Hygieniaa ?

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond
Viesti:

Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja BrianW »

Istuimme iltaa viikonloppuna porukalla ja keskustelu luiskahti myös tähän ikuisuuskysymykseen, joka näköjään ei ole pelkästään kotimainen ilmiö, vaan tunnetaan myös anglosaksisessa maailmassa. Eli. miksi miehet AINA jättää vessanpöntön kannen auki kun naiset AINA sen sulkee.

No ei tässä mitään sinällään, mutta nyt totesi toinen illan daameista , että eräs INSINÖÖRI oli sanonut, että kannen sulkeminen on hyvin tärkeää, koska kaikki vaaralliset bakteerit kuten coli ym elelevät siellä pöntössä ja kun se huuhdellaan, niin bakteerit suorastaan syöksähtävät joka puolelle kylpyhuonetta saastuttaen harjat, pyyhkeet saippuat ym.

Ankarasta Googlettamisesta huolimatta en oikein ole löytänyt faktaa, että onko tilanne näin vaarallinen vai onko kyseessä liiottelu. Vaikka kannatankin puhtautta ja siisteyttä kovasti, niin minusta tuntuu, että jos mainittu vaarallinen bakteerisyöksähdys pitää paikkansa, niin puoli ihmiskuntaa olisi jo kuollut.

Jotain faktaa olisi kuitenkin mielenkiintoista löytää, koska kerran insinööri on näin sanonut. Onko kellään tietoa tai mielipidettä asiasta, joka nähdäkseni sopii mainiosti tämän keskusteluotsikon alle.
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
Melnais
Kitisijä
Viestit: 2201
Liittynyt: 15.08.2005 0:23
Paikkakunta: Turku

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja Melnais »

Olen töissä hygieniaa yli kaiken painottavalla osastolla, jossa potilailla ei ole vastustuskykyä lainkaan, eikä vessanpytyistä sanota hygieniaohjeissa sanaakaan. En uso moista teoriaa.

Itse suljen pöntönkannen siksi etten hulmauta sinne tavaroita ja ettei kissa pääse juomaan pöntöstä tipahtaen päälleen veteen.
Elämä kantaa, jos sen antaa
slam

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja slam »

Melnais kirjoitti:
Itse suljen pöntönkannen siksi etten hulmauta sinne tavaroita ja ettei kissa pääse juomaan pöntöstä tipahtaen päälleen veteen.
Oli pakko "sulkemistilanne" käytön jälkeen yhdessä noin metri kertaa metrin levyisessä wc;eessä. Hylly oli suoraan pöntön yläpuolella ja välillä sai kaivaa hammasharjan pöntöstä tai muuta roinaa...

Suljetko kannen ennen vetämistä vai vasta sen jälkeen? Itse en sitä sulje ja sonnat heitettyäni välikansi jää alas, ja kustuani se jää ylös...
Melnais
Kitisijä
Viestit: 2201
Liittynyt: 15.08.2005 0:23
Paikkakunta: Turku

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja Melnais »

slam kirjoitti: Suljetko kannen ennen vetämistä vai vasta sen jälkeen? Itse en sitä sulje ja sonnat heitettyäni välikansi jää alas, ja kustuani se jää ylös...
Kiitos tästä tiedosta! Naisena en tietysti vessaa edes käytä. Mutta jos käyttäisin, sulkisin vetämisen jälkeen ettei ristiselkään tule ikävää kiertoa istuallaan taaksepäin venkoillessa.
Elämä kantaa, jos sen antaa
Avatar
cardic
Kitisijä
Viestit: 1086
Liittynyt: 15.08.2005 8:54
Paikkakunta: unscandiclandic

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja cardic »

en noista bakteereista tiia, mut paskanhaju ei ainakaan levia niin pahasti ku laittaa kannen kiinni. ja onhan se esteettisempaa olla kansi kiinni kuin esitella ponton kakkaraitoja
'viinista tulee sekoboltsiks' -lapsi 7v
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Mythbustersien mukaan kyllä se roiskii ja levittää ilmaan muistaakseni jotai suolistobakteeria,mutta se ei ole terveysriski,ainoastaan kuvottava ajatus.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
ninnithequeen

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Hauska juttu menneiltä vuosilta:

Olin töissä rakkaassa baarissamme, ja sinne tuli muutama ns. vieraileva tähti, noin meikäläisen ikäluokkaa olevia kundeja.

Yllätin sitten toisen heistä naistenvessasta kusemasta kauniisti pönttöön, ja ilmoitin, että tämä on muuten naisten vessa ja tuo seuraava miesten. Johon kundi totesi: "No perkele. Mä ihmettelinkin miksi tämä pöntön kansi on koko ajan laitettu kiinni!"
hebuli

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja hebuli »

Ehdottomasti tulee sulkea kansi vasta vetämisen jälkeen, koska miten muuten voi varmistua että pökäle sujahti varmasti viemäriverkostoon, eikä jäänyt toivottamaan hyvää huomenta seuraavalle pytyn käyttäjälle? Olenkin jo pidempään etsinyt lasisia tai muuten läpinäkyviä pytynkansia, jotta tämä ongelma saataisiin ratkaistua lopullisesti.
Avatar
LillyMunster
Kitisijä
Viestit: 2007
Liittynyt: 15.08.2005 12:55

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja LillyMunster »

hebuli kirjoitti:Ehdottomasti tulee sulkea kansi vasta vetämisen jälkeen, koska miten muuten voi varmistua että pökäle sujahti varmasti viemäriverkostoon, eikä jäänyt toivottamaan hyvää huomenta seuraavalle pytyn käyttäjälle? Olenkin jo pidempään etsinyt lasisia tai muuten läpinäkyviä pytynkansia, jotta tämä ongelma saataisiin ratkaistua lopullisesti.
K-raudassa oli myytävänä söpöjä, toiseen oli upotettu partateriä ja toiseen piikkilankaa. Kirkkaita ja läpinäkyviä, ihania. Tuli fiilis, että istuisi piikkilankaan. Ja tuollainen olisi muutenkin kätevä, tulisi meinaan pestyä vessanpönttöä aika ahkerasti!! No itseasiassa minä pesen vessanpönttöä niin, että en sitä varten noita sangen tyylikkäitä pöntönkansia tarvitse.

Joo, kansi voi olla auki tai kiinni, mutta se on auki silloin kun vedetään. Rinki on alhaalla. Ja jos miesvieraat sen ylös jättävät, ymmärrän heitä. Se on vain loogista; kun seuraavan kerran kusaisee ei sitä tarvitse nostaa. Itsehän jätän sen alas samasta syystä.


En usko pakteerien lentelyyn, tai jos lenteleekin, niin ajatus ei kiusaa minua niin paljo, että sen takia stressaisin pöntönkannen asentoa.
Monesti sitä ajattelee leikkivänsä hengellään. Pitäisi aina pitää mielessä, että siinä touhussa saattaakin leikkiäkin terveydellään, ja se on jo ihan toinen juttu...
Feiz

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja Feiz »

LillyMunster kirjoitti: Joo, kansi voi olla auki tai kiinni, mutta se on auki silloin kun vedetään. Rinki on alhaalla. Ja jos miesvieraat sen ylös jättävät, ymmärrän heitä. Se on vain loogista; kun seuraavan kerran kusaisee ei sitä tarvitse nostaa. Itsehän jätän sen alas samasta syystä.
Nimenomaan. Ne iänikuiset väittelijät siitä missä asennossa kansi on pitäisi roudaa saunan taa...
Elukka

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Melnais kirjoitti: Itse suljen pöntönkannen siksi etten hulmauta sinne tavaroita ja ettei kissa pääse juomaan pöntöstä tipahtaen päälleen veteen.
Samasta (eläimiin liittyvästä) syystä avokkaani on ehdollistanut minut aina sulkemaan pöntönkannen ja vetämään vessan (yleensä nimen omaan tässä järjestyksessä, koska olen tuon bakteerijutskan joskus itsekin kuullut) ennen WC-tiloista poistumista. :?
Avatar
BrianW
Kitisijä
Viestit: 1279
Liittynyt: 14.08.2005 18:50
Paikkakunta: Suomen Ritchmond
Viesti:

Re: Hygieniaa ?

Viesti Kirjoittaja BrianW »

Sitkeiden tutkimusten jälkeen palaan aiheeseen. Osin myös siksi, että toisessa ketjussa oli tuo siivouskysely. Löytyihän tähän sentään jonkinlaista perustettakin, joka ainakin pistää miettimään, miten julkisissa tiloissa toimii ja missä esim hammasharjaansa ym säilyttää.


Biology 103
2002 Second Paper
On Serendip

Think before you flush or brush
Sarah Tan

One of my friends from high school has made a habit of putting toilet seat lids down before she flushes. She started doing this about four years ago when she heard that when toilets are flushed, water droplets are expelled from the toilet bowl into the air, and when they land, other areas of the bathroom get "contaminated" by toilet water. That always amused me, but when I went over to her house, I humored her and followed this personal rule of hers. However, I didn't know—and chances are, she didn't know—just how justified she was in worrying about in what is known as the "aerosol effect" in toilets. My discovery that there is actually a technical term for this phenomenon was the first indication that there might be something scientifically legitimate to it. It seems to have first been brought to light by University of Arizona environmental microbiologist Charles Gerba when he published a scientific article in 1975 describing bacterial and viral aerosols due to toilet flushing (2). He conducted tests by placing pieces of gauze in different locations around the bathroom and measuring the bacterial and viral levels on them after a toilet flush, and his results are more than just a little disturbing.

First is the confirmation of the existence of the aerosol effect, even though it is largely unrecognized. "Droplets are going all over the place—it's like the Fourth of July," said Gerba. "One way to see this is to put a dye in the toilet, flush it, and then hold a piece of paper over it" (8). Indeed, Gerba's studies have shown that the water droplets in an invisible cloud travel six to eight feet out and up, so the areas of the bathroom not directly adjacent the toilet are still contaminated. Walls are obviously affected, and in public or communal bathrooms, the partitions between stalls are definitely coated in the spray mist from the toilet (1). Also, toilet paper will be cleanest when it is enclosed in a plastic or metal casing; after all, it's subject to the same droplets splattering on it, and its proximity to the toilet bowl makes contamination potential obvious. The ceiling is also still contaminated and is in fact a potential problem site because it is often overlooked in the cleaning process. Bacteria cling to ceilings and thrive in the humid environment there; if the situation is left untreated for months or years (as is often the case), odors remain in restrooms that seem to have been to be otherwise thoroughly cleaned (1). The bacterial mist has also been shown to stay in the air for at least two hours after each flush, thus maximizing its chance to float around and spread (2). "The greatest aerosol dispersal occurs not during the initial moments of the flush, but rather once most of the water has already left the bowl," according to Philip Tierno, MD, director of clinical microbiology and diagnostic immunology at New York University Medical Center and Mt. Sinai Medical Center. He therefore advises leaving immediately after flushing to not have the microscopic, airborne mist land on you (4). Worse still is the possibility of getting these airborne particles in the lungs by inhaling them, from which one could easily contract a cough or cold (6).

Obviously, the idea of toilet water being unknowingly distributed around the bathroom is less than appealing, but a study of this sort calls for looking in detail at precisely what microscopic organisms we're dealing with here, even if we don't really want to know. Put rather graphically, it can be summed up as the F3 force: Fecal Fountain Factor, compounded by the favorable temperatures for bacterial propagation in room temperature toilet water (3). Using a more scientific viewpoint, streptococcus, staphylococcus, E. coli and shigella bacteria, hepatitis A virus and the common cold virus are all common inhabitants of public bathrooms, but just because they're all over the place doesn't mean we necessarily get sick. After all, humans carry disease-causing organisms on our bodies all the times, but with healthy immune systems, the quantities in which these organisms exist is not enough to affect us, particularly with a good hand-washing after every restroom visit (4). This begs the question, however, of the number of people who actually wash their hands after going to the toilet, and more importantly, the number who wash their hands effectively. Simply rinsing one's hands under running water for a few seconds without soap, as some people do, is not effective at all. The way to ensure maximum standards of hygiene is to lather your palms, the back of your hands, in between fingers, and under fingernails for 20-30 seconds with soap and hot water; the friction will kill off the bathroom bacteria (6).

Toilet seats have actually been determined to be the least infected place in the bathroom because the environment is too dry to support a large bacterial population (7). In accordance with that theory, the underside of the seat has a higher than average microbial population. The place in a restroom with the highest concentration of microbial colonies in restrooms is, surprisingly, the sink, due in part to accumulations of water where these organisms breed freely after landing their aerial journey. While toilets are obviously not sterile environments, they tend to not be as bad as people think because they receive more attention and are cleaned more often. "If an alien came from space and studied the bacterial counts, he probably would conclude he should wash his hands in your toilet and crap in your sink," Gerba said (2). The alien would almost certainly not put your toothbrush in his mouth because, with its traditional, uncovered spot in the bathroom, it is one of the hotspots for fecal bacteria and germs spewed into the air by the aerosol effect (5). Understandably, the toothbrush with toilet water droplets on it is one of the most retold horror stories to emerge from Gerba's report.

There are also greater implications from the study of the aerosol effect than simple grossness factor. Most obviously, bathrooms should be cleaned even more meticulously than before, with emphasis not just on and around the toilet, but equal emphasis on all areas of the bathroom because all areas are equally affected by the spray. Using the right cleaners is important because all-purpose cleaning solutions are not necessarily antibacterial, whereas most cleaners made specifically for restrooms are referred to as disinfectants or germicidal cleaners (1). Given that the sink area teems with bacteria, one must now be more careful about washing hands properly after walking into the bathroom for any non toilet-related purposes like washing your face and brushing teeth. Using a hair dryer can potentially be problematic in regard to bacteria counts because the effect would be largely the same as hot-air hand dryers, which actually increase the bacteria on hands by 162 percent, as opposed to paper towels, which decrease them by 29 percent (7). If you're still not convinced that bacteria exist in any significant quantities on your hands, consider that kitchen sink actually harbors the most fecal matter in the average home, carried there by unwashed hands after using the bathroom (5). A tablespoon of bleach in a cup of warm water on the offending sink will fix the situation... for the day.

To limit the scope of the aerosol effect, the simplest method is to close the lid on the toilet every time before flushing (5). This would also provide the peace of mind that while you are washing your hands for 30 seconds, microscopic, bacteria-laden water droplet will not be descending upon your person. Unfortunately, most public toilets, including the ones in Bryn Mawr's dorms, don't even have lids for that option. Besides, given the large number of people who have used the toilet before you, it probably wouldn't make much difference. After washing your hands, use a paper towel to turn off the faucet and to open the door to leave, in order to avoid being recontaminated (4). And today, get a new toothbrush and always, always keep it in the medicine cabinet or some other enclosed place after use (2).

References

(1) Janitorial Resource Center - Dr Klean.

(2) A Straight Dope Classic - Cecil's been asked.

(3) Car Talk's mailbag - People are talking back.

(4) WebMD - What can you catch from restrooms?

(5) Harvard Gazette book review - Overkill, by Kimberly Thompson

(6) When in doubt, Ask Men - What can you catch from (men's) restrooms?



(7) Sean Blair: Writer. Researcher. Editor. - Killer offices.

(8) The Atlantic Monthly - Something in the water.


| Forums | Serendip Home |

Send us your comments at Serendip

© by Serendip 1994-2006 - Last Modified: Thursday, 14-Nov-2002


Sama linkkinä jolloin viittetkin löytyvät:

http://serendip.brynmawr.edu/biology/b1 ... /stan.html
When the going gets weird, the weird turn pro.

Dr. Hunter S. Thompson
Vastaa Viestiin