elco kirjoitti:urpiainen kirjoitti:
Mä luulen, että RP on lähempänä totuutta: kyllä nuo asuinalueet ovat niin eriytyneitä, että keskiluokka katsoo näitä juttuja televisiosta, ja pelästyneenä rakentaa korkeampia aitoja.
No jos vaihtoehtona on että paskasakki tulee ja polttaa kämpän niin minusta aidan rakentaminen on ihan hyväksyttävää.
Ei, vaan pointtina nimenomaan oli, että RP oli oikeassa: näköalattomat slummiuttavat lisää omaa asuinaluettaan.
elco kirjoitti:Eiköhän tämä ole taas yksi surullinen esimerkki mamupolitiikan epäonnistumisesta eurooppassa. urpo tietty varmaan korjaisi tämän jollain sosialistisella ihmeteolla, mutta noin tervejärkisille lienee aikalailla selvää, ettei tämä kapitalismin aiheuttama ongelma ole vaan sosialismin.
No siitä olen samaa mieltä, että kyseessä on varmasti mamupolitiikan epäonnistuminen osana muutenkin pohjoismaisittain katsottuna aika epäonnistunutta sosiaalipolitiikkaa
Tämän yksimielisyyden jälkeen en sitten taas kykenekään oikein ajatustesi lentoa seuraamaan. Kun kerran olemme yksimielisiä siitä, että kyseessä on sosiaalipolitiikan epäonnistuminen, en oikein näe, mitä järkeä on koettaa kytkeä asiaa joihinkin maailmojasyleilevän laajoihin talousjärjestelmien kattokäsitteisiin a la sosialismi ja kapitalismi, joista ei varmaan tarkennusta vaatimattoman puhtaita esimerkkejä löydy mistään. Hyvää/huonoa sosiaalipolitiikkaa voi tehdä yhtä hyvin sosialismissa kuin kapitalismissakin, enkä näe oikein hedelmällisenä pitää kumpaakaan abstraktia ajatusrakennelmaa Englannin ongelmien aiheuttajana.
Lisävaikeuden tähän tuo tietysti se, että haluat vielä sanoa, että ongelmia aiheuttaa sosialismi, ei kapitalismi. Tässä on ainakin kaksi ongelmaa. Ensinnäkin, en tiedä, kuinka historiallisesti uskottavaa on pitää Iso-Britannian sosialistista talousjärjestelmää(?) nyt havaittavien tapahtumien aiheuttajana, kun jo pelkästään moisen olemassaolo on useimpien mielestä aika selvää kuvittelua. Useimmat brittiläiset yhteiskunta-analyytikot hakisivat laukaisijaa pikemminkin nykyhallituksen yllättävän rajusta politiikasta, jota ei kai ole tapana luonnehtia kovin sosialistiseksi.
Toiseksi se, että syytät tilanteesta sosialismia, ei kapitalismia, on sikäli vaikeasti ymmärrettävää, että palstamuistini mukaan oma ajattelusi tässä aihepiirissä pohjautuu pitkälti kapitalismin ja yleisemmin vapaan markkinatalouden edellyttämien perusrakenteiden romuttamisintoon: olisi rajoitettava yksilöiden vapaata liikkumista, elinkeinonharjoittamisoikeuksia, luovuttava näkymättömän käden ohjauksesta ja otettava aihepiiri kovan keskusjohtoisen säätelyn piiriin. Toisaalta täytyy kyllä myöntää, ettei tuo sinun ohjelmasi kyllä oikein perinteiseltä sosialismiltakaan kuulosta. Pikemminkin tulee mieleen vanha kunnon stalinismi tai muut aika ajoin päätään nostavat totalitaariset liikkeet.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ai ei, vai? No, ei sit. 
)
