Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit

Juu vai ei?

Vitut lupauksista. Hölmöläisten itsensä huijaamista.
30
100%
 
Ääniä yhteensä: 30

Hebuli

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Hebuli »

Mielenkiintoinen ohjelmointikeskustelu, hieman liippaa itseänikin.

:on:

Lupaan unohtaa kaikki mahdollisesti tekemäni uudenvuodenlupaukset. Myös mahdollisesti tämän.
Avatar
martza
Kitisijä
Viestit: 1488
Liittynyt: 15.08.2005 8:37
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja martza »

Itse ole ns. vanhan ajan syst.suunntelija. Koodaukseni tapahtuvat PL1, SQL, Cobol EasyTreave jne. ohjelmointikielillä. Elikkä peruskoodausta kantoihin. Kannat ovat SQL, PLI, Oracle, DB2 jne. Laitealustoina on isot IBM:t ja Unix vehkeet.
Me ollaan tätä sukupuuttoon kuolevaa vanhan ajan koodareita/suunnttelijoita. Ajattelin itsekkin jossain vaiheessa, itseopiskellen, opiskella Javaa ja muita näitä nykyajan koodauskieliä. Nautin kuitenkin niin paljon olla perus IT:n ja tietokantojen kanssa tekemisessä, että annan nuorempien hoitaaa etupäässä nämä nykyajan koodauskielet. Olkoon tuo nettikoodaus mitä tahansa niin tietokannat ovat ja pysyvät taustalla aina.
"Elämä syntyy hanurista - tai ainakin läheltä sitä"
huima

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja huima »

gullible kirjoitti:Tarvitseeko se todella Masteroida?
Masterointi on ihan oma juttunsa, enkä sitä ajakaan tässä takaa - vaan sitä että kyseessä näyttää taas olevan tyypillinen X-kertaa sisältävä lyhyt kurssi, jossa opitaan hieman perusteita ja paljon asioita - mutta mitään ei lopulta kunnolla.

Eli peruskurssi joka avaa just ja just perusjutut.

Masterointi auttaa siinä palkanmaksuvaiheessa, kun voi nauraa koko matkan pankkiin ja takas.
gullible kirjoitti:Rusinat pullasta ja tyvestä puuhun: Servletit/JSP (ja JAX-RPC korkealla tasolla) lienee konsultille riittävä aloitussetti. Tämän jälkeen tarpeen mukaan joko EJB-, XML- tai käyttöliittymäsuuntaan. EJB:n jälkeen JTA/JMS. XML:stä ensin perustekniikat (XML, XPath, XSL/XSLT, Skeemat, SAX ja DOM) ja sitten SOAP. Sitten pitäisi vielä opetella AS:t ja niiden ominaisuudet. Maailma on parempi paikka, jollen tee koskaan enää yhtään käyttöliittymää, joten Faces:ia en lähde kommentoimaan.
Pelkkien teknologioiden lisäksi design patternit ja monet muut tärkeät asiat kuten refaktorointi pitäisi olla myös hanskassa. Mutta hetkeksi itse noihin J2EE trknologioihin.

IMHO J2EE:n kanssa on haaste nähdä se metsä puilta ja ymmärtää kunnolla miksi, missä ja miten käyttää mitäkin teknologiaa. Esimerkiksi EJB:n sijaan monessa paikassa riittää POJO:t ja vaikka Hibernate tai JDO, referenssiksi esimerkiksi Spring Framework -- jonka koko kehitys lähti liikkeelle siitä, että EJB:t olivat suurimpaan osaan hommia pain in the ass -- ja oli keksittävä fiksumpi tapa tehdä hyviä ja joustavia J2EE applikaatioita.

Servlettien ja JSP:den lisäksi sijaan/lisäksi suosittelisin tutustumaan myös muihin tapoihin tehdä model/view/controller-applikaatioita. Esimerkiksi Velocity-templatejen käyttäminen on mun käteen istunut paljon paremmin kuin JSP-sivujen tekeminen.

Pitääkö edes sanoa ja kerrata mitä huonoja puolia JSP:den tekemisessä on?
gullible kirjoitti:Oma perstuntumani on, että maailman J2EE-konsulteista ehkä 2%:lla on kattava näkemys ja hyvä osaaminen koko J2EE-sateenvarjon alta. Peruskonsultti kun kuitenkin kodaa sitä web services stubia tai tieta - ja siinähän se koko konseptin eleganssi onkin.
Näin toki isoissa firmoissa onkin, siis siellä missä niitä harmaita koodaajamassoja hyödynnetään.

Poks, nams ja niin edespäin. Edelleen se Better, Faster, Lighter Java - sekä kirjoittajan toinen kirja, Beyond Java ovat hyviä lukemisia.
huima

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja huima »

gullible kirjoitti:Edelleen puutun tähän: kyllähän sinun, huima, luulisi tietävän, että on ohjelmoijia, suunnittelijoita ja arkkitehteja. Ei portaalikoodaajan tarvitse tietää edes sitä, mikä virtuaalikone on, kun joku lyö speksit käteen ja sanoo, että tähän webisivuun haetaan kannasta tämä tieto ja kun klikataan save niin formissa oleva tieto talletetaan kantaan.
Tietenkin - enhän sitä kielläkään, mutta jos katsoo teknologiapalettia ja niiden kehittymistä -- on sieltä hyvä löytää ne positiot ja asiat, joiden toimimisen ja tekemisen haluaa ymmärtää ja osata -- jos siis aikoo tehdä jotakin vielä tulevaisuudessa.

Portaalimaailmassa esimerkiksi JSF ja muut teknologiat ovat loistava osoitus siitä, että miten kapsuloidaan kädettömien koodaajien työkaluista turhat pois ja annetaan niille mahdollisimman vähän asioita mitä rikkoa ja helpot työkalut niiden pienten asioiden tekemiseen. Sanomattakin on selvää, että idioottihommien tekeminen ja niiden hommien työn varmuus ei ole paras mahdollinen.

Isot monimutkaiset sateenvarjot joiden piti enkapsuloida kaikki ja tuoda työtä miljardeille koodareille, eivät enää raivoakaan ympäri maailmaa - kun ketterät ja kevyemmät järjestelmät ja rakenteet valtaavat alaa. Paremmin osaava ja huomattavasti pienempi porukka hoitaa isojen osastojen tai konsulttien sijaan jobit nopeasti kotiin. Kompleksisuus vähenee, avoimmuus lisääntyy ja maailma pelastuu.

IMHO itse kuulun omissa toimissani usein rusinat pullasta koulukuntaan, mutta muuten pyrin elämään ja siirtymään ajattelussa lähemmäksi Googlen maailmaa, jossa tohtori-tason jätkät ratkovat myös triviaaleilta tuntuvia ongelmia, samalla keksien jotakin uutta ja muuttaen maailmaa hieman paremmaksi paikaksi.

Juu. Maailma muuttuu.

No. Tapahtui mitä taahtui, yksi kirjasarja ei mene pois muodista: D. Knuth - The Art of Computer Programming :wink:
gullible

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja gullible »

huima kirjoitti: Eli peruskurssi joka avaa just ja just perusjutut.
Perusteknologia numero yksi, joka muuten unhoittui mainita on JDBC. Tätä se on kun vieraantuu peruskodaajan arjesta.

Mutta mitä vaihtoehtoja on? Jättää J2EE Ammattilaisille? Oman kokemukseni mukaan tuotekehitysosaston miehitys noin yleensä vaatii toimiakseen eri tasoisia osaajia. Tämä siis yleensä - on varmasti paikkoja, joissa tarvitaan superpropelipäitä joka rooliin, lähinnä kovan tason tutkimus- ja protopajoissa. Oman kokemukseni mukaan arkkitehtitasoisia kavereita on hyvin vaikea motivoida ylläpitotehtäviin tai edes vain seuraavan softareleasen tekoon. Pitäisi nimittäin kehittää aina kokonaan uusi sukupolvi. Pelkästään MSc-tasoisista suunnittelijoista koostuvaan tosielämän R&D ympäristöön, joka todella toimisi, en ole törmännyt.

Työtä tekemällä oppii.

Ymmärrän tietenkin oman kunnianhimosi, ammattiosaamisesi perustelut ja näen tarpeen kaltaisillesi kavereille, mutta silti pitää muistaa, että 80% softakehityksestä on "helppoa" joko ympäristönsä tai modulaarisuutensa vuoksi. Ei (rakennus)arkkitehtikaan rakenna taloa yksin sille raivaamattomalle tontille saati niin, että talonrakennusporukka koostuisi ainoastaan viidestäkymmenestä korkeakoulutetusta arkkitehdistä.
gullible

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja gullible »

huima kirjoitti:Paremmin osaava ja huomattavasti pienempi porukka hoitaa isojen osastojen tai konsulttien sijaan jobit nopeasti kotiin. Kompleksisuus vähenee, avoimmuus lisääntyy ja maailma pelastuu.
Niinno. Paljonkohan maailmassa lienee IT-konsultteja? Pelkästään IBM:n BCS-osastolla työskentelee 65000 ihmistä.
Kittys

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Kittys »

voisin luvata olla parempi ihminen. Ehkä? No edes ihan vähä vaan? :roll:

Niin joo, ja noi turhat tuhlailut pois :arrow: KAIKKI ylimääräset säästöön ja koittaa ELÄÄ ihan nippanappa_budjetilla.

Ei kait siinä sit muuta, turha ees luvata mitää suurempaa :?
huima

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja huima »

gullible kirjoitti:Mutta mitä vaihtoehtoja on? Jättää J2EE Ammattilaisille? Oman kokemukseni mukaan tuotekehitysosaston miehitys noin yleensä vaatii toimiakseen eri tasoisia osaajia.
...
Pitäisi nimittäin kehittää aina kokonaan uusi sukupolvi. Pelkästään MSc-tasoisista suunnittelijoista koostuvaan tosielämän R&D ympäristöön, joka todella toimisi, en ole törmännyt.
...
Työtä tekemällä oppii.
Totta ja juuri näin.

Lähinnä mitä halusin kysyä ja tuoda esille SingleMaltille - joka ei siis nuori kaveri enää ole, että miettisi ja fundeeraisi että mitä oikeasti haluaa:

a) duunissaan oikeasti tehdä
b) millaisia asioita haluaisi oppia ja miksi
c) missä voisi hyödyntää omaa osaamistaan ja vahvuuksiaan

J2EE kun on sellainen suo, että siinä tulee helposti opiskelleeksi paljon turhiakin asioita sen käytännön kannalta - ja vastaavasti jotkut jutut voivat toisenlaisessa hommassa olla juuri se olennainen asia.
gullible kirjoitti:Ymmärrän tietenkin oman kunnianhimosi, ammattiosaamisesi perustelut ja näen tarpeen kaltaisillesi kavereille, mutta silti pitää muistaa, että 80% softakehityksestä on "helppoa" joko ympäristönsä tai modulaarisuutensa vuoksi. Ei (rakennus)arkkitehtikaan rakenna taloa yksin sille raivaamattomalle tontille saati niin, että talonrakennusporukka koostuisi ainoastaan viidestäkymmenestä korkeakoulutetusta arkkitehdistä.
Toki toki ja juuri näinkin. Se ei kuitenkaan poista sitä asiaa että jos rakennusmies ymmärtää sen kokonaisuuden päälle ja oman osansa siinä, tai vastaavasti arkkitehti sen rakentamisen päälle - homma toimii paremmin.

Juuri itseasiassa keskustelimme ystävän kanssa rakentamisesta - ja hän kertoi entisestä rakennusinsinööristä - joka sittemmin luki itsensä arkkitehdiksi saakka, ja joka oli ihan ässä niissä hommissa, sillä hänen tekemänsä piirustukset olivat just eikä melkein -- ja näyttivät siis esimerkiksi poikkileikkauksissa rakentajille oleelliset asiat kunnolla.
SikaMika

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

Pidän jokavuotiseen tapaan tammikuun tipattomana. Lisäksi kokeilen lopettaa tupakanpolton. Ja vitut kokeilen, mä lopetan sen!
Kid

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Kid »

Mä lupaan yrittää olla kiivastumatta turhista, pienistä asioista.
Lupaan käydä salilla ahkerasti ja reenata kunnolla.
Lupaan rakastaa.
Gina

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Gina »

Lupaan olla vähemmän myöhässä joka paikasta. Olen jo tullut vuosi vuodelta paremmaksi....
Exsat

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Exsat »

Lupaan lukea pääsykokeisiin ihan tosissani. Viimevuotinen lupaus shoppailun karsimisesta on toiminut melko hyvin, tosin osaltaan varmasti loppuvuoden töiden vähyyden ansiosta..
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8602
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Mä en lupaa mitään. Uuten vuotena tehty lupaus itselle ei ole sen kummempi kuin muinakaan päivinä. Nyt kun elelen vain itselleni vastuuta kantaen, en halua tehdä lupausta, joka merkitsee itsensä jollakin lailla koville pistämistä. Olen vaan silleen et on kivaa.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
1108

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja 1108 »

-Raketteja ei viritellä itse mustallaruudilla (tulee sanomista)
-Niitä EI ammuta naapurin katolle (tulee sanomista)
-Alasti ei pyöritä lumihangessa (tulee sanomista)
-12 kaljaa ja pullo jekkua on liikaa (tulee oksennus)

Mutta oikeasti, lupaa mitään. Ei se kumminkaan pidä.
Avatar
LillyMunster
Kitisijä
Viestit: 2007
Liittynyt: 15.08.2005 12:55

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja LillyMunster »

Minä en edes tarvitse uuttavuotta tehdäkseni jotain lupauksia, voin tehdä niitä muulloinkin, tänäänkin tein taas yhden.
Ja niille käy ihan kuin uudenvuodenlupauksillekin, ei ne pidä.

Prkl.
Monesti sitä ajattelee leikkivänsä hengellään. Pitäisi aina pitää mielessä, että siinä touhussa saattaakin leikkiäkin terveydellään, ja se on jo ihan toinen juttu...
slam

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja slam »

Lupaan yrittää löytää mielekkään työn, ja mukavan elämän. + miksei emännänkin jos sattunee löytymään....
hermine

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja hermine »

Alan käydä joka viikko joogassa (tää on kiinni ihan vaan siitä saanko ilmoittauduttua ryhmään ajoissa) ja yritän muistaa syödä vähän enemmän.

Sitten yritän pitää oikein hauskaa ja kerätä hienoja kokemuksia etten olisi niin katkera vanhana, tämä onkin jo huomattavasti vaikeampi homma kun on niin paljon enemmän riippuvainen muista kuin itsestä...
Aito_Johanna

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Aito_Johanna »

En lupaa mitään, koska teen muutenkin kaiken oikein.
WanhaPervo

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja WanhaPervo »

Lupaan lähteä taas salille painojen kanssa rimpuilemaan. Palautumistauko on taas venähtänyt vuoden mittaiseksi.

Liukastuin raksalla n vuosi sitten ja peukalo loukkaantui. Siitä se off season taas alkoi.
Elppis
Kitisijä
Viestit: 10702
Liittynyt: 15.08.2005 15:07
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Elppis »

Mä en tee mitään uudenvuoden lupausta. En mä sitä kuitenkaan pidä.. Tupakanpolttoa yritän, ja uuteen vuoteen mennessä toivoisin sen olevan historiaa, mutta katsotaan..
The great club outshines the individual, always and forever.
SingleMalt

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

SingleMalt kirjoitti:1. Kity vieroitus kokonaan.
Viimeaikaisen armottoman Jetset-elämän, juopottelun, ylensyönnin, duunivitutuksen, väsymyksen, laiskottelun ja kuntoilusta luistamisen vuoksi, tämä oravanpyörä alkaa syömään miestä liikaa, joten uudenvuodenlupaukseni alkaa nyt.

Yritän löytää sisäisen sarasvuoni ja keksiä terveellisempää tekemistä illoilleni. Toivottavasti päätös kestää edes tammikuulle saakka.

Jouluja ja jatkoja kaikille tasapuolisesti.

T
Kid

Re: Tulevat uudenvuodenlupaukset ja lupauksien unohtamiset

Viesti Kirjoittaja Kid »

SingleMalt kirjoitti: Jouluja ja jatkoja kaikille tasapuolisesti.
Hyvät jatkot sinullekkin. Mukavaa joulunodotusta!
Vastaa Viestiin