhtye nousi toisella albumillaan Toxicity, joka ilmestyi maailmanlaajuisen nu-metal-buumin aikana – olkoonkin, että useimmat musiikkialaa tuntevat eivät suostu myöntämään System of a Downia nu-metal-bändiksi. Tiettävästi yhtye itsekään ei pidä musiikkiaan nu-metallina."

Wikipedia

Kts. myös Heavy metal -tyylilajit http://fi.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal
& Rockin suuntauksia http://fi.wikipedia.org/wiki/Rock
Tuhmasta päästä nauttii koko ruumis.
bedlam

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja bedlam »

Lapitii kirjoitti:Tunnettuja nu metal -yhtyeitä: Slipknot
Tätä en ole koskaan ymmärtänyt. Tekeekö siis pelkästään välillä esiintyvä puhelaulu/räpätys bändistä nu:ta? Eli tällöin Faith No Morekin on numetallia. Sitä kautta myös SOAD.

Olen kyllä itse asiassa joskus kuullut, että FNMorea sanottaisiin numetallin esi-isäksi. Mutta sehän on jo härskiä. Minusta edelleenkin numetal kehittyi grungesta.
hebuli

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja hebuli »

cardic kirjoitti:nu metal termia kaytetaan limp bizkitista (vai mika vittu se nyt onkaan) PODista, papa roachista sun muista vastaavista rapellyksista.
Sitten kun vielä osaisin erottaa noiden bändien teiniuhoavan huutamisen grungesta (Nirvana jne.). Tosin grunge ei ole ollut pinnalla oleva musiikkitermi ainakaan kymmeneen vuoteen. Ilmeisesti samalle asialle pitää keksiä uusi termi tietyin väliajoin.
bedlam kirjoitti:Minusta edelleenkin numetal kehittyi grungesta.
Kappas vaan...
Nighthawk

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Nighthawk »

bedlam kirjoitti: Minusta edelleenkin numetal kehittyi grungesta.
Aika jännä mielipide, tuollaista en ole ennen kuulutkaan.

Mielestäni tällaisista asioista ei voi kovin fiksusti väitellä, mielipiteitä kun on joka lähtöön eikä mikään ole absoluuttinen totuus, homma ei mene minkään ”Na+Cl = ruokasuola” –kaavan mukaan.

No, mutta oman käsitykseni mukaan Grunge - varsinkin Nirvanan tyyppinen - on hyvin kaukana tästä Nu:sta. Esimerkiksi Grunge-musiikin kitara-soundit, kuten elämäntyylikin, on yksinkertaisen ja räkäinen, mutta ei niin paksu ja tekemällä tehty Nu:n lailla. Tätä soundia olen jossain yhteyksissä kuullut nimitettävän Seattle-soundiksi. Muistaakseni jossain (ehkä) Korgin räkki-efussa oli jopa valmis distortion-soundi, joka kuulosti juuri grungemaiselta, nimetty tuon kaupungin mukaan.

Mielestäni nu:ssa taas päin vaistoin soundit ovat kaukana edellisestä, meingillä: äänitetäänpä 17 droppi-vireistä kitararaitaa päällekkäin. Rasittavaa pikkusäätöä ja hienohelmailua, vaikka kavereiden pitäisi olla, ainakin omasta mielestään, oikeita angstin lähettiläitä. Mielestäni grungen tyyppisessä musiikissa angsti lähtee enemmänkin soitosta, nu:ssa taas lasin toisella puolella työskentelevästä porukasta ja heidän elektroniikastaan.

--------

Ja heavystä. Eikö se toimi vain raskautta kuvaavana adjektiivina tyylilajin edessä; raskas rock, raskas metalli ja miksei vaikka raskas county tai folk. Näin olen itse jutun käsittänyt.

Yleisesti ottaen on mielestäni hölmöä hampaat irvessä puolustella jonkun imagonrankentajan tai kalkkeutuneen musiikkikriitikon keksimää turhanpäistä termiä, kuten nu-metal tmv. Monesti artistit itsekin nauravat partaansa, jos heillä sellainen sattuu löytymään, moisille pikkutarkoille lokeroinneille.

Jos itse haluan kuvailla jollekin kaverilleni tiettyä musiikkia, käytän monesti ihan normaaleja suomalaisia adjektiiveja, en mitään yleispätevää ja yleisesti ”hyväksyttyä”. Menee yleensä paljon paremmin perille.

Kategorisointi on syvältä, juuri sieltä jostain.
bedlam

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja bedlam »

Nighthawk kirjoitti:
bedlam kirjoitti: Minusta edelleenkin numetal kehittyi grungesta.
Aika jännä mielipide, tuollaista en ole ennen kuulutkaan.
Selailin tuossa paria numetallin synnystä kertovaa sivustoa ja en näemmä yksin kuitenkaan ole mielipiteeni kanssa. Skaala on aika laaja jos grungeksi lasketaan Nirvana, Alice in Chains ja Soundgarden, sekä numetalliksi Nickelback ja Slipknot, mutta esim. Godsmack ja vastaavat orkesterit, joita nu-nimikkeellä on paiskottu, ovat selvästi Alice In Chains-vaikutteisia. Godsmack on itse asiassa nimensäkin AIC:n viisusta ottanut.

Nirvana ja Pearl Jam edustivat sitä vähempisäröistä ja popimpaa grungeskeneä, mutta yhtä paljon grungebändeiksi kategorisoiduilla AIC:lla ja Soundgardenillahan oli kummallakin alavireinen ja hyvin paksu särösaundi, joka nu-metallissa on keskeinen elementti. Oikeastaan voisi ajatella, että myös stoner-rock on jonkinlainen grungeaallosta kehittynyt haarauma, mutta taidan jättää sen pohtimisen ainakin toistaiseksi.
Nighthawk

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Nighthawk »

bedlam kirjoitti: Nirvana ja Pearl Jam edustivat sitä vähempisäröistä ja popimpaa grungeskeneä
Täytyy sanoa, että olen ajatuksissani mieltänyt ”oikeaksi” grungeksi ainoastaan tuon mainitsemasi kevyemmän ja popimman tavaran. AIC:tä en ole ainakaan tietoisesti koskaan kuunnellut, ja Soundgardeninkin kanssa on ollut aika hiljaista.

Vuonna 1994 Nirvana oli minulle elämää suurempi yhtye. Lähes 10 vuoden tauon jälkeen löysin sen uudestaan ja kyllähän se taas ihan hemmetin hyvältä kuulostaa, ja hyviä muistoja herättää. Pearl kolahti muutamaa vuotta myöhemmin, mutta huomattavasti vaisumpana verrattuna Kurtin poppooseen.
Avatar
Brocker
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 192
Liittynyt: 11.11.2005 18:24
Viesti:

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Brocker »

Mun mielestä toi määrittely on aika turhaa. Mutta heavy tarkoittaa raskasta, ja sellaista sen siis pitäisi ollakin, tän takia esim. Bon Jovi ei oo heavyä.
Metalli sana taas tulee 80-luvun britti heavystä = heavy metal (esim. Iron Maiden, Judas Priest jne.)
Tärkeintä ei ole voitto, vaan vastustajan totaalinen nöyryyttäminen.
Starflare

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Starflare »

Hah! kuitenkin kaikki odottaa koska jyrähdän aiheesta. mutta en edes pihahda, mussuttakaa vitun grungestanne vitun homot.
Avatar
Brocker
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 192
Liittynyt: 11.11.2005 18:24
Viesti:

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Brocker »

Starflake: Sanoit jo :D . Ja tuskinpa sä mitään aiheesta tiedätkään, noin niinkuin oikeesti...
Tärkeintä ei ole voitto, vaan vastustajan totaalinen nöyryyttäminen.
Starflare

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Starflare »

Brocker kirjoitti:Starflake: Sanoit jo :D . Ja tuskinpa sä mitään aiheesta tiedätkään, noin niinkuin oikeesti...
Ahaha! Vittu paras läppä ikinä!!!11!!1 :lol:
1108

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja 1108 »

Starflare kirjoitti:
Brocker kirjoitti:Starflake: Sanoit jo :D . Ja tuskinpa sä mitään aiheesta tiedätkään, noin niinkuin oikeesti...
Ahaha! Vittu paras läppä ikinä!!!11!!1 :lol:
Ei vittu :rofl:
Terrorizer

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Terrorizer »

Kuva
Yönmustaritari

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

!30% heteor 150 primollen kännissä sanoo, etä vittu hevi on viettu heviä vittu vaikka voissa paistiais ja muu on ja tulee olemaan EI-heviä. Ihan sama vitun urpot. Keskittyisitte enemmän siihen, mikä on teille eikä siihen mitä yritätte edustaan niin taas olisi sata kkutistajaa ilan töitö, mikä olisi taasen ihn hyvä juttu.
Avatar
Brocker
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 192
Liittynyt: 11.11.2005 18:24
Viesti:

Heavytriviaa..

Viesti Kirjoittaja Brocker »

Pistetäänpä teille "heavytietäjille" ja muillekin muutama kysymys, jos näihin pystyy vastaamaan ilman lähteitä, googlettamatta, niin voin jo nostaa hattua. Tosin voin kyllä vaikeuttaakin kysymyksiä jos nämä tuntuvat liian helpoilta :twisted: ..

1. Mikä on Iron Maidenin ensimmäinen virallinen julkaisu, sen line-up ja biisit?

2. Lemmy Kilmisterin tarkka syntymäaika ja paikka sekä bändit ennen Motörheadia?

3. Kuka soittaa kitarasoolon Metallican ekalla demolla biisissä "Hit the lights!"? Basisti Cliff Burtonin kuolinsyy, -paikka ja -aika?

4. Minkä bändin, missä biisissä mainitaan ensimmäisen kerran sanat "Heavy Metal"?

5. Minkä takia David Coverdale joutui muokaamaan "Here I go again"-biisin tekstiä Amerikan markkinoille?

Tässä aluksi. Vastauksia odotellessa...

P.s. Itselleni nämä ovat luonnollisesti päivänselviä asioita heavyrockia yli 20 vuotta aktiivisesti seuranneena ja harrastaneena.
Tärkeintä ei ole voitto, vaan vastustajan totaalinen nöyryyttäminen.
ninnithequeen

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Mikä helvetin tietokilpailu-taistelu tästä nyt tuli?

Tarkoitus oli käsittääkseni keskustella aiheesta, ei suinkaan kehuskella kuka tietää eniten tai morkata muita...
hebuli

Re: Heavytriviaa..

Viesti Kirjoittaja hebuli »

Brocker kirjoitti:Pistetäänpä teille "heavytietäjille" ja muillekin muutama kysymys, jos näihin pystyy vastaamaan ilman lähteitä, googlettamatta, niin voin jo nostaa hattua. Tosin voin kyllä vaikeuttaakin kysymyksiä jos nämä tuntuvat liian helpoilta :twisted: ..
No koitetaas... ja tietysti ilman googlea tms.
1. Mikä on Iron Maidenin ensimmäinen virallinen julkaisu, sen line-up ja biisit?
Julkaisu oli nimeltään "Death from the Sky".
Line-up ei terminä kerro minulle mitään. Tarkoittaako se bändin kokoonpanoa? Miksei vittu voida puhua suomea kun ollaan Suomessa?
Biisit:
- Here we go
- Your ass is grass
- Death from the Sky
- Misbehavin Mule
- The End
2. Lemmy Kilmisterin tarkka syntymäaika ja paikka sekä bändit ennen Motörheadia?
15.12.1947 (Glasgow)
Aikaisemmat bändit:
The Vinyls
Rocky and the Rocketeers
Spandau Ballet
3. Kuka soittaa kitarasoolon Metallican ekalla demolla biisissä "Hit the lights!"?
Joe Cockstain.
Basisti Cliff Burtonin kuolinsyy, -paikka ja -aika?
Jäi rekan alle New Jerseyssä. Tämä tapahtui 3.9.1985 klo 06:45.
4. Minkä bändin, missä biisissä mainitaan ensimmäisen kerran sanat "Heavy Metal"?
Bändi oli "The Leavers", ja kappaleen nimi "Never gonna fall in love again".
5. Minkä takia David Coverdale joutui muokaamaan "Here I go again"-biisin tekstiä Amerikan markkinoille?
Kappaleessa esiintyi sana "fuck" 53 kertaa, kun suurin sallittu määrä Amerikan markkinoilla on 25. Tämän vuoksi biisin kesto puolitettiin.

Nää vastaukset menivät vähän arvaamalla...
Terrorizer

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja Terrorizer »

1. Mikä on Iron Maidenin ensimmäinen virallinen julkaisu, sen line-up ja biisit?

Kuva The soundhouse tapes

vuosi ¤
1979

kokoonpano ¤

Clive Burr - Drums
Dave Murray - Guitar
Dennis Stratton - Guitar
Paul Di`Anno - Vocals
Steve Harris - Bass

biisit ¤

1 - Prowler
2 - Invasion
3 - Iron maiden

2. Lemmy Kilmisterin tarkka syntymäaika ja paikka sekä bändit ennen Motörheadia?

24. joulukuuta 1945 Stoke-on-Trentissä Englannissa
¤ Rocking Vicars
¤ Hawkwind

3. Kuka soittaa kitarasoolon Metallican ekalla demolla biisissä "Hit the lights!"?

tarkoitit biisiä mikä levytettiin Metal Massacre -kokoelmaa varten?
neekeri :D Lloyd Grant

Basisti Cliff Burtonin kuolinsyy, -paikka ja -aika?
riippuu ketä uskoo, bussikuski väitti että oli liukasta tienpäällä, mutta Lars Ulrich arvili ukon olleen pienessä huppelissa - henki haisi muka viinalle.Cliff Burton lensi ikkunan läpi nukkuessaan ( nukkui yläpetillä) ja murskaatui bussin alle
27. syyskuuta 1986 Ljungby, Ruotsi
viimoinen keikka on helvetin mahtava

4. Minkä bändin, missä biisissä mainitaan ensimmäisen kerran sanat "Heavy Metal"?
Steppenwolf - Born To Be Wild

5. Minkä takia David Coverdale joutui muokaamaan "Here I go again"-biisin tekstiä Amerikan markkinoille?
liian seksuaalinen sanoma, ei sovi moralistien korville 8)
pelkkä arvaus

ei tarttenut käyttää googlea,koneella on linkkejä tallessa mistä löytyi tarpeelliset tiedot
Nighthawk

Re: Heavytriviaa..

Viesti Kirjoittaja Nighthawk »

hebuli kirjoitti:
Line-up ei terminä kerro minulle mitään. Tarkoittaako se bändin kokoonpanoa? Miksei vittu voida puhua suomea kun ollaan Suomessa?
Raamatussa puhutaan yhtymisestä.
Lääketieteessä puhutaan encephalonista.
musiikissa puhutaan mm. line-up:sta.
lentoteknisessä sanastossa käytetään mm. sanaa finaali.
- kaikille näille löytyy kyllä yksinkertainen synonyymi suomen kielestä, mutta jos joku on tottunut käyttämään tiettyä termiä, niin eiköhän hälle se oikeus sallittako.

Yleisesti:

Jos ei tunnista jotain termiä, ja jos se ei kuulosta siltä, että sitä olisi väkisin käytetty "pätemis"-tarkoitukseen, niin eiköhän olisi parempi ottaa itse siitä selvää tai vaihtoehtoisesti olisi parempi pysyä hiljaa, jos ei kerran tiedä mitään asian suhteen.
hebuli

Re: No mikä sitten on "heviä"?

Viesti Kirjoittaja hebuli »

Yökköhaukka hiljaa, sulta ei kukaan kysynyt mitään. Kyllä se on pelkkää teinimäistä pätemisentarvetta jos ei osaa edes sanoa "kokoonpano" "line-up":n sijasta.
Vastaa Viestiin