Jeesuksen tulemuksen merkit!

[PetriFB]

Leikitään sellaista "Entäs Jos" -leikkiä.

Entäs jos maailmanselityksesi onkin ihan Totta?
Mutta minkäs teen, kun olen ilmeisesti niin sekaisin, että sinun juttusi aina vaan vaikuttavat virheellisiltä ja perustelusi umpityhmiltä? Ja en millään ymmärrä, miksi luottaisin juuri sinun versiosi olevan Jumalalta, eikä vaikka niiden "äärikarismaatikkojen" tai jehovien tarinat? Ja että raamattuperustelusi aina vaan tuntuvat kehäpäätelmiltä ja omavaltaiselta tulkinnalta? Tieteen ja historiankäsityksesi tuntuu vääristelyltä. Vaikka miten olisit oikeassa. Tuntuu, että tarvitsisin lobotomian tai toisin päin aivoproteesin. Kun se Jumala ei minulle suoraan tuollaisia puhu, kuten sinulle kuulemma.

Ilmeisesti vaikken ymmärrä, minun pitäisi vain valita sinun maailmankäsityksesi ja hylätä kaikki muu ymmärrykseni. Miten se onnistuisi?

Tai vaikka maailmanselityksesi olisikin totta, niin miten voisin olla pitämättä sellaista maailmaa ja Jumalaa surkean pienenä, ahdistavana ja tunkkaisena? Jumalaasi despoottisena Hirviönä? Miten silloin voisin kokea iloa omasta "pelastuksestani", kun samalla tietäisin, että miljardit ihmiset kituvat ikuisesti Helvetissä, koska eivät ole voineet eläessään tuota "oikeaa oppia" hyväksyä. Eikä suurin osa elävistäkään voi ja kerkiä siihen liittymään. Mukaanlukien omat vanhempani, jotka eivät ole nykyaikaisista hihhulilahkoista kuulleetkaan. Eivätkä kuitenkaan kääntyisi. Miten voisin tuntea muuta kuin suurta surua sellaisesta maailmasta?

Tai leikitään "Entäs Jos" TOISINPÄIN:

Jospas reaktiot tässä ketjussa eivät johdukaan siitä, että sinun uskonkäsityksesi ovat Totuus ja maailman peruspilari? Ja pilkka sitten profetoitua Jumalan Vastustamista? Vaan reaktiot johtuvat siitä, että sinun oppisi onkin oikeasti juuri sellaista huuhaata, kuin se meistä näyttää? Ja sellaisena yhtä uskottavaa kuin haukkumasi okkultismi tai New Age tai ufokultit? Ja jospas sinä ihan oikeasti olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello?

1 Kor 2:
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Uskomaton ihminen ei ymmärrä hengellisiä, koska häneltä puuttuu osallisuus Jumalan Pyhään Henkeen. Että voi ymmärtää hengellisiä asioita ja Raamattua tarvitaan pelastuminen ja uudestisyntyminen, jonka kautta saadaan Pyhän Hengen osallisuus; sen jälkeen alkaa ymmärtämään asioita Raamatusta ja maailmankuva muuttuu oikeaksi.

Kun ihminen saa tulla uskoon, niin hänestä tulee uusi luomus, joka ei enää ajattele vanhan ihmisen (uskomattoman) tavoin, vaan oppii ajattelemaan uudella Jumalan mielen mukaisella tavalla ja silloin maailma ja asiat näyttävät erilaiselta. Minäkin hyväksyn sen, että jos vanhempani eivät halua vastaanottaa pelastusta, niin he ovat itselleen valinneet oman paikkansa, minä en voi sille mitään. Mutta he ovat koko ajan kiinnostuneempia uskon asioista, eli voivat vielä hyvinkin pelastua.

Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.

[1108]

Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.

Eli jos uskoo miljoonaan kertaan käännetyn Raamatun seliselisoopaan ja tilttaa sen kympillä aivolohkoon niin on pelastuva kaikelta?

Ihan alkoi kiinnostaa (jaksa googlettaa) onko Raamatusta olemassa yhtään alkuperäistä versiota? Vai muistanko oikein että nykyinen käännös on käännöksen käännöksen käännös jota on sitten kumminkin muokattu vähän siihen hauskempaan suuntaa ja muutettu ilmaisua ihan kokousten kanssa.

Niin että miten helvetissä se on enään Jumalan sanaa?

PS: Eihän se ole sitä ikinä ollutkaan koska sen on ihmiset kirjoittaneet.

[Xiberia]

Petri - moni on varmaan kysynytkin sinulta tätä, mutta minä nyt mielenkiinnosta kysyn: Mitä sinä luulet/uskot/toivot saavuttavasi näillä copypasteilla ja muilla jeesustarinoilla? Luuletko, että joku tästä pakanallisesta jengistä voisi inspiroitua ja alkaa haaveilla muuttamisesta kerrosta ylemmäs? Miksi et itse vaan riemuitsisi omasta taivaspaikastasi ja antaa meidän syntisten rauhassa käristä helvetissä?

Minulla on yksi läheinen uskovainen ystävä, ja hän pitää uskonsa omana asianaan ja sanoo, että ei se häntä satuta, vaikka hän tietää muiden maailmankatsomuksen olevan aika päinvastainen omansa kanssa. Sen takia pystynkin pitämään häntä läheisenä ystävänäni, että hän ei saarnaa eikä tyrkytä, enkä minäkään vastavuoroisesti ilku enkä halveksi.

Mikset sinäkin voisi keskustella täällä päivän tapahtumista, kotisi remontoinnista, eläimistä, liikunnasta? Kai sinun elämässäsi on muutakin kuin uskonto?

[1108]

Kai sinun elämässäsi on muutakin kuin uskonto?

No kun ei ole.

Jeesus rakensi siiven taloon, Petri 3:48
Jumala lankesi Petrin käsivarsille ja pieraisi kukkapenkin, Petrin Perse 1:12
Saatana raiskasi Petrin ruumilla naisen ja lapsen anaaliin, Petrin Hymni 9:1

[Niba]

Minä en tunne Jeesusta, eikä varmaan toimi tämä postuumisti esittelykään? Suhtautuisin myös hiukan varauksellisesti jos joku minulle hänet kertoisi nähneensä?

[PetriFB]

Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.

Eli jos uskoo miljoonaan kertaan käännetyn Raamatun seliselisoopaan ja tilttaa sen kympillä aivolohkoon niin on pelastuva kaikelta?

Ihan alkoi kiinnostaa (jaksa googlettaa) onko Raamatusta olemassa yhtään alkuperäistä versiota? Vai muistanko oikein että nykyinen käännös on käännöksen käännöksen käännös jota on sitten kumminkin muokattu vähän siihen hauskempaan suuntaa ja muutettu ilmaisua ihan kokousten kanssa.

Niin että miten helvetissä se on enään Jumalan sanaa?

PS: Eihän se ole sitä ikinä ollutkaan koska sen on ihmiset kirjoittaneet.

Näiden linkkien takana on Raamatusta ja sen kääntämisestä jne.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... anilmoitus

Raamatun kääntäminen ei ole ongelma, koska kaikki voidaan aina kääntää jollekin toiselle kielelle. Useimmat Raamatun käännökset ovat erittäin tarkkoja. Jumalan ilmoitus kuuluu koko ihmiskunnalle ja siksi se käännetään mahdollisimman tarkasti jokaiselle kielelle, jolle Raamattu käännetään. Mutta on olemassa myös ns. liberaalikäännöksiä, jotka eivät ole monin kohdin kovinkaan tarkkoja.

Raamatun käännös ei tietenkään korvaa alkuperäistä, sillä kopio on aina kopio. Mutta Raamatun käännös ei estä sitä olemasta Jumalan sanaa. Esim. 33/38 käännös on todella onnistunut kääntämään Raamattumme todella lähelle alkuperäistä. toki käännösvirheitä siinäkin esiintyy, mutta asiallensa omistautunut uskova saa kyllä selville nämä muutamat pahat käännösvirheet. Mutta kyllä 33/38 käännös on siitä huolimatta täysipainoista Jumalan sanaa, jota jokainen voi lukea turvallisella mielellä. Toki se heikkous on kaikilla käännöksillä ettei kaikkia sanoja aina voi kääntää tarkasti alkukielen mukaan, koska esim. hebreassa jollakin sanalla voi olla useita eri merkityksiä. Esimerkkinä sana Toorah, joka on käännetty Raamattumme sanalla laki. Torah sanan tärkein merkitys on opetus ja neuvo ja vasta sitten laki. Kun taas kreik. sana nomos on enemmän lakitermi, joka tarkoittaa lakia. Mutta koska hebrean kielinen sana Torah on sanan nomos alkujuuri niin mitään ongelmaa ei synny. Laissa on siis opetus sekä osoitus siitä mikä on Jumalan tahto. Laki tuo myös synnintunnon sekä Pyhän Hengen kautta Sanan opetus muuttuu käytännön elämäksi.

Toinen esimerkki on Room 10:4; Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi, jokaiselle joka uskoo. Sana loppu on hebr, takelith= loppu, päämäärä ja kreik. telos= loppu, päämäärä. Kristus on lain loppu luonnolliselle ihmiselle, koska uudessa liitossa ei voi palvella Jumalaa ilman uudestisyntymistä. Mutta Kristus on lain päämäärä hengelliselle ihmiselle. Mitään todella ylipääsemättömiä ongelmia ei ole Raamatun käännöksissä. Ainahan on mahdollisuus aloittaa hebrean tai kreikan kielen opinnot jos tuntuu siltä, että haluaa päästä Raamatun tekstien alkulähteille. Mutta Jumala antaa PyhänHenkensä jokaiselle, joka tulee uskoon. Pyhä Henki sitten kyllä tulkkaa Raamattua kaikille kielille. Kaikilla kielillä on mahdollisuus ymmärtää Jumalan sanaa. Tämä on suuri Jumalan armo, että meillä on Raamattu Jumalan sana.

1992 käännetty uusi kirkkoraamattu on käännetty ns. dynaamisen ekvivalenssin periaatteella, joka tarkoittaa, että alkukielen mukaisia sanoja ei ole käännetty sanatarkasti, vaan ikään kuin ajatuksiksi. Raamatun ajatukselle ja lauseelle on etsitty suomalaisia vastineita. 1992v käännös ansaitsee liberaalikäännöksen "arvonimen."

On ilman muuta selvää, että tällainen kääntäminen tuhoaa paljon Raamatun alkuperäistä sisältöä. Toki se on myönnettävä, että myös 1992 käännös on onnistunut paikoin kääntämään jopa 33/38 käännöstä tarkemmin, mutta vain paikoin. Vanha 33/38 on paljon uskollisempi alkutekstille ja tarkempi kuin 1992 käännös, joten on sanomatta selvääkin selvempää, että jos haluaa lukea Raamattua alkulähteen mukaisena, niin valinta on silloin 33/38 käännös.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/uusikaannos92

[PetriFB]

Petri - moni on varmaan kysynytkin sinulta tätä, mutta minä nyt mielenkiinnosta kysyn: Mitä sinä luulet/uskot/toivot saavuttavasi näillä copypasteilla ja muilla jeesustarinoilla? Luuletko, että joku tästä pakanallisesta jengistä voisi inspiroitua ja alkaa haaveilla muuttamisesta kerrosta ylemmäs? Miksi et itse vaan riemuitsisi omasta taivaspaikastasi ja antaa meidän syntisten rauhassa käristä helvetissä?

Minulla on yksi läheinen uskovainen ystävä, ja hän pitää uskonsa omana asianaan ja sanoo, että ei se häntä satuta, vaikka hän tietää muiden maailmankatsomuksen olevan aika päinvastainen omansa kanssa. Sen takia pystynkin pitämään häntä läheisenä ystävänäni, että hän ei saarnaa eikä tyrkytä, enkä minäkään vastavuoroisesti ilku enkä halveksi.

Mikset sinäkin voisi keskustella täällä päivän tapahtumista, kotisi remontoinnista, eläimistä, liikunnasta? Kai sinun elämässäsi on muutakin kuin uskonto?

Jokainen uskova joka uskoo Jeesukseen Kristukseen niin kuin Raamattu sanoo pitää tärkeänä ihmisten pelastumista ja pitää jollakin tavalla esillä pelastussanomaa.

Uskon ja tiedän, että kitinässäkin on ihmisiä, jotka tulevat vielä pelastumaan.

Elämässäni on paljon kaikkea, mutta ei uskontoa, sillä on kysymys uskosta Jeesukseen Kristukseen, ei uskonnosta.

Olen tänne myös joskus laittanut muitakin aiheita esim:

http://kitina.net/viewtopic.php?t=5953&highlight=

http://kitina.net/viewtopic.php?t=5862&highlight=

http://kitina.net/viewtopic.php?t=3024&highlight=

http://kitina.net/viewtopic.php?t=2065&highlight=

[PetriFB]

Lopun ajan sotaoperaatio


Hes 38:
1 ¶ Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4 Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat-lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7 Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8 Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, -mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10 Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina-asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12 Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13 Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: ‘Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?’
14 ¶ Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17 Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18 Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.

Raamattu ennustaa, että ihmiskunnan vuosien ja päivien lopulla monet kansat kääntyvät Israelin kansaa vastaan ja hyökkäävät Israelia vastaan. Eli tulee suuri sota päivien lopulla.

Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. Israelin kansa hajotettiin kaikkien kansojen sekaan vuoden 70 jKr. Jerusalemin temppelin hävityksen jälkeen. Israelin kansa ei ole vielä kokonaisuudessaan palannut takaisin kaikkien kansojen keskuudesta, mutta tulee palaamaan sinne.

Jumalan sanan profeetallisen ilmoituksen mukaan Jumala on hajottanut Israelin kansan kaikkien kansojen sekaan, jossa he palvelevat muita jumalia. Näin on käynyt, sillä Israelin kansa on ollut hajaannuksessa kansojen keskellä. Mutta Jumala kokoaa kansansa takaisin omaan maahansa. Ensin Jumala lähettää kalastajia, jotka kalastavat juutalaisia takaisin omaan maahansa. Vuoden 1948 jälkeen on paljon kalastettu juutalaisia omaan maahansa. Muun muassa myös Suomen kautta on viime vuosikymmeninä muuttanut paljon juutalaisia takaisin Israeliin. Profetian sana puhuu myös metsästäjistä, joka tarkoittaa vainoa. Lopun aikana tulee suuri vaino juutalaista kansaa kohtaa, jossa heitä vainotaan ja halutaan päästä eroon. Näin juutalaisilla ei ole muuta paikkaa minne mennä kuin Israelin maa. Profetia kertoo Jumalan palauttavan juutalaiset takaisin omaan maahansa pohjoisesta, joka tarkoittaa Venäjää, sillä Venäjä on pohjoisessa Israelista käsin katsottuna. Vuoden 1948 jälkeen suurin osa juutalaisista jäi hajaannukseen asumaan Venäjälle sekä Amerikkaan. Näistä maista sekä kaikkialta juutalaiset tullaan viimeisinä ihmiskunnan päivinä savustamaan vainon kautta ulos. Eli Hesekiel puhuu ajasta, joka tarkoittaa viimeisiä päiviä, sillä silloin on Israelin kansa koottu kaikista maista omaan maahansa. Hesekiel myös kertoo Israelin maan olevan maa, joka on toipunut miekan jäljiltä ja asuu rauhallisena maassaan, kunnes sen kimppuun hyökätään. Ihmiskunnan viimeisinä päivinä saadaan aikaan Israelin maahan lyhytaikainen rauhanaika, joka kuitenkin päättyy hyökkääjien sodanjulistukseen.

Tämä Hesekielin kohta kertoo myös keitä hyökkääjät ovat. Varhaiset arabilaiset ja Syyrialaiset kirjoittajat sanoivat skyyttalaisten ja tataarien asuvan Maagogin maassa. Skyyttalaisten asuinpaikasta on esitetty monenlaista tietoa. Todennäköisesti skyyttalaiset asuivat Kaspian meren sekä Mustan meren pohjoisen puoleisilla alueilla sekä Aasiassa Balhas- ja Baikal-järvien alueilla. Skyyttalaisten kerrotaan tulleen näille alueille Kiinasta. Maagogin maa sijaitsee siis nykyisin osittain Venäjän maalla sekä Maagogin maa sijaitsi myös seuraavien maiden alueilla: Ukraina, Georgia, Armenia, Azerbaijan, Kazahstan, Uzbekistan, Tadzhikistan, Kirgisia ja Turkmenistan. Näyttäisi siltä, että ainakin Venäjä on mukana hyökkäämässä Israelin maahan. Samoin mahdollista on, että jotkut noista entisistä neuvostotasavalloista voivat olla myös mukana tässä hyökkäyksessä. Venäjän edeltäjä Neuvostoliitto tuki Israelin itsenäistymistä, mutta vuosien 1967 ja 1973 sodissa Neuvostoliitto tuki arabeja, ei Israelia. Myös nykyinen Venäjä on enemmän tukemassa arabeja kuin Israelia. Koska skyyttalaiset tulivat Kiinasta ja varmasti myös osa heistä jäi sinne, niin uskon myös Kiinan olevan mukana hyökkäämässä Israelia vastaan. Venäjän ja Kiinan armeijat pitävät nykyisin yhteisiä sotaharjoituksia, sekin on osoitus lopun ajan sotilaallisista liittoutumista.

Hesekiel mainitsee Persian myös hyökkääjänä. Persian valtakuntaan kuului alueita Intiasta, Egyptistä, Euroopasta, Afrikasta, läntisestä Aasiasta (mustan meren alueilta ja Kaspian meren alueilta, Kaukasukselta, Arabiasta aina Persian lahdella asti). Persian keskus sijaitsi nykyisen Iranin alueella. Iran ja muita arabivaltoja osallistuu myös hyökkäykseen Israelia vastaan. Iranin tavoite on ollut vuodesta 1979 Israelin valtion tuhoaminen sekä Jerusalemin valloittaminen. Venäjä nykyään tukee Irania. Tässäkin heillä on yhteinen linkki, joka sitten päivien lopulla ajaa heidät sotaan Israelia vastaan.

Hesekiel kertoo Etiopian hyökkäävän Israelia vastaan. Etiopia sana on Hesekiel 38:5 sana kush כּוּשׁ tarkoittaa mustaa. Kuusin maan kerrottiin sijaitsevan etelään Egyptistä, joka viittaa nykyiseen Sudanin alueeseen. Sudan siis hyökkää myös Israelia vastaan. Sudan on ääri-islamilainen maa, joka on siis Israelin maan vihollinen.

Puutin maan kerrotaan ja hyökkäävän Israelia vastaan. Puutin maan sanottiin sijainneen Pohjois-Afrikassa. Todennäköisin vaihtoehto Puutin maaksi on Libya, joka sijaitsee aivan Egyptin vieressä. Josefus sekä Plinius käyttivät Puutin heimon asuinpaikasta nimeä Libya. Septuaginta käyttää Puutista myös sanaa Libya muutamia vuosisatoja Hesekielin profetian jälkeen. Näyttää siis melko selvältä, että Puut on Libya.

Goomer hyökkää myös Israelia vastaan. Goomerin maa sijaitsi Vähä-Aasiassa nykyisen Turkin alueella. Turkki on myös mukana tässä hyökkäyksessä Israelia vastaan.

Toogarmah hyökkää myös Israelia vastaan. Toogarmah sijaitsi nykyisen Armenian ja Georgian alueella, eli jompikumpi tai molemmat maat hyökkäävät Israelia vastaan.

Näitä hyökkääviä maita yhdistää yksi yhteinen piirre ja se on viha Jumalaa ja Israelia kohtaan. Venäjä ja sen entiset neuvostotasavallat sekä Kiina omaavat kaikki yhteisen kommunistisen ja ateistisen taustan. Muslimimaat taas omaavat yhteisen taustan Islaminuskoisina maina, joita yhdistää viha Raamatun Jumalaa sekä israelilaisia kohtaan. Tämä voimakas ateistinen sekä islamilainen tausta sopii kuin nenä päähän tälle lopun ajan liittoutumalle, joka hyökkää Israelia vastaan.

Raamattu kertoo, että sinä päivänä kun nämä hyökkääjät hyökkäävät Israelin kansan kimppuun Jumala aiheuttaa suuren maanjäristyksen Israelissa sekä vaikuttaa sen, että hyökkääjät häviävät aloittamansa sodan.

[PetriFB]

Lopun ajan sotaoperaatio


Hes 38:
1 ¶ Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4 Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat-lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7 Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8 Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, -mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10 Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina-asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12 Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13 Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: ‘Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?’
14 ¶ Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17 Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18 Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.

Raamattu ennustaa, että ihmiskunnan vuosien ja päivien lopulla monet kansat kääntyvät Israelin kansaa vastaan ja hyökkäävät Israelia vastaan. Eli tulee suuri sota päivien lopulla.

Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. Israelin kansa hajotettiin kaikkien kansojen sekaan vuoden 70 jKr. Jerusalemin temppelin hävityksen jälkeen. Israelin kansa ei ole vielä kokonaisuudessaan palannut takaisin kaikkien kansojen keskuudesta, mutta tulee palaamaan sinne.

Jumalan sanan profeetallisen ilmoituksen mukaan Jumala on hajottanut Israelin kansan kaikkien kansojen sekaan, jossa he palvelevat muita jumalia. Näin on käynyt, sillä Israelin kansa on ollut hajaannuksessa kansojen keskellä. Mutta Jumala kokoaa kansansa takaisin omaan maahansa. Ensin Jumala lähettää kalastajia, jotka kalastavat juutalaisia takaisin omaan maahansa. Vuoden 1948 jälkeen on paljon kalastettu juutalaisia omaan maahansa. Muun muassa myös Suomen kautta on viime vuosikymmeninä muuttanut paljon juutalaisia takaisin Israeliin. Profetian sana puhuu myös metsästäjistä, joka tarkoittaa vainoa. Lopun aikana tulee suuri vaino juutalaista kansaa kohtaa, jossa heitä vainotaan ja halutaan päästä eroon. Näin juutalaisilla ei ole muuta paikkaa minne mennä kuin Israelin maa. Profetia kertoo Jumalan palauttavan juutalaiset takaisin omaan maahansa pohjoisesta, joka tarkoittaa Venäjää, sillä Venäjä on pohjoisessa Israelista käsin katsottuna. Vuoden 1948 jälkeen suurin osa juutalaisista jäi hajaannukseen asumaan Venäjälle sekä Amerikkaan. Näistä maista sekä kaikkialta juutalaiset tullaan viimeisinä ihmiskunnan päivinä savustamaan vainon kautta ulos. Eli Hesekiel puhuu ajasta, joka tarkoittaa viimeisiä päiviä, sillä silloin on Israelin kansa koottu kaikista maista omaan maahansa. Hesekiel myös kertoo Israelin maan olevan maa, joka on toipunut miekan jäljiltä ja asuu rauhallisena maassaan, kunnes sen kimppuun hyökätään. Ihmiskunnan viimeisinä päivinä saadaan aikaan Israelin maahan lyhytaikainen rauhanaika, joka kuitenkin päättyy hyökkääjien sodanjulistukseen.

Tämä Hesekielin kohta kertoo myös keitä hyökkääjät ovat. Varhaiset arabilaiset ja Syyrialaiset kirjoittajat sanoivat skyyttalaisten ja tataarien asuvan Maagogin maassa. Skyyttalaisten asuinpaikasta on esitetty monenlaista tietoa. Todennäköisesti skyyttalaiset asuivat Kaspian meren sekä Mustan meren pohjoisen puoleisilla alueilla sekä Aasiassa Balhas- ja Baikal-järvien alueilla. Skyyttalaisten kerrotaan tulleen näille alueille Kiinasta. Maagogin maa sijaitsee siis nykyisin osittain Venäjän maalla sekä Maagogin maa sijaitsi myös seuraavien maiden alueilla: Ukraina, Georgia, Armenia, Azerbaijan, Kazahstan, Uzbekistan, Tadzhikistan, Kirgisia ja Turkmenistan. Näyttäisi siltä, että ainakin Venäjä on mukana hyökkäämässä Israelin maahan. Samoin mahdollista on, että jotkut noista entisistä neuvostotasavalloista voivat olla myös mukana tässä hyökkäyksessä. Venäjän edeltäjä Neuvostoliitto tuki Israelin itsenäistymistä, mutta vuosien 1967 ja 1973 sodissa Neuvostoliitto tuki arabeja, ei Israelia. Myös nykyinen Venäjä on enemmän tukemassa arabeja kuin Israelia. Koska skyyttalaiset tulivat Kiinasta ja varmasti myös osa heistä jäi sinne, niin uskon myös Kiinan olevan mukana hyökkäämässä Israelia vastaan. Venäjän ja Kiinan armeijat pitävät nykyisin yhteisiä sotaharjoituksia, sekin on osoitus lopun ajan sotilaallisista liittoutumista.

Hesekiel mainitsee Persian myös hyökkääjänä. Persian valtakuntaan kuului alueita Intiasta, Egyptistä, Euroopasta, Afrikasta, läntisestä Aasiasta (mustan meren alueilta ja Kaspian meren alueilta, Kaukasukselta, Arabiasta aina Persian lahdella asti). Persian keskus sijaitsi nykyisen Iranin alueella. Iran ja muita arabivaltoja osallistuu myös hyökkäykseen Israelia vastaan. Iranin tavoite on ollut vuodesta 1979 Israelin valtion tuhoaminen sekä Jerusalemin valloittaminen. Venäjä nykyään tukee Irania. Tässäkin heillä on yhteinen linkki, joka sitten päivien lopulla ajaa heidät sotaan Israelia vastaan.

Hesekiel kertoo Etiopian hyökkäävän Israelia vastaan. Etiopia sana on Hesekiel 38:5 sana kush כּוּשׁ tarkoittaa mustaa. Kuusin maan kerrottiin sijaitsevan etelään Egyptistä, joka viittaa nykyiseen Sudanin alueeseen. Sudan siis hyökkää myös Israelia vastaan. Sudan on ääri-islamilainen maa, joka on siis Israelin maan vihollinen.

Puutin maan kerrotaan ja hyökkäävän Israelia vastaan. Puutin maan sanottiin sijainneen Pohjois-Afrikassa. Todennäköisin vaihtoehto Puutin maaksi on Libya, joka sijaitsee aivan Egyptin vieressä. Josefus sekä Plinius käyttivät Puutin heimon asuinpaikasta nimeä Libya. Septuaginta käyttää Puutista myös sanaa Libya muutamia vuosisatoja Hesekielin profetian jälkeen. Näyttää siis melko selvältä, että Puut on Libya.

Goomer hyökkää myös Israelia vastaan. Goomerin maa sijaitsi Vähä-Aasiassa nykyisen Turkin alueella. Turkki on myös mukana tässä hyökkäyksessä Israelia vastaan.

Toogarmah hyökkää myös Israelia vastaan. Toogarmah sijaitsi nykyisen Armenian ja Georgian alueella, eli jompikumpi tai molemmat maat hyökkäävät Israelia vastaan.

Näitä hyökkääviä maita yhdistää yksi yhteinen piirre ja se on viha Jumalaa ja Israelia kohtaan. Venäjä ja sen entiset neuvostotasavallat sekä Kiina omaavat kaikki yhteisen kommunistisen ja ateistisen taustan. Muslimimaat taas omaavat yhteisen taustan Islaminuskoisina maina, joita yhdistää viha Raamatun Jumalaa sekä israelilaisia kohtaan. Tämä voimakas ateistinen sekä islamilainen tausta sopii kuin nenä päähän tälle lopun ajan liittoutumalle, joka hyökkää Israelia vastaan.

Raamattu kertoo, että sinä päivänä kun nämä hyökkääjät hyökkäävät Israelin kansan kimppuun Jumala aiheuttaa suuren maanjäristyksen Israelissa sekä vaikuttaa sen, että hyökkääjät häviävät aloittamansa sodan.

Hesekielin kirjan 38 luku paljastaa Venäjän ja arabimaiden muodostavan viimeisinä päivän sotilasliittouman sekä yhteisen suuren sotilasoperaation, jossa ne hyökkäävät Israelin maan kimppuun. Ilmestyskirjan 16 luku myös paljasti meille, että Kiina hyökkää myös Israelia vastaan. Viimeisten päivien sotilaalliset voimatekijät ovat siis Venäjä ja Kiina sekä heidän kanssaan liittoutuneet arabimaat. Näyttää siltä että Amerikka ja EU ovat joutuneet vetäytymään taka-alalle, eikä heillä ole sananvaltaa Venäjän, Kiinan ja arabimaiden sotilaallisiin operaatioihin. On muistettava se, että Amerikka on aina tukenut Israelia, sillä se on ollut aina Amerikan intresseissä, että arabimaat pysyvät kurissa Lähi-idässä. Mutta viimeisinä päivinä Amerikka on menettänyt otteensa maailmanpoliisina ja joutuu seuraamaan sivusta tapahtumien kulkua. Myös Euroopan Unioni on kyvytön estämään Venäjän, Kiinan sekä arabimaiden aikomuksia. Mielestäni Raamatun profetian kautta voidaan tulkita, että Amerikka ja Euroopan Unioni molemmat ovat viimeisinä päivinä taloudellisesti ja sotilaallisesti paljon heikompia kuin ovat Venäjä, Kiina sekä arabimaat.

Suomen tulevaisuus ei tässä valossa hyvältä näytä, varsinkaan kun Suomi on mukana Euroopan Unionissa, jonka sotilaalliseen turvallisuuteen Suomi luottaa. Suomi on myös NATON kanssa rauhankumppanuusyhteistyössä. Näissä liitoissa tullaan tekemään terrorisminvastaista työtä. Tämä terrorisminvastainen työ kohdistuu myös arabimaiden harjoittamaa terrorismia vastaan ja sitä kautta jännite on valmis arabimailla Amerikkaa ja Euroopan Unionia kohtaan. Venäjä ja Kiina eivät myös tule omaksumaan länsimaista demokratiaa ja myös heidän toimintansa tulee aiheuttamaan närää Amerikassa ja Euroopan Unionissa. Venäjän ja Kiinan osittainen avautuminen länsimaiden suuntaan ja kommunismin lakkauttaminen ei tee heistä demokraattisia länsimaita. Venäjä ja Kiina ovat pikemminkin avanneet ovensa hyötyäkseen länsimaiden kanssa käytävästä kaupasta ja sitä kautta he voivat paremmin kehittää voimakkaampaa ja tehokkaampaa asevarustelua. Venäjän, Kiinan ja arabimaiden liittoutuma tulee olemaan lopun aikana paljon vahvempi kuin Amerikan ja Euroopan Unionin. Siksi Amerikka ja Euroopan Unioni joutuvat polvistumaan tämän lopun ajan liittouman edessä.

[Gat]

1 Kor 2:
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Uskomaton ihminen ei ymmärrä hengellisiä, koska häneltä puuttuu osallisuus Jumalan Pyhään Henkeen. Että voi ymmärtää hengellisiä asioita ja Raamattua tarvitaan pelastuminen ja uudestisyntyminen, jonka kautta saadaan Pyhän Hengen osallisuus; sen jälkeen alkaa ymmärtämään asioita Raamatusta ja maailmankuva muuttuu oikeaksi.

Kuten yleensä, sinä valehtelet.
Tai kauniimmin sanottuna olet niin vajaa, että todellisuus ei sinua kiinnosta.
Tiedät ihan hyvin, että ne sinun vieroksumasi, sinun mielestäsi "väärässä evankeliumissa" olevat muut hihhulilahkot vastaavat ihan samoin sanoin. Ja muutkin uskonnot sanovat, että Jumala/Jumalat ohjaavat heitä. Harekrisnoillakin on "krisnatietoisuus" samanlaisena hokemana.

Tuo on uskisten standardivastaus, joka jo kliseemäisyydellään ja tyhjyydellään osoittaa, että ei siinä takana mitään ole. Ja ei sinulla ole mitään Pyhää Henkeä tai "Uudestisyntymistä". Jos olisi, pystyisit tuottamaan jotain toimivampaa kuin iänikuiset raamattukopypastesi. Ja asiaväitteesi eivät olisi niin säälittävää, tietämätöntä tyhmistelyä kuin nyt. Katsoin muuten äsken blogisi evoluutiojutskan, ja se on typeryyden huippu jopa Nuoren Maan Kreationistien joukossa.

Te hihhulit, olitte missä opissa hyvänsä, hoette aina tuota samaa kuvausta Pyhästä Hengestä ja uskoontulosta. Muuta sisältöä siinä ei ole kuin tuo klisee. Tämä johtuu siitä, että olette niin tyhjänpäiväisiä valmiiksi, että teidän on pakko omaksua tuo hokema ja sen jälkeen valehdella, että oman kulttinne ajatukset tulevatkin Jumalalta eikä teiltä itseltänne.

Ulkopuoliselle sama onnistuisi vain, jos vain menisi johonkin huuhaakulttiin ja alkaisi toistaa samaa. Ja kokisi mielenliikutuksia tuon huuhaan mukaan. Mutta useimmat meistä kas emme ole niin tyhmiä. Minäkin itseasiassa OLEN käynyt turistina hihhuliseurakunnissa, ja puhun kielillä (helppoo) ja minulle on vakuutettu, että minulla on Pyhä Henki
(Mutta oioi, ehkä ne oli vääräoppisia, eivät ole kuulleet Petri Paavolaa )

Kun ihminen saa tulla uskoon, niin hänestä tulee uusi luomus, joka ei enää ajattele vanhan ihmisen (uskomattoman) tavoin, vaan oppii ajattelemaan uudella Jumalan mielen mukaisella tavalla ja silloin maailma ja asiat näyttävät erilaiselta. Minäkin hyväksyn sen, että jos vanhempani eivät halua vastaanottaa pelastusta, niin he ovat itselleen valinneet oman paikkansa, minä en voi sille mitään. Mutta he ovat koko ajan kiinnostuneempia uskon asioista, eli voivat vielä hyvinkin pelastua...

Niin siis omaksuu huuhaakultin opit, ja kehittää niistä vielä yksityisen "oikeaoppisimman" version kuten sinä, ja valehtelee sen olevan Jumalalta.

Ai juku, vanhempasikin ovat siis vaarassa?
Vaikka kuulemma antoivat sinulle kristillistä kasvatusta, eli olisivat kristittyjä, mutta ei ihan, koska eivät ole "totuudessa" kuten sinä..tultuasi "Uskoon" alkoholistikodissa.. ja nyt vanhempasi saattavat joutua Helvettiin kidutettavaksi. Kaunista, Petri, kaunista

Tässä on nyt kaiken valehtelusi takana se, että sinä vain HALUAT maailman olevan sellainen, että maailmankaikkeuden Jumala on uhrilihan käryä haistellut ja naisia ja lapsia massamurhannut muinaisnen heimojumala. Joka sittemmin asetti uudet säännöt, että täytyy olla just sun Petri "oikeassa opissa", ja vaikka olisi muu kristittykin.. se ei auta, vaan sitten Helvettiin.

Jospas Petri mahdollisesti yrittäisit tajuta, että jos (ja minä sanon kun) sinun oppisi on vain huuhaata, kyse on siitä, että sinä HALUAT tuota. Jolloin SINÄ olet valheellinen ja puhtaasti paha ihminen. Joka ansaitsisi turpiinvedon.

Jos sinä olisit edes puoli-inhimillinen, oksentaisit tuon maailmanselityksen kuultuasi. Ja sanoisit: "Toivottavasti tuo ei ole totta". Ja jos sinulla olisi rehellisyyttä ja yleissivistystä, ymmärtäisitkin, että se ei ole totta. Se sijaan, paha ja kieroutunut kun olet, sinä HALUAT tuota, VALITSET tuon, ja valehtelet loppuun asti tuon sairaan opin puolesta.

Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.

Noinhan minä olen tehnytkin. Ja kas, sinä olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello. Ja valehtelija. Ja paha, kieroutunut ihminen.

Muuten tuo lainaus on kehäpäätelmää, ja puhut vain omasta, omavaltaisesta uskontulkinnastasi, et Jumalasta etkä edes Raamatusta. Joskaan Raamatullakaan ei ole niin väliä. Vastaa toki "PETri: ONko tämä Jumalan Sanaa?" -ketjuuni alempana sivulla.

Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. .

Mikä ihme sinua kiinnostaa vanhoissa mytologioissa? Ja vetää sen ajan politiikan kiemuroista nykyajan apokalyptiikkaa? Tuo kuivattaa kaiken viimeisenkin mehun kristinuskosta.

En jaksa enää lähteä setvimään kaikkia omavaltaisia päähänpinttymiäsi, eli "Järjenpäätelmiäsi" Jotka ei sulla ihan skulaa nekään, koska olet niin tyhmä. Eikä siihen auta valehdella, että Jumala sulle kertoi.

Tuohon kuitenkin lyhyesti ja sori ilman pitkiä perusteluja.
Ihan oikeiden teologien mukaan Hesekiel on kuin onkin aikansa kuvausta ja tuo tosiaan kuvaa (tai toivejattelee siis) Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa.
"Profetiat Nebukadressar II:n suorittaman Jerusalemin hävityksen jälkeen: Israelin voittokulku ja Jumalan valtakunta maan päällä (33-39); messiaaniset ajat ja Jumalan valtakunnan pystyttäminen ja menestyminen (40-48)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekielin_kirja

Ja "kootaan kaikken monien kansojen seasta" on paitsi runokieltä, myös ei sovi vastaväitteeseesi yllä, että olivat vain yhdessä tai kahdessa paikassa. Sinäkin on kaksi, tiiäthän itekin tuon Assyrian, siis juutalaisia oli jo aimmin viety muuanne ja asettuneet asumaan. Ja niitä on siellä vieläkin. Ja noilla alueilla asui aikas vitun monta kansaa jo silloin!

"In 722 BCE, the Assyrians under Shalmaneser V conquered the (Northern) Kingdom of Israel and many Israelites were deported to Khorasan. Since then, for over 2,700 years, the Persian Jews have lived in the territories of today's Iran."
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora

Ja tästä näet, miten epäilemättä "Jumalan innoittamat" kaltaisesi huuhaahihhulit ovat ennenkin yrittäneet sovittaa Gogia ja Magogia juuri omaan aikaansa!
http://en.wikipedia.org/wiki/Gog_%26_Magog

[PetriFB]

1 Kor 2:
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Uskomaton ihminen ei ymmärrä hengellisiä, koska häneltä puuttuu osallisuus Jumalan Pyhään Henkeen. Että voi ymmärtää hengellisiä asioita ja Raamattua tarvitaan pelastuminen ja uudestisyntyminen, jonka kautta saadaan Pyhän Hengen osallisuus; sen jälkeen alkaa ymmärtämään asioita Raamatusta ja maailmankuva muuttuu oikeaksi.

Kuten yleensä, sinä valehtelet.
Tai kauniimmin sanottuna olet niin vajaa, että todellisuus ei sinua kiinnosta.
Tiedät ihan hyvin, että ne sinun vieroksumasi, sinun mielestäsi "väärässä evankeliumissa" olevat muut hihhulilahkot vastaavat ihan samoin sanoin. Ja muutkin uskonnot sanovat, että Jumala/Jumalat ohjaavat heitä. Harekrisnoillakin on "krisnatietoisuus" samanlaisena hokemana.

Tuo on uskisten standardivastaus, joka jo kliseemäisyydellään ja tyhjyydellään osoittaa, että ei siinä takana mitään ole. Ja ei sinulla ole mitään Pyhää Henkeä tai "Uudestisyntymistä". Jos olisi, pystyisit tuottamaan jotain toimivampaa kuin iänikuiset raamattukopypastesi. Ja asiaväitteesi eivät olisi niin säälittävää, tietämätöntä tyhmistelyä kuin nyt. Katsoin muuten äsken blogisi evoluutiojutskan, ja se on typeryyden huippu jopa Nuoren Maan Kreationistien joukossa.

Te hihhulit, olitte missä opissa hyvänsä, hoette aina tuota samaa kuvausta Pyhästä Hengestä ja uskoontulosta. Muuta sisältöä siinä ei ole kuin tuo klisee. Tämä johtuu siitä, että olette niin tyhjänpäiväisiä valmiiksi, että teidän on pakko omaksua tuo hokema ja sen jälkeen valehdella, että oman kulttinne ajatukset tulevatkin Jumalalta eikä teiltä itseltänne.

Ulkopuoliselle sama onnistuisi vain, jos vain menisi johonkin huuhaakulttiin ja alkaisi toistaa samaa. Ja kokisi mielenliikutuksia tuon huuhaan mukaan. Mutta useimmat meistä kas emme ole niin tyhmiä. Minäkin itseasiassa OLEN käynyt turistina hihhuliseurakunnissa, ja puhun kielillä (helppoo) ja minulle on vakuutettu, että minulla on Pyhä Henki
(Mutta oioi, ehkä ne oli vääräoppisia, eivät ole kuulleet Petri Paavolaa )

Kun ihminen saa tulla uskoon, niin hänestä tulee uusi luomus, joka ei enää ajattele vanhan ihmisen (uskomattoman) tavoin, vaan oppii ajattelemaan uudella Jumalan mielen mukaisella tavalla ja silloin maailma ja asiat näyttävät erilaiselta. Minäkin hyväksyn sen, että jos vanhempani eivät halua vastaanottaa pelastusta, niin he ovat itselleen valinneet oman paikkansa, minä en voi sille mitään. Mutta he ovat koko ajan kiinnostuneempia uskon asioista, eli voivat vielä hyvinkin pelastua...

Niin siis omaksuu huuhaakultin opit, ja kehittää niistä vielä yksityisen "oikeaoppisimman" version kuten sinä, ja valehtelee sen olevan Jumalalta.

Ai juku, vanhempasikin ovat siis vaarassa?
Vaikka kuulemma antoivat sinulle kristillistä kasvatusta, eli olisivat kristittyjä, mutta ei ihan, koska eivät ole "totuudessa" kuten sinä..tultuasi "Uskoon" alkoholistikodissa.. ja nyt vanhempasi saattavat joutua Helvettiin kidutettavaksi. Kaunista, Petri, kaunista

Tässä on nyt kaiken valehtelusi takana se, että sinä vain HALUAT maailman olevan sellainen, että maailmankaikkeuden Jumala on uhrilihan käryä haistellut ja naisia ja lapsia massamurhannut muinaisnen heimojumala. Joka sittemmin asetti uudet säännöt, että täytyy olla just sun Petri "oikeassa opissa", ja vaikka olisi muu kristittykin.. se ei auta, vaan sitten Helvettiin.

Jospas Petri mahdollisesti yrittäisit tajuta, että jos (ja minä sanon kun) sinun oppisi on vain huuhaata, kyse on siitä, että sinä HALUAT tuota. Jolloin SINÄ olet valheellinen ja puhtaasti paha ihminen. Joka ansaitsisi turpiinvedon.

Jos sinä olisit edes puoli-inhimillinen, oksentaisit tuon maailmanselityksen kuultuasi. Ja sanoisit: "Toivottavasti tuo ei ole totta". Ja jos sinulla olisi rehellisyyttä ja yleissivistystä, ymmärtäisitkin, että se ei ole totta. Se sijaan, paha ja kieroutunut kun olet, sinä HALUAT tuota, VALITSET tuon, ja valehtelet loppuun asti tuon sairaan opin puolesta.

Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.

Noinhan minä olen tehnytkin. Ja kas, sinä olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello. Ja valehtelija. Ja paha, kieroutunut ihminen.

Muuten tuo lainaus on kehäpäätelmää, ja puhut vain omasta, omavaltaisesta uskontulkinnastasi, et Jumalasta etkä edes Raamatusta. Joskaan Raamatullakaan ei ole niin väliä. Vastaa toki "PETri: ONko tämä Jumalan Sanaa?" -ketjuuni alempana sivulla.

Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. .

Mikä ihme sinussa kiinnostaa vanhoissa mytologioissa? Ja vetää sen ajan politiikan kiemuroista nykyajan apokalyptiikaa? Tuo kuivattaa kaiken viimeisenkin mehun kristinuskosta.

En jaksa enää lähteä setvimään kaikkia omavaltaisia päähänpinttymiäsi, eli "Järjenpäätelmiäsi" Jotka ei sulla ihan skulaa nekään, koska olet niin tyhmä. Eikä siihen auta valehdella, että Jumala sulle kertoi.

Tuohon kuitenkin lyhyesti ja sori ilman pitkiä perusteluja.
Ihan oikeiden teologien mukaan Hesekiel on kuin onkin aikansa kuvausta ja tuo tosiaan kuvaa (tai toivejattelee siis) Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa.
"Profetiat Nebukadressar II:n suorittaman Jerusalemin hävityksen jälkeen: Israelin voittokulku ja Jumalan valtakunta maan päällä (33-39); messiaaniset ajat ja Jumalan valtakunnan pystyttäminen ja menestyminen (40-48). "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekielin_kirja

Ja "kootaan kaikken monien kansojen seasta" on paitsi runokieltä, myös ei sovi vastaväitteeseesi yllä, että olivat vain yhdessä tai kahdessa paikassa. Sinäkin on kaksi, vaikka tähän aikaan ei Assyriassa) koska juutalaisia oli jo aimmin viety muuanne ja asettuneet asumaan:

"In 722 BCE, the Assyrians under Shalmaneser V conquered the (Northern) Kingdom of Israel and many Israelites were deported to Khorasan. Since then, for over 2,700 years, the Persian Jews have lived in the territories of today's Iran."
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora

Ja tästä näet, miten epäilemättä "Jumalan innointtamat" kaltaisesi huuhaahihhulit ovat ennenkin yrittäneet sovittaa Gogia ja Magogia juuri omaan aikaansa!
http://en.wikipedia.org/wiki/Gog_%26_Magog

Aika näyttää mikä on totta ja huuhaata.

Näyttääpä vaan nykyään maailma menevän juuri siihen suuntaan missä Kiina ja Venäjä alkavat ottaa askeleita maailmanvalloiksi ja muslimimaat ovat heidän liittolaisiaan.

Juuri kuten Raamattu profetoi.

Ei kannata jäädä häviäjän puolelle!

[Gat]

Aika näyttää mikä on totta ja huuhaata.

Näyttääpä vaan nykyään maailma menevän juuri siihen suuntaan missä Kiina ja Venäjä alkavat ottaa askeleita maailmanvalloiksi ja muslimimaat ovat heidän liittolaisiaan.

Juuri kuten Raamattu profetoi.

Ei kannata jäädä häviäjän puolelle!

Korjasin Hesekiel-juttuani paremmin Assyrian huomioiden ylle, lukisitko uudestaan? Ja koko juttunikin, ettei valu kuin vesi hanhen selästä.

Muuten, että aika näyttää ja lähetän sulle postikortin 2048, jos elossa ollaan, joskos.

Ja "ei kannata jäädä häviäjän puolelle"?
Mietitkös koskaan, että moraalisi on kuin sellaisen moraali, joka liittyy natsipuolueeseen (jota haluamasi Jumalakuvitelma vastaa), siksi, että olisi voittajan puolella ja välttyisi keskitysleiriltä? Ja sitten naureskelisi iloisena omasta osastaan vaikka oma isä ja äiti olisi keskitysleirillä? Saattaisitko mahdollisesti käsittää, että sellaista pidetään pahana?

Ja jos, kuten tolkut ihmiset käsittävät, maailmanselityksesi ei ole edes totta.. jolloin sinä olsit paha ja kieroutunut ihminen?

[PetriFB]

Aika näyttää mikä on totta ja huuhaata.

Näyttääpä vaan nykyään maailma menevän juuri siihen suuntaan missä Kiina ja Venäjä alkavat ottaa askeleita maailmanvalloiksi ja muslimimaat ovat heidän liittolaisiaan.

Juuri kuten Raamattu profetoi.

Ei kannata jäädä häviäjän puolelle!

Korjasin Hesekiel-juttuani paremmin Assyrian huomioiden ylle, lukisitko uudestaan? Ja koko juttunikin, ettei valu kuin vesi hanhen selästä.

Muuten, että aika näyttää ja lähetän sulle postikortin 2048, jos elossa ollaan, joskos.

Ja "ei kannata jäädä häviäjän puolelle"?
Mietitkös koskaan, että moraalisi on kuin sellaisen moraali, joka liittyy natsipuolueeseen (jota haluamasi Jumalakuvitelma vastaa), siksi, että olisi voittajan puolella ja välttyisi keskitysleiriltä? Saattaisitko mahdollisesti käsittää, että sellaista pidetään pahana?

Ja jos, kuten tolkut ihmiset käsittävät, maailmanselityksesi ei ole edes totta.. jolloin sinä olsit paha ja kieroutunut ihminen?

Wikipedian tekstin painoarvoa ei voi verrata Kaikkivaltiaan Jumalaan sanaan.

Wikipedia on ihmisten sanaa ja Jumalan sana on Jumalan sanaa. Luotan enemmin Jumalaan kuin ihmisen tekstiin.

Jos elossa olemme, niin voimme tavata jo ennen vuotta 2048 ja kenties palvella samaa Iankaikkista Jumalaa!

[PetriFB]

Petrin sukujuhlista vissiin?

Ei ollut ............

[1108]

Eikö tota PetriFB:tä voisi bännätä?

Suoltaa niin pitkää copy/paste paskaa että syytä olisi kyllä.

[PetriFB]

Eikö tota PetriFB:tä voisi bännätä?

Suoltaa niin pitkää copy/paste paskaa että syytä olisi kyllä.

Toiveesi voi vaikka toteutua ....

[Vesper]

^ Jos mä oikein kovasti rukoilen sitä?

[PetriFB]

^ Jos mä oikein kovasti rukoilen sitä?

Ehkäpä .......

[bliss]

*klik*

edit: www-osoite

[PetriFB]

*klik*

edit: www-osoite

Tuollainen kampanja kuuluu lopun ajan laittomuuden yhteiskunnan teeseihin, mutta Jumala on silti olemassa ja Hän aikanansa tulee tuomitsemaan ja armahtamaan ihmiset oikeudenmukaisesti sen mukaan mitä olemme tehneet!

[Gat]

*klik*

edit: www-osoite

Tuollainen kampanja kuuluu lopun ajan laittomuuden yhteiskunnan teeseihin, mutta Jumala on silti olemassa ja Hän aikanansa tulee tuomitsemaan ja armahtamaan ihmiset oikeudenmukaisesti sen mukaan mitä olemme tehneet!

Daaa.. minuakin vähän häiritsee tuo kampanja. Rajoitun siihen, että ainakaan Vanhan Testamentin Jumalaa tai Allahia ei toivottavasti ole olemassa. Eilä olekaan, jos on kiinnostusta katsoa todellisuutta, tiedettä ja historiaa. Tai UT:n tulkinnoissa nykyhihhulien Jumalaa ei myöskään ole. Ja mulukkuja ne, jotka sellaista edes haluaa.

Kun kuitenkin erehdyit tuossa sanomaan, että tekojensa mukaan, niin voisinpa etsiä sulle Jessen sanat, joiden mukaan ei riitäkään, että sääkin Jessen nimeen duunailet.. vaan mitä olet TEHNYT. Eikä missä opissa olet.

Ja sä olet vain valehdellut ja halunnut pahaa muille kuin sinun kultissasi. Helevettiin.

Disclaimer: tarkoitin vain periaatetta, en toivottele Helvettiin, jota en oleta edes olevan olemassa, enkä tietenkään ota Bibliaa muuna kuin aatehistoriana ja filosofiana, joka useimmiten on perseestä. Jopa Jessen sanomana.

Niin ja Wikipediassa vain esiteltiin mitä milloinkin on sanottu, ja jos sä halaluat vastustaa niitä, sun tarttis olla rehellinen tutkija Petri, mennä itse oikeaan tutkimukseen, eikä vain valehdella, että Pyhä Henki sulle nää sanoo ja muut on väärässä

[PetriFB]

*klik*

edit: www-osoite

Tuollainen kampanja kuuluu lopun ajan laittomuuden yhteiskunnan teeseihin, mutta Jumala on silti olemassa ja Hän aikanansa tulee tuomitsemaan ja armahtamaan ihmiset oikeudenmukaisesti sen mukaan mitä olemme tehneet!

Daaa.. minuakin vähän häiritsee tuo kampanja. Rajoitun siihen, että ainakaan Vanhan Testamentin Jumalaa tai Allahia ei toivottavasti ole olemassa. Tai UT:n tulkinnoissa nykyhihhulien Jumalaa. Ja mulukkuja ne, jotka sellaista edes haluaa.

Kun kuitenkin erehdyit tuossa sanomaan, että tekojensa mukaan, niin voisinpa etsiä sulle Jessen sanat, joiden mukaan ei riitäkään, että sääkin Jessen nimeen duunailet.. vaan mitä olet TEHNYT.

Ja sä olet vain valehdellut ja halunnut pahaa muille kuin sinun kultissasi. Helevettiin.

Disclaimer: tarkoitin vain periaatetta, en toivottele Helvettiin, jota en oleta edes olevan olemassa, enkä tietenkään ota Bibliaa muuna kuin aatehistoriana ja filosofiana, joka useimmiten on perseestä. Jopa Jessen sanomana.

Niin ja Wikipediassa vain esiteltiin mitä milloinkin on sanottu, ja jos sä halaut vastustaa niitä, sun tarttis olla rehellinen tutkija Petri, eikä vain valehdella, että Pyhä Henki sulle nää sanoo ja muut on väärässä

Kadotus on Raamatun opettama totuus:

Dan 12:
1 ¶ Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen (olam) elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen (olam) kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Danielin kirjassa puhutaan iankaikkisesta elämästä ja iankaikkisesta kauhistuksesta (kadotus). Jakeessa 2 on hepreankielen sana olam, joka tarkoittaa iankaikkista ja pitkää aikaa. Jos kadotus ei olisi iankaikkinen, niin iankaikkisessa kauhistuksessa tulisi olla joku muu sana kuin olam, sillä olam esiintyy iankaikkisessa elämässä, joka tarkoittaa iankaikkista elämää, joka ei koskaan pääty. Samoin iankaikkinen kauhistus (kadotus) on iankaikkinen, joka ei koskaan pääty. Vanhan testamentin todistus kadotuksen iankaikkisuudesta on täysin kiistämätön asia. Se on totta, että jotkut juutalaiset eivät usko kadotukseen tai että kadotus olisi iankaikkinen. Tärkeintä on kuitenkin mitä Jumalan sana sanoo ja se sanoo, että kadotus on iankaikkinen.

Eräs lopun ajan eksytyksistä on oppi siitä, että kadotus ei ole iankaikkinen. Tämän harhaopin kannattajat tulkitsevat väärin kreikankielen sanoja aion ja aionios. Universalismin kannattajat opettavat, että sanat aion ja aionios eivät koskaan merkitse ikuista, vaan aina aikaa, jolla on alku ja loppu. Tässä kohden he erehtyvät ja pahoin.



Aionios tarkoittaa kreikaksi iankaikkista, aikaa jolla ei ole alkua ja loppua ja joka on iankaikkinen. Aionios sanan synonyymi aidios tarkoittaa samaa, eli iankaikkisuutta. Aion tarkoittaa ajanjaksoa sekä maailmaa ja ikuisuutta. Aion sanan merkitys ei sido sitä aina tarkoittamaan iankaikkisuutta, mutta sana aionios tarkoittaa iankaikkisuutta ajanjaksoa joka ei pääty. Tiedän että näistä sanoista ja niiden merkityksistä väännetään peistä, eikä harhautuneelle riitä todistukseksi sanan oikea merkitys, vaan hän haluaa vääntää niiden merkityksen vääräksi hinnalla millä hyvänsä. Raamattu kuitenkin todistaa, että aionios sana tarkoittaa iankaikkisuutta. Tätä tutkimme seuraavaksi.



Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen (aionios) rangaistukseen (kolasis), mutta vanhurskaat iankaikkiseen (aionios) elämään."



Jeesus Kristus puhui iankaikkisesta rangaistuksesta ja iankaikkisesta elämästä. Jos aionios ei tarkoita iankaikkista, vaan aikaa joka päättyy niin kuin universalismin kannattajat opettavat, niin se merkitsisi sitä, että iankaikkinen elämä Jeesuksessa ei olisi iankaikkista, vaan se päättyisi jossakin kohtaa. On huomattavaa, että Matt 25:ssa on sana aionios niin iankaikkisen rangaistuksen kuin myös iankaikkisen elämän kohdalla. Tietenkin se merkitsee molemmissa samaa asiaa eli iankaikkista. Jos kadotus ei olisi iankaikkinen, niin siinä esiintyisi joku muu sana kuin aionios, joka tarkoittaa iankaikkista. Tämä jo yksistään riittää kumoamaan universalistien väärän opetuksen aionios sanasta sekä siitä, että kadotus ei ole iankaikkinen. Iankaikkinen kadotus ja iankaikkinen elämä ovat kummatkin iankaikkisia, joilla ei ole loppua, näin opettaa meille Jumalan sana.

2 Kor 4:18 meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia (proskairos), mutta näkymättömät iankaikkisia (aionios).

Korinttolaiskirjeen kohdasta käy hyvin selville kuinka Raamattu todella erottaa iankaikkisen sanan merkityksen ajallisesta, joka kestää tietyn aikaa ja päättyy. Proskairos tarkoittaa ajallista, eli aikaa joka päättyy ja aionios tarkoittaa iankaikkisuutta. Raamatun oman todistuksen mukaan aionios todellakin tarkoittaa iankaikkista, eli aikaa jolla ei ole loppua.

Ilm 20:
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.



Raamattu opettaa, että jonka nimi ei ole elämän kirjassa, niin hänet heitettiin tuliseen järveen, eli iankaikkiseen kadotukseen. Tämäkin Raamatun kohta todistaa, että synneissänsä kuolleet eivät tule pelastumaan, vaan he joutuvat iankaikkiseen kadotukseen.



Universalistit sanovat että Jumala ei ketään kiduta helvetissä, vaan että kadotus on kasvattava paikka, jossa lopulta kaikki tulevat mielenmuutokseen ja pelastukseen. Raamattu ei kuitenkaan opeta, että myös jumalattomat pelastuvat, sillä kadotus on lopullinen ja iankaikkinen, josta ei voi enää pelastua. Tietenkään Jumala ei ole kiduttaja eikä kiduta ketään kadotuksessa. Tulinen järvi ei välttämättä tarkoita sitä, että ihmiset palaisivat kadotuksessa tulessa, vaan sitä että tuli kuvaa Raamatussa myös rangaistusta. Jokainen kadotuksessa oleva on siellä omien syntiensä tähden, eikä Jumala kiduta kadotuksessa ketään, vaan jokainen kadotuksessa oleva kärsii omien syntiensä tähden siellä, koska siellä ei ole Jumalan rakkautta ja Jumalan läsnäoloa. Jeesus sanoi kadotuksesta näin:



Matt 13:
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.



Luuk 13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.



Kadotuksessa on tuska ja itku sen tähden koska siellä olevat ovat ulkopuolella Jumalan rakkauden valtakunnan omien syntiensä tähden.

Jeesus opetti kadotuksen olevan iankaikkinen

Mark 9:
43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
44
45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin (geenna),
48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Joh 8:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.

Jeesus Kristus itse sanoi, että Hän puhui sen mukaan kuin mitä Hänen Isänsä on Hänelle opettanut. Jeesus Kristus vahvisti myös vanhan testamentin opetuksen kadotuksen iankaikkisuudesta ja sen että siellä palaa ikuinen tuli, joka kuvaa iankaikkista rangaistusta. Jeesuksen Kristuksen omat sanat vahvistavat myös että kadotus on iankaikkinen.

Kreikankielen sana geenna (gehenna) tulee hebreankielen sanoista Hinnomin laakso, jossa poltettiin Jerusalemin kaupungin jätteet ja kuolleet eläimet poltettiin. Hinnomin laakso oli myös vertauskuvana synteihinsä kuolleille, jotka palavat tulessa. Jeesus Kristus käytti sanaa geenna kuvaamaan sitä mitä synneissänsä kuolleille tapahtuu, eli he palavat iankaikkisessa tulessa. Jotkut opettavat, että Jeesus puhui vain vertauksen, jolla ei ole todellisuutta. Itse asiassa Jeesus Kristus puhui vertauksena sen millainen on synteihinsä kuolleiden osa ja tuleva todellisuus. Eli vertaus ei ollut vain vertaus ilman todellisuutta, vaan vertaus joka kertoi todellisuudesta ja siitä mitä tulee tapahtumaan.

[1108]

Voi ny vittu.



EDIT: Petri, ihan oikeasti. KUKAAN EI LUE TUOTA SHAISSEA!!!!!11

[Duck]

KUKAAN EI LUE TUOTA SHAISSEA!!!!!11

Sinä näytät kyllä ainakin jonkin verran lukeneen, kun kerran vaivauduit vastaamaankin. (ja sama teille muillekin trollinruokkijoille)

[1108]

^Ou, behave!