Eli tarjoat metsäteollisuuden ongelmiin ratkaisuksi puun hinnan nostoa? Minä uskon, että koko Suomen ongelmat ratkeaisivat lääkäreiden palkkiotasoa korottamalla!
VKO 35/2020
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 21247
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: VKO 35/2020
Nythän ne sähköverohelpotukset Jämsän seudulla vähenivät! Suomi nousuun!urpiainen kirjoitti: ↑31.08.2020 11:12
No, kun erilaisia yritystukia on perattu - ja todettu, että yhdestäkään ei voi luopua - niin käsittääkseni tälläkin toimialalla nousee toisinaan esiin, että erilaisten tukimuotojen innovoijat ovat olleet melkeinpä innovatiivisempia kuin itse tuotantoon keskittyvät innovaattorit.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Panin merkille Orpon epätyypillisen ärhäköitymisen, kun hän syytti hallitusta Kaipolan sulkemisesta. Toki helppoa populismia, mutta tervetullutta sellaista!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: VKO 35/2020
Tää on minusta outoa. Kuulostaa mutatis mutandis samalta, kuin Ukkolan kolumnien hehkuttelu: Joo, surkeaa perustelua, mutta ainakin oikealla asialla. Ei vetoa minuun.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:20 Panin merkille Orpon epätyypillisen ärhäköitymisen, kun hän syytti hallitusta Kaipolan sulkemisesta. Toki helppoa populismia, mutta tervetullutta sellaista!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Täytyy hyväksyä, että politiikka on sitä mitä se on. Ymmärrän näkökantasi, että halpahintaista populismia ei pitäisi pitää tervetulleena, mutta täytyy katsoa isompaa kuvaa ja kuten sanottu, politiikka on tuollaista. Ei voi olla yksin herrasmies, jos muut pelaavat sikaa.urpiainen kirjoitti: ↑31.08.2020 12:23Tää on minusta outoa. Kuulostaa mutatis mutandis samalta, kuin Ukkolan kolumnien hehkuttelu: Joo, surkeaa perustelua, mutta ainakin oikealla asialla. Ei vetoa minuun.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:20 Panin merkille Orpon epätyypillisen ärhäköitymisen, kun hän syytti hallitusta Kaipolan sulkemisesta. Toki helppoa populismia, mutta tervetullutta sellaista!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: VKO 35/2020
Voipas! Jos tästä tinkii, niin mitäs sitten muullakaan on väliä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:26 Ei voi olla yksin herrasmies, jos muut pelaavat sikaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14928
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: VKO 35/2020
Mielestäni Orpon kohdalla kyse on myös siitä, että hymypoikana (tai herrasmiehenä) ärhäkkyys ei oikein vakuuta, vaan kääntyy itseään vastaan. Kun olet söpö lammas ja vähän kaikkien kaveri, niin tästä linjasta poikkeaminen tulkitaan helposti sinua vastaan ja juurikin populismiksi - ihan sama oliko Orpo tosissaan vai ei.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:26Täytyy hyväksyä, että politiikka on sitä mitä se on. Ymmärrän näkökantasi, että halpahintaista populismia ei pitäisi pitää tervetulleena, mutta täytyy katsoa isompaa kuvaa ja kuten sanottu, politiikka on tuollaista. Ei voi olla yksin herrasmies, jos muut pelaavat sikaa.urpiainen kirjoitti: ↑31.08.2020 12:23Tää on minusta outoa. Kuulostaa mutatis mutandis samalta, kuin Ukkolan kolumnien hehkuttelu: Joo, surkeaa perustelua, mutta ainakin oikealla asialla. Ei vetoa minuun.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:20 Panin merkille Orpon epätyypillisen ärhäköitymisen, kun hän syytti hallitusta Kaipolan sulkemisesta. Toki helppoa populismia, mutta tervetullutta sellaista!
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Totta. Mun ensimmäinen ajatus oli, että Kokoomuksessa oli pidetty palaveri ja päätetty, että nyt pitää ärhäköityä.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑31.08.2020 12:50Mielestäni Orpon kohdalla kyse on myös siitä, että hymypoikana (tai herrasmiehenä) ärhäkkyys ei oikein vakuuta, vaan kääntyy itseään vastaan. Kun olet söpö lammas ja vähän kaikkien kaveri, niin tästä linjasta poikkeaminen tulkitaan helposti sinua vastaan ja juurikin populismiksi - ihan sama oliko Orpo tosissaan vai ei.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:26Täytyy hyväksyä, että politiikka on sitä mitä se on. Ymmärrän näkökantasi, että halpahintaista populismia ei pitäisi pitää tervetulleena, mutta täytyy katsoa isompaa kuvaa ja kuten sanottu, politiikka on tuollaista. Ei voi olla yksin herrasmies, jos muut pelaavat sikaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Nyt saat mut tuntemaan itseni huonoksi ihmiseksi!urpiainen kirjoitti: ↑31.08.2020 12:40Voipas! Jos tästä tinkii, niin mitäs sitten muullakaan on väliä.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 12:26 Ei voi olla yksin herrasmies, jos muut pelaavat sikaa.
Merkittäköön kitinään, että mä en haluaisi osallistua tuollaiseen peliin ollenkaan. En herrasmiehenä enkä sikana. Mutta kun peli kuitenkin on käynnissä, en halua, että mun joukkueeni antaa muille tasoitusta.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: VKO 35/2020
Tarkoitatko, että puu ei ole tavara jota ei voisi myydä maailmanmarkkinalle kovempaan hintaan jos kysyntää olisi? Miten se vie rahaa kansantaloudesta, ettei yhden hyödykkeen hinta määräytyisi jotenkin muuten kuin kysynnän ja tarjonnan kautta? Oletko sosialisti, jonka mukaan keskuskomitean pitäisi päätää puun hinta?
Universaali disclaimer.
Re: VKO 35/2020
Eli Suomeksi. Sinä harmittelet, että heikon kysynnän tuotetteen hinta on liian alhainen. Kerro nyt, miten se on kansantaloudesta pois, että heikon kysynnän tuotteen hinta ei ole korkeammalla kuin mihin kysyntä sen asettaa?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21247
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: VKO 35/2020
^ Mutta kun sille kalliimmalle puulle ei ole kysyntää? Pertit maailmalla eivät halua maksaa paperistaan enempää.
Hakkuumäärät ovat lisääntyneet 90-luvun alusta 75%. Puun tarjonta on siis lisääntynyt, vaikka hinnat ovat "huonot".
Hakkuumäärät ovat lisääntyneet 90-luvun alusta 75%. Puun tarjonta on siis lisääntynyt, vaikka hinnat ovat "huonot".
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Mulle jää tässä mysteeriksi, miksi kapitalisti maksaisi siitä puusta nykyistä enempää, kun nykyhinnallakin puuta tehtaan porttien sisäpuolelle saadaan ja kioski ei kannata. Keskustelun varsinaisena aiheenahan oli tehtaan sulkeminen liian heikon kannattavuuden takia. Vaikea silloin argumentoida, että raaka-aineesta pitäisi maksaa nykyistä enemmän.
Tietysti olisi puunomistajille kiva, jos ”joku” maksaisi puusta nykyistä enemmän. En vain ymmärrä, kuka se ”joku”’olisi ja miksi hän maksaisi.
Tietysti olisi puunomistajille kiva, jos ”joku” maksaisi puusta nykyistä enemmän. En vain ymmärrä, kuka se ”joku”’olisi ja miksi hän maksaisi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Re: VKO 35/2020
Ei ongelmana ole puun hinta vaan se kun kaikenlaiset pentit ei osta lehtiä tai kirjoja vaan tavaavat tekstin sähköisessä muodossa.
Kumpikin Suomen paskapaperitehtaista taitaa vääntää täpöllä.
Kumpikin Suomen paskapaperitehtaista taitaa vääntää täpöllä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Uuninpankkopojalla on joskus (en usein lue toki) ollut aivan järkeviäkin kirjoituksia, mutta tässä alkaa foliohattu mennä silmille niin pahasti, että mopo karkaa. Jätetään nyt huomioimatta se, että hän puhuu teollisuuden keskipalkoista. Ei se nyt paperikoneen omistajaa auta, jos sukkahousutehtaalla on keskimäärin alhainen palkka.
VArsinaisesti mopo lähtee karkuun, kun aletaan rakentaa salaliittoa kapitalistien ja oikeistomedian välille, motiivina laskea sdp:n kannatusta.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikas ... -hyokkays/
VArsinaisesti mopo lähtee karkuun, kun aletaan rakentaa salaliittoa kapitalistien ja oikeistomedian välille, motiivina laskea sdp:n kannatusta.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikas ... -hyokkays/
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21247
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: VKO 35/2020
^ Jos edes painaisivat nuo lätinät paperille, niin olisi puheella jokin arvo. Ja pysyisi LWC-paperikoneet pyörimässä!
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
On se kapitalisti vittumainen, kun sulkee tehtaan ihan vain demareiden kiusaksi!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
LWC paperi taitaa sopia huonosti WC-paperiksi?sivustahuutaja kirjoitti: ↑31.08.2020 15:56 ^ Jos edes painaisivat nuo lätinät paperille, niin olisi puheella jokin arvo. Ja pysyisi LWC-paperikoneet pyörimässä!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21247
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: VKO 35/2020
Pesonen kuulemma ajoi uuden mersunsa paaliin Lohjalla, koska se oli siellä halvempaa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 16:03 On se kapitalisti vittumainen, kun sulkee tehtaan ihan vain demareiden kiusaksi!
Re: VKO 35/2020
Keskipalkka-asian lisäksi olin huomaavinani (silmäilin vain kursorisesti, eli saatan olla väärässäkin), että jossain vaiheessa taisi vihjailla, että ei ne suomalaisen paperimiehen palkat niin korkeat ole, koska Saksan paperimiehen pienemmän euromäärän palkan ostovoima on kuitenkin Saksassa korkeampi. Ihan tärkeä pointti, mutta ei ehkä aja Uuninpankkopojan omaa asiaa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 15:50 Uuninpankkopojalla on joskus (en usein lue toki) ollut aivan järkeviäkin kirjoituksia, mutta tässä alkaa foliohattu mennä silmille niin pahasti, että mopo karkaa. Jätetään nyt huomioimatta se, että hän puhuu teollisuuden keskipalkoista. Ei se nyt paperikoneen omistajaa auta, jos sukkahousutehtaalla on keskimäärin alhainen palkka.
VArsinaisesti mopo lähtee karkuun, kun aletaan rakentaa salaliittoa kapitalistien ja oikeistomedian välille, motiivina laskea sdp:n kannatusta.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikas ... -hyokkays/
Toi median puolueellisuuden ja agenda-salaliiton arviointi on joo vähän tylsä. Mutta tietty ollut valtavirtaa jo pitkään. Väykkä messunnut etelän median ajojahdista ties kuinka kauan, ja koko persujen (ja Trumpin) touhu rakentuu osin valtamedian väittämiselle agendaiseksi. Ei tämä ehkä ihan harvinaista ole kokkaripiireissäkään, jotka mieluusti paasaavat punavihermediasta ja Tampereen kommunistisesta viestintäkoulusta. Ja nyt uhriutuvat sitten demarit. Varmaan siinä on myös kaikilla osapuolilla halua, jos ei nyt painostaa mediaa, niin ainakin pitää toimittajia varpaillaan.
Johanna Vuorelma kirjoittaa muuten tästä Kaipola-keskustelusta tapansa mukaan kiinnostavasti: Vaikka Marin ei taida olla varsinaisia ay-demareita, ehkä hän vasemmistodemarina haluaa palauttaa vanhaa työväenpuoluetta työn ja pääoman ristiriidan ääreen. Vuorelma lienee oikeassa, että kun demarit vähän luopuivat tästä, samalla lähti poliittinen identiteetti - ja globaalissa taloudessa asemastaan huolestuneiden äänenkannattajaksi pääsi nousemaan trumpilaiset protektionistit ja antiglobalistit. En ole ihan varma onko minusta hyvä asia, jos sosiaalidemokratian uutta tulemista haetaan tätä kautta (vaikka on se toki persuilua parempi vaihtoehto uusliberaalille hegemonialle).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Palkkaosio oli pelkästään sekava (eihän teollisuuden keskipalkoilla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä), kun salaliitto-osa sitten on enemmän harhainen.urpiainen kirjoitti: ↑31.08.2020 16:59Keskipalkka-asian lisäksi olin huomaavinani (silmäilin vain kursorisesti, eli saatan olla väärässäkin), että jossain vaiheessa taisi vihjailla, että ei ne suomalaisen paperimiehen palkat niin korkeat ole, koska Saksan paperimiehen pienemmän euromäärän palkan ostovoima on kuitenkin Saksassa korkeampi. Ihan tärkeä pointti, mutta ei ehkä aja Uuninpankkopojan omaa asiaa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑31.08.2020 15:50 Uuninpankkopojalla on joskus (en usein lue toki) ollut aivan järkeviäkin kirjoituksia, mutta tässä alkaa foliohattu mennä silmille niin pahasti, että mopo karkaa. Jätetään nyt huomioimatta se, että hän puhuu teollisuuden keskipalkoista. Ei se nyt paperikoneen omistajaa auta, jos sukkahousutehtaalla on keskimäärin alhainen palkka.
VArsinaisesti mopo lähtee karkuun, kun aletaan rakentaa salaliittoa kapitalistien ja oikeistomedian välille, motiivina laskea sdp:n kannatusta.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikas ... -hyokkays/
Edit: tosiaan kohta "Saksassa ostovoimakorjattu palkka on parempi kuin Suomessa" on tosiaan Uuninpankkopojan hiukan omaan jalkaansa ampumista, koska jos hän argumentoi, että paperiteollisuuden palkat ovat suomessa matalat, niin kait ne silloin ovat Saksassa korkeat ostovoimakorjattunakin..
Kun totuus siis on, että paperin palkat ovat suomessa nimellisesti saksaa korkeammat, vaikka ehkä tosiaan saksalaisen paperityöläisen ostovoima on parempi. Mutta eihän se merkitse itse asian suhteen mitään.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 31.08.2020 17:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21247
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: VKO 35/2020
Perinteisen liberaali sosiaalidemokratia just olisi se uusi juttu. Kansalaispalkka on hyvä esimerkki markkinamekanismin tuomisesta byrokraattisen keskusohjauksen tilalle.
Re: VKO 35/2020
Tosi simppeli, mutta ihan hyvä ketju Kaipola-sekoilusta viestinnän näkökulmasta. Ei tässä yhtään osapuolta oikein voi kehua, mutta kyllä mä aika paljon ihmettelen sitäkin, että laukaisevana tekijänä ollut Pesosen avoin kirje oli sisällöltään, kuten Pullinen kauniisti sanoo, niin "horjuva".
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- James Potkukelkka
- Kitisijä
- Viestit: 25471
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: VKO 35/2020
Pesosen motiivi kirjeelle oli siis laittaa poliittista painetta päättäjile. Vaikea sanoa, toimiiko paineen luominen paremmin, jos faktat ovat perinteisiä vai vaihtoehtoisia.urpiainen kirjoitti: ↑01.09.2020 10:25 Tosi simppeli, mutta ihan hyvä ketju Kaipola-sekoilusta viestinnän näkökulmasta. Ei tässä yhtään osapuolta oikein voi kehua, mutta kyllä mä aika paljon ihmettelen sitäkin, että laukaisevana tekijänä ollut Pesosen avoin kirje oli sisällöltään, kuten Pullinen kauniisti sanoo, niin "horjuva".
Tässä tullaan samaan kuin Orponkin tapauksessa, että kumpi toimii. Itse en osaa sanoa Pesosen kirjeen tapauksessa kumpi olisi toiminut paremmin, perinteiset faktat vai vaihtoehtoiset. Ehkäpä perinteiset faktat olisivat toimineet paremmin.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 01.09.2020 11:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja