Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

"Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki."
(5.Moos. 25. 11-12 )

:D

Nyt ei mitään Uusi Liitto- Vanha Liitto -löpinää, vaan kerropa onko tuo palvomasi Jumalan suoraa puhetta ja määräys? Vai Jumalan inspiroimaa ihmisen tekstiä, MUTTA Jumalan tahto kuitenkin tuona aikana? Vai olisiko niin, että ei Jumalan Sanaa ollenkaan?

(Ja toki, että muistaakseni tuo lainsäädännön kohta ei ihan sovi siihen joukkoon "Vanhan Liiton sääntöjä", jotka perustelit pois nykyaikana :D )
Viimeksi muokannut Gat, 20.03.2009 10:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11447
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Mulla alkaa nyt mitta täyttyä näihin Jeesus-keskusteluihin, oli huumoria tai ei. Voisko nää avata jonnekin ihan omaan hengelliseen perseenreikään, missä muiden ei tarvitsis näitä nähdä.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

Vesper kirjoitti:Mulla alkaa nyt mitta täyttyä näihin Jeesus-keskusteluihin, oli huumoria tai ei. Voisko nää avata jonnekin ihan omaan hengelliseen perseenreikään, missä muiden ei tarvitsis näitä nähdä.
Sä tartut nyt Hengellisiin Muniin, käsi poikki sulta!!
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:"Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki."
(5.Moos. 25. 11-12 )

:D

Nyt ei mitään Uusi Liitto- Vanha Liitto -löpinää, vaan kerropa onko tuo palvomasi Jumalan suoraa puhetta ja määräys? Vai Jumalan inspiroimaa ihmisen tekstiä, MUTTA Jumalan tahto kuitenkin tuona aikana? Vai olisiko niin, että ei Jumalan Sanaa ollenkaan?

(Ja toki, että muistaakseni tuo lainsäädännön kohta ei ihan sovi siihen joukkoon "Vanhan Liiton sääntöjä", jotka perustelit pois nykyaikana :D )
Tämä käsky on juuri nimenomaan vanhan liiton käsky, joka ei ole enää voimassa Uudessa Liitossa.

5 Moos 25:11-12 on käsky ettei nainen saa tarttua kiinni vieraan miehen sukupuolielimiin, ei edes tällaisessa riitatilanteessa. Jumala asetti seksuaalisuuden avioliittoon miehen ja naisen välille, siksi kaikenlainen muu seksuaalinen kanssa käynti tai sukupuolielinten koskettelu on kielletty ulkopuolella avioliiton.


Eli tuo kohta 5 Moos 25:11-12 oli vanhan liiton aikana voimassa sellaisenaan, mutta ei ole enää voimassa sellaisenaan Uudessa Liitossa.

Uudessa Liitossa on voimassa edelleen, että haureutta ei saa harjoittaa, eikä saa kosketella vieraan miehen tai naisen sukupuolielimiä. Uudessa Liitossa ei ole enää voimassa kuolemanrangaistusta.

Vanhassa liitossa ei ollut Uudestisyntymisestä ja sitä kautta mahdollisuuksia sellaiseen puhtaaseen elämään kuten on Uudessa Liitossa. Siksi Jumala määräsi kuolemanrangaistuksia vanhassa liitossa Israelin kansalle tietyistä synneistä, koska muuten he olisivat saastuttaneet itseään kaikenlaisilla synneillä. Kuolemanrangaistus hillitsi jossakin määrin synnin harjoittamista ja auttoi kansaa pysymään puhtaana tietyistä asioista.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

Jaha.
Sinun mukaasi siis tuo ON Jumalan Sanaa. Muutenhan olisit joutunut myöntämään, että Raamattu kokonansa ei olekaan erehtymätöntä Jumalan sanaa. :D

Mielenkiintoista, että koko maailmankaikkeuden Luoja, kvarkkien ja suhteellisuusteorian ja kvanttifysiikan ja biologian suunnittelija, olisi huolehtinut tuostakin. Ettei vaimo koske vieraan miehen kyrpään ja kopeksiin edes miestään puolustaessaan. Joutaa joo käsi poikki.

Huomautan muuten, että Jeesuksen mukaan Laista ei katoa pieninkään piirre, ennen kuin maa ja taivas ovat kadonneet :D

Mutta nykyään sitten aviossa oleva nainen SAA koetella toisen miehen heppiä ja palleja joissakin olosuhteissa (kuuluuko niihin tappelu? Entäs lääkärin ammatti? ) jos on "uudestisyntynyt"? Miten edes uskovaisen lääkärin ammatissa, koska uskoon tulluthan EI HALUA tehdä mitään Jumalan tahdon vastaista? Ja jos ei ole uudestisyntynyt, sittenkin joutuu Helvettiin se hoitsu, joka kesällä katetroi isäni pilin? Lisää syntikuormaansa? Kerro toki mitä Pyhä Henki sinulle näistä kertoo!

EDIT: Huomasin vasta nyt, että sanoit ettei Uudessa Liitossakaan saa vaimo tai mies koskettaa vieraan miehen kyrpää ja palleja tahi pillua!! Tietävätkö kaikki uskovaiset lääkärit ja hoitsut tuon? Jospa lähetät varoituksia alan liittoihin, muutenhan he ovat väärässä evankeliumissa ja joutuvat Helvettiin! Armeliaampaa olisi se vanhan Liiton tyyli, että vain käsi poikki!
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:Jaha.
Sinun mukaasi siis tuo ON Jumalan Sanaa. Muutenhan olisit joutunut myöntämään, että Raamattu kokonansa ei olekaan erehtymätöntä Jumalan sanaa. :D

Mielenkiintoista, että koko maailmankaikkeuden Luoja, kvarkkien ja suhteellisuusteorian ja kvanttifysiikan ja biologian suunnittelija, olisi huolehtinut tuostakin. Ettei vaimo koske vieraan miehen kyrpään ja kopeksiin edes miestään puolustaessaan. Joutaa joo käsi poikki.

Huomautan muuten, että Jeesuksen mukaan Laista ei katoa pieninkään piirre, ennen kuin maa ja taivas ovat kadonneet :D

Mutta nykyään sitten aviossa oleva nainen SAA koetella toisen miehen heppiä ja palleja joissakin olosuhteissa (kuuluuko niihin tappelu? Entäs lääkärin ammatti? ) jos on "uudestisyntynyt"? Miten edes uskovaisen lääkärin ammatissa, koska uskoon tulluthan EI HALUA tehdä mitään Jumalan tahdon vastaista? Ja jos ei ole uudestisyntynyt, sittenkin joutuu Helvettiin se hoitsu, joka kesällä katetroi isäni pilin? Lisää syntikuormaansa? Kerro toki mitä Pyhä Henki sinulle näistä kertoo!

EDIT: Huomasin vasta nyt, että sanoit ettei Uudessa Liitossakaan saa vaimo tai mies koskettaa vieraan miehen kyrpää ja palleja tahi pillua!! Tietävätkö kaikki uskovaiset lääkärit ja hoitsut tuon? Jospa lähetät varoituksia alan liittoihin, muutenhan he ovat väärässä evankeliumissa ja joutuvat Helvettiin! Armeliaampaa olisi se vanhan Liiton tyyli, että vain käsi poikki!
Lääkärin ammattia harjoitettaessa milloin hoidetaan sairauksia on tietysti eri asia, sillä siinä joutuu sairauksien takia tekemään kaikenlaista.

Se laki, jota Jeesus ei kumonnut oli Kymmenen Käskyä!

Lue näistä tarkemmin, niin näet, että Jumalan laki on Kymmenen Käskyä, eli ei muita käskyjä:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/kaksiliittoa.html#613


http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jumalanlaki.html
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

jahas.
Nykyään siis ei ole lääkärintoimessa Synti tarttua vieraan muniin tai pilluun. Mahtoiko olla niin Vanhan Liiton aikana? Mutta koskeekos tuo aloituksen tappelusjutskan munienkoetus Mooseksen laissa vieläkin Uutta Liittoa?

Ja edelleen, jotta koskeeko tuo muniin/piluun koskemattomuus lääkärintoimessakin nykyään vain epäuskovia? Mutta uudestisyntyneet saa anteeksi?

Niin ja Pyhä Henkikö sulle nää kertoo?
Kun jutskaat sen kaa, kysypä siltä, mikä on Yliopiston Helka-korttini tunnusluku eli salasana.

Paskanpuheesi sivuiltasi olen jo lukenut. Sinun Jumalasi on vain Petri Paavola. Hämmästelen röyhkeyttäsi yllä vain töksäyttää, että sieltä sivuiltasi näkee miten homma menee.

Ja aivan hyvin voisin samalla tavalla ketkuillen todistaa Raamatulla, että kaikki VT:n lait ovat voimassa, ja että yhdestoista käsky on, saako lähestyä alttaria ilman kalsareita. Siis ei saa, ja on mielivaltaista erottaa se Kymmenestä Käskystä. Ja tietenkään ei saa syödä verilettuja tai nainen kulkea paljaspäin saati käyttää koruja. Että Paavali oli antikristus. Eikun Adolf Hitler. Että profetoitu Messias oli Kyyros Suuri, joka jyräsi Babylonin.. ym ym..

Lisäksi voisin "todistaa" profetioista mm. että Maria Magdalena oli Jeesuksen profetoitu vaimo. Ja että Jeesus oli väärä profeetta.

Mutta en jaksa tuota säälittävää peliä.
Sinä palvot vain omaa itseäsi Petri, eiköhän se Jumalakin suutu paskanpuhumiseesi.

Ja eikö sinua yhtää itseäsi häiritse, että haluat palvoa kuvitteellista heimojumalaa, joka laittoi aloituksen kaltaisia sääntöjä, muun massamurhaamisen lisäksi?
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:jahas.
Nykyään siis ei ole lääkärintoimessa Synti tarttua vieraan muniin tai pilluun. Mahtoiko olla niin Vanhan Liiton aikana? Mutta koskeekos tuo aloituksen tappelusjutskan munienkoetus Mooseksen laissa vieläkin Uutta Liittoa?

Ja edelleen, jotta koskeeko tuo muniin/piluun koskemattomuus lääkärintoimessakin nykyään vain epäuskovia? Mutta uudestisyntyneet saa anteeksi?

Niin ja Pyhä Henkikö sulle nää kertoo?
Kun jutskaat sen kaa, kysypä siltä, mikä on Yliopiston Helka-korttini tunnusluku eli salasana.

Paskanpuheesi sivuiltasi olen jo lukenut. Sinun Jumalasi on vain Petri Paavola. Hämmästelen röyhkeyttäsi yllä vain töksäyttää, että sieltä sivuiltasi näkee miten homma menee.

Ja aivan hyvin voisin samalla tavalla ketkuillen todistaa Raamatulla, että kaikki VT:n lait ovat voimassa, ja että yhdestoista käsky on, saako lähestyä alttaria ilman kalsareita. Siis ei saa, ja on mielivaltaista erottaa se Kymmenestä Käskystä. Ja tietenkään ei saa syödä verilettuja tai nainen kulkea paljaspäin saati käyttää koruja. Että Paavali oli antikristus. Eikun Adolf Hitler. Että profetoitu Messias oli Kyyros Suuri, joka jyräsi Babylonin.. ym ym..

Lisäksi voisin "todistaa" profetioista mm. että Maria Magdalena oli Jeesuksen profetoitu vaimo. Ja että Jeesus oli väärä profeetta.

Mutta en jaksa tuota säälittävää peliä.
Sinä palvot vain omaa itseäsi Petri, eiköhän se Jumalakin suutu paskanpuhumiseesi.

Ja eikö sinua yhtää itseäsi häiritse, että haluat palvoa kuvitteellista heimojumalaa, joka laittoi aloituksen kaltaisia sääntöjä, muun massamurhaamisen lisäksi?
Tottakai sairaustapaukset ovat eri asia, koska on kysymys sairauksista, jotka pitää hoitaa kuntoon.

Jumalan laista sulle:

Torah sana tarkoittaa opetusta ja neuvoa. Lain tehtävänä on siis opettaa ja neuvoa, sitä mikä on pyhää, vanhurskasta ja Jumalan tahto. Lain tehtävä ei ollut pelastaa, vaan ohjata ja opettaa. Vanhassa liitossa eläinuhrien veri toi pelastuksen synneistä, tällä tavalla Jumala pelasti kansansa ja antoi anteeksi sen synnit.

Jeesus sanoi ettei Hän tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen. Mikä oli tuo laki, jonka Jeesus jätti voimaan ja jota Hän ei kumonnut? Tämä laki on kymmenen käskyä, jotka olivat liitonarkin pohjalla:

2Mo 25:16 Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan.

2Mo 40:20 Sitten hän otti lain, pani sen arkkiin ja kiinnitti arkkiin korennot ja asetti armoistuimen arkin päälle.

5Mo 10:2 Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.’

Jumala käski laittamaan lain, eli kymmenen käskyä liiton arkkiin, jota myös kutsutaan nimellä lain arkki, koska Jumalan laki oli siellä:

2Mo 25:22 Ja siinä minä ilmestyn sinulle ja puhun sinulle armoistuimelta, niiden kahden kerubin välistä, jotka ovat lain arkin päällä, kaiken sen, minkä minä sinun kauttasi israelilaisille säädän

Kymmenen käskyä ei ole laki meille, joka meidän pitäisi täyttää, vaan ohje ja opetus miten meidän tulee elää. Vapaus Kristuksessa Uudessa Liitossa ei kehota meitä elämään vastoin kymmentä käskyä, vaan niiden mukaisesti, mutta ei lain käskynä, vaan Jumalan armosta uskon tekona, jota Hän vaikuttaa meissä Pyhän Hengen kautta. Raamatussa VT:ssa on Israelilaisille annettu 613 käskyä. Nämä 613 käskyä olivat käskyjä ja säädöksiä, jotka olivat annetut israelilaisille, että he olisivat pyhä kansa erotettu muista kansoista palvelemaan elävää Jumalaa. Mitä olivat kaikki muut lait ja käskyt, kun vain kymmenen käskyä olivat lain arkissa? Niiden tarkoitus oli myös erottaa Israelin kansa muista kansoista palvelemaan Jumalaa. Mutta nämä 603 käskyä Jeesus kumosi, mutta ei kymmentä käskyä. Tietenkin jos jokin näistä 603 käskystä pitää yhtä kymmenen käskyn kanssa on se hyvä ja sovelias rakennusaine Uudessa Liitossa.

Esim. käsky, jossa käsketään kivittää huorintekijä on kumoutunut, sillä Uudessa Liitossa ei anneta käskyä huorintekijän kivittämisestä:

1 Kor 5:
9 ¶ Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

Jotkut messiaaniset piirit (eivät kaikki) opettavat, että Uudessa Liitossa on voimassa kaikki 613 käskyä. Mutta tämä huorintekijä esimerkki osoittaa meille ettei vanhan liiton opetus siitä ole enää voimassa. Paavali antoi uudet ohjeet Uuden Liiton kansaa varten. Valitettavasti on sellaistakin opetusta joidenkin messiaanisten juutalaisten keskuudessa (ei kaikkien), että uutta liittoa ei ole edes olemassa, vaan vanha uudistettuna Jeesuksen uhrilla.

Uudessa Liitossa ei enää vaelleta käskyjä täyttäen, sillä Jeesus täytti lain meidän puolestamme. Olemme siis vapaat käskyjen täyttämisestä, mutta emme vapaat Jumalan käskyjen noudattamisesta, sillä Jeesus ei vapauttanut meitä laittomuuteen, joka on yhtä kuin synnissä eläminen. Uudessa Liitossa saamme voiman ja halun Pyhässä Hengessä rakastaa Jumalaa ja rakkaudesta Jumalaan saamme elää Hänen opetuksensa mukaisesti. Uuden Liiton uskova kasvaa uskossa Jumalan armosta, jonka seurauksena hän kasvaa elämään myös kymmenen käskyn mukaisesti. Jumalan käskyjen noudattaminen Uudessa Liitossa ei ole käskyjen ja lain täyttämistä, vaan sydämen halusta ja rakkaudesta Jumalaan haluamme vaeltaa siten kuin Hän meille sanassaan opettaa.

On siis hyvä ymmärtää, mikä on voimassa ja mikä ei. Jeesus ei kumonnut lakia (kymmenen käskyä), mutta vanhan liiton Hän kumosi:

Hebr 10:
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt," vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

Kymmenen käskyä ja vanha liitto ei siis ole sama asia, vaikka kymmenen käskyä kuuluivatkin vanhaan liittoon.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

Hebrealaiskirje ei ollut edes Paavalin kirjoittama. Vaan saman erillislahkon tekstejä.
Ja mikäs kumma, että Paavalilla meni sukset ristiin vanhatestamentallisemman alkuseurakunnan kanssa. Paavalin oppia lykästi, kun Jerusalem jyrättiin.

Mutta et mielestäni vieläkään vastannut, onko nykyään vaimolle synti tarttua miestään puolustaakseen päällekäyjän muniin. Ja vaikuttaako siihen syntisyyteen onko vaimo uudestisyntynyt vai ei.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:Hebrealaiskirje ei ollut edes Paavalin kirjoittama. Vaan saman erillislahkon tekstejä.
Ja mikäs kumma, että Paavalilla meni sukset ristiin vanhatestamentallisemman alkuseurakunnan kanssa. Paavalin oppia lykästi, kun Jerusalem jyrättiin.

Mutta et mielestäni vieläkään vastannut, onko nykyään vaimolle synti tarttua miestään puolustaakseen päällekäyjän muniin. Ja vaikuttaako siihen syntisyyteen onko vaimo uudestisyntynyt vai ei.
Heprealaiskirjeen kirjoittajasta ei ole täyttä varmuutta, eikä sillä ole edes väliä meille, sillä se on tärkeätä, että se on kirjoitettu ja on Jumalan sanaa.

Jumala loi miehelle ja naiselle sukupuolielimet ja tarkoitti niiden koskettelun avioliittoon, joten en usko, että on Jumalan tahto, että mainitsemassasi tapauksessa olisi hyvä tarttua sukupuolielimiin, parasta olisi mennä karkuun tai soittaa ja hälyttää apua tai muualla tavalla auttaa miestänsä.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

1. MIksi Hebrealaiskirjekään olisi Jumalan Sanaa? Siksikö, että joku komitea, jonka "pyhähenkisyyttä" sinäkään et pysty varmistamaan, päätti niin? Lopeta valehtelu.

2. Miksi haluat, että tuon päällekarkaustilanteen taktikkaa olisi "Jumalan tahto" (Sen sinun lapsentappajajumalasi?), eikä ihan simppelisti yleistä moraalia ja lainsäädäntöä? Johon on totta kai poikkeuksia tilanteen mukaan?

(Johon yleiseen moraaliin ei sori sovi sinun sairaat kuvitelmasi "lopunaikojen" syntisten rankaisusta tai VT:n "Jumalan" teoista, tai että minun kuolleet sukulaiseni kituvat Helvetissä. Sinä vain haluat niin, ja sen halun sanomisesta ansaitset tulla turpiinvedetyksi, pääsi vessanpöntössä uitetuksi ja vessaharja perseeseesi tungetuksi) Ei suora uhkaus, koska onneksesi en sinua koskaan tapaa. Mutta jos nyt uikutat lempein silmin väkivallattomuudesta, ajattele nyt mitä muille toivotat ja mitä loppuun asti valehdellen haluat. Luuletko pelle, että selviät ilman kuittausta? Kaikesta pahasta minkä sairaan oppisi levittämällä yrität tehdä? Paljon pahempaa tekoa sinulta, kuin jos vessaharja tungetaan perseeseesi. Mutta vain tässä ajassa, ikuista Helvettiä en sinulle halua, niinkuin sinä ilman sinun oppiasi kuolleille.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:1. MIksi Hebrealaiskirjekään olisi Jumalan Sanaa? Siksikö, että joku komitea, jonka "pyhähenkisyyttä" sinäkään et pysty varmistamaan, päätti niin? Lopeta valehtelu.

2. Miksi haluat, että tuon päällekarkaustilanteen taktikkaa olisi "Jumalan tahto" (Sen sinun lapsentappajajumalasi?), eikä ihan simppelisti yleistä moraalia ja lainsäädäntöä? Johon on totta kai poikkeuksia tilanteen mukaan?

(Johon yleiseen moraaliin ei sori sovi sinun sairaat kuvitelmasi "lopunaikojen" syntisten rankaisusta tai VT:n "Jumalan" teoista, tai että minun kuolleet sukulaiseni kituvat Helvetissä. Sinä vain haluat niin, ja sen halun sanomisesta ansaitset tulla turpiinvedetyksi, pääsi vessanpöntössä uitetuksi ja vessaharja perseeseesi tungetuksi) Ei suora uhkaus, koska onneksesi en sinua koskaan tapaa. Mutta jos nyt uikutat lempein silmin väkivallattomuudesta, ajattele nyt mitä muille toivotat ja mitä loppuun asti valehdellen haluat. Luuletko pelle, että selviät ilman kuittausta? Kaikesta pahasta minkä sairaan oppisi levittämällä yrität tehdä? Paljon pahempaa tekoa sinulta, kuin jos vessaharja tungetaan perseeseesi. Mutta vain tässä ajassa, ikuista Helvettiä en sinulle halua, niinkuin sinä ilman sinun oppiasi kuolleille.
Heprealaiskirje on Jumalan sanaa ja kertoo totuuden vanhan liiton järjestyksen kumoutumisesta ja Uuden Liiton mukaisesta järjestyksestä.

Iankaikkinen kadotus ei ole minun keksintöäni, vaan Jumalan. Erään kerran sinäkin joudut Hänen eteensä, silloin voit kertoa Hänelle omat mielipiteesi asioista, ehkäpä.

Minäkin olin aikoinani samanlainen kuin sinä täynnä vihaa ja suuret luulot itsestäni, onneksi Jumala armossaan pelasti minut ja näytti mikä on totuus ja mikä on valhe.

Varo vain, sillä Jumala ei anna itseänsä pilkata loputtomiin. Kadotuksesta kapinointi minua vastaan on itseasiassa kapinointia Jumalaa vastaan sillä Hänen keksintönsä on iankaikkinen kadotus, eikä minun.

Sinne ei ole pakko mennä, vaan voit antaa Jumalan pelastaa sinut!
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

Kaikki mitä Petri yllä sanot, on valetta, ja luulenpa, että tiedät sen itsekin. Sinä vaan et välitä. Aktiivisiin toimiin en teikäläisiä pahoja valehtelijoita kohtaan jaksa ryhtyä, mutta oikein sanoa teille vastaan, kun levitätte huuhaatanne. Lopulta ette koe fyysisiä "vainoja" , vaan rehellisemmät ihmiset joutuu vaikka lainsäädännöllä rajoittamaan huuhaatanne. Kuten jopa ameriikassa tapahtui kreationismin kanssa. Vaikka tuomari oli kaukana ateistismista. Koulutuskin auttaisi. Koskas alat tunnustamaan, että Jumala ei sinulle puhu ja raamattukäsityksesi ja raamatuntulkintasi perustuvat vain omaan Haluusi? Joka on aikas paha Halu.

Ja jos Uskoon tulisin, niin oi voi, en sinun uskoosi, vaan johonkin helvettiintoivottamaasi :D Taidanpa ruveta Muslimiksi, Muhammed oli Jumalan Profeetta! (No ei, kuten et sinäkään) Lentävä Spagettihirviö on ainoa Tosi Jumala!!

(Muille: ainoa tapa keskustella hullun kanssa on heittäytyä yhtä hulluksi kuin se hullu)

No niin Petri.
MINULLE on profetoitu, että varsinainen Tehtäväni on olla tämän maailmanajan Suurin Henkinen eli Hengellinen Johtaja. Häpeän, etten sitä jaksa toteuttaa.
Itse samaistun Arkkienkeli Urieliin, jolla on tapana oleskella Maan päällä.
Ja Uriel (siis meitsi) on aika vittumainen jätkä. Ja Paratiisin Portsari. Sulle käy Petri vielä Kehnosti! :D
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Niba »

Thddgiywegd uuhdiugfd haeuhd uohdh aedoioh pop uhfhj jjii iiiijjjjjojhh..

SAIN TÄMÄN ILOMOTUKSEN KAUKOKIRJOITUKSENA, JOKIN LIIKUTTI SORMIANI..
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Mylwin
Kitisijä
Viestit: 4593
Liittynyt: 16.08.2005 15:25
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Mylwin »

PetriFB kirjoitti:Kadotuksesta kapinointi minua vastaan on itseasiassa kapinointia Jumalaa vastaan sillä Hänen keksintönsä on iankaikkinen kadotus, eikä minun.
Johan taas pomppasi. Ihan mooseksena jaetaan taas tuomioita.

Joka itsensä ylentää, se alennetaan.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

Mylwin kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Kadotuksesta kapinointi minua vastaan on itseasiassa kapinointia Jumalaa vastaan sillä Hänen keksintönsä on iankaikkinen kadotus, eikä minun.
Johan taas pomppasi. Ihan mooseksena jaetaan taas tuomioita.

Joka itsensä ylentää, se alennetaan.
Jesse taisi sanoa myös, että älkää helvettituomiota antako, niin teille ei helvettituomiota anneta. Tosin tuon mukaan Jesse itsekin on nyt Helvetissä, niin kovasti muita helvettiin toivotteli :D Ja sekin, miten toista hulluksi sanova on ansainnut Helvetin tuomion.. ja itse haukkui vastustajiaan käärmeen sikiöiksi ym. Mutta ei kai Jesseä koske edes omat sääntönsä, hänhän oli Jumala, ja Petri hänen palvelijansa.

Sitten kymmenessä käskyssäkin Jessellä olis tekemistä synnittömyydessä. Isän ja äiteen kunnioitus heikkoa. Duunaili sapattina. Niin ja se Aasivarkauskeisi on vielä selvittämättä, siitä nimittäin sai kuolemantuomion. Hevosvarkaat hirtettiin. Puhumattakaan, että piti muita jumalia Jahven rinnalla, kun itse julistautui vähintään alajumalaksi. Siitäkin polyteismistä VT:n mukaan nirri pois.

Mutta yleisemmin Helevetistä:

-Alkuperäiseen juutalaisuuteen ei kuulunut edes kuolemanjälkeinen elämä, saati Helvetti. Sitä vaan delattiin
-Kuolemanjälkeisen elämän ja Helvetin ajatus soluttaui jutskuille vasta tuossa n. 200-luvulla ekr ja eteenpäin. Kauhistuttavista, saatanallis-perkeleellisistä Kreikan uskonnoista ja vielä demonisemmasta Persian Zarathustra-kultista! Petrin uskonto on pakanallista sekasotkua!
-Kuolemanjälkeistä elämää ei hyväksyneet vanhoillisjuutalaiset vielä Jeesuksen aikanakaan.
-Kristinuskoon se omaksuttiin, ja "Ilosanoma" oli käytännössä "Pahaa Sanomaa". Eli liity meidän kulttiin tai sua hieman kidutetaan ikuisesti.
-Kristinuskon historiassa on ollut monta eri suuntaa Helevetistä, onko sitä ja ketkä sinne joutuu. Uuden Testamentin kirjoissakin on tästä erilaista teologiaa. Jotta UT:ssakaan ei selvää, kirutetaanko vai delaako vaan. Eli turha inttää edes, mitä "Raamattu sanoo". Se kirjakokoelma on sisäisesti ristiriitainen.
-Mutta Petri tietää parhaiten! Puhuuhan Jumala Petrille!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1591
Liittynyt: 08.11.2005 15:37
Viesti:

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Älä tuomitse!

Lopun ajan synnilliset ihmiset hokevat tätä ja sanovat myös Jeesuksen opetuslapsille, että Raamattu opettaa ettei saa tuomita. He eivät vain ymmärrä sitä, että he väärin siteeravat Raamattua ymmärtämättä mitä on sanottu ja miksi on sanottu:



Matt 1:
1 ¶ "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: ‘Annas, minä otan rikan silmästäsi’, ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Joh 7:24 Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."



Luuk 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.




Jos tuomitsemme väärin perustein lähimmäisen esim. malka omassa silmässä (eläen itse synnissä), niin olemme ulkokullattuja (tekopyhiä) ja teemme silloin väärin. Otan esimerkin; jos sanomme huorintekijälle, että hän tekee huorin ja itse teemme huorin, niin silloin on malka omassa silmässä.



Jeesuksen sanojen mukaan kuitenkin saa antaa oikean tuomion, jos esim. joku varastaa, tekee huorin ja valehtelee, niin on meillä oikeus sanoa synti synniksi. Samoin ei uskova silloin tuomitse ketään, jos hän sanoo synnin tekemisen johtavan kadotukseen. Uskova ei silloin ketään tuomitse, vaan kertoo kuka tuomitsee ja miksi; Jumala tuomitsee synnintekijän kadotukseen. Lopun ajan synnin vallan alla oleva ihmiskunta koittaa tehdä kaikkensa, että se saisi rauhassa tehdä syntiä se jopa vääristää Raamatun sanaa, että saisi omalletunnollensa "rauhan". Demonit ovat "uskontojensa" kautta eksyttäneet ihmiset luulemaan hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi, siksi he eivät näe eivätkä ymmärrä, että heidän arvomaailmansa on läpikotaisin synnin turmelema.


Helvetistä:

Dan 12:
1 ¶ Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen (olam) elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen (olam) kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.


Danielin kirjassa puhutaan iankaikkisesta elämästä ja iankaikkisesta kauhistuksesta (kadotus). Jakeessa 2 on hepreankielen sana olam, joka tarkoittaa iankaikkista ja pitkää aikaa. Jos kadotus ei olisi iankaikkinen, niin iankaikkisessa kauhistuksessa tulisi olla joku muu sana kuin olam, sillä olam esiintyy iankaikkisessa elämässä, joka tarkoittaa iankaikkista elämää, joka ei koskaan pääty. Samoin iankaikkinen kauhistus (kadotus) on iankaikkinen, joka ei koskaan pääty. Vanhan testamentin todistus kadotuksen iankaikkisuudesta on täysin kiistämätön asia. Se on totta, että jotkut juutalaiset eivät usko kadotukseen tai että kadotus olisi iankaikkinen. Tärkeintä on kuitenkin mitä Jumalan sana sanoo ja se sanoo, että kadotus on iankaikkinen.

Eräs lopun ajan eksytyksistä on oppi siitä, että kadotus ei ole iankaikkinen. Tämän harhaopin kannattajat tulkitsevat väärin kreikankielen sanoja aion ja aionios. Universalismin kannattajat opettavat, että sanat aion ja aionios eivät koskaan merkitse ikuista, vaan aina aikaa, jolla on alku ja loppu. Tässä kohden he erehtyvät ja pahoin.



Aionios tarkoittaa kreikaksi iankaikkista, aikaa jolla ei ole alkua ja loppua ja joka on iankaikkinen. Aionios sanan synonyymi aidios tarkoittaa samaa, eli iankaikkisuutta. Aion tarkoittaa ajanjaksoa sekä maailmaa ja ikuisuutta. Aion sanan merkitys ei sido sitä aina tarkoittamaan iankaikkisuutta, mutta sana aionios tarkoittaa iankaikkisuutta ajanjaksoa joka ei pääty. Tiedän että näistä sanoista ja niiden merkityksistä väännetään peistä, eikä harhautuneelle riitä todistukseksi sanan oikea merkitys, vaan hän haluaa vääntää niiden merkityksen vääräksi hinnalla millä hyvänsä. Raamattu kuitenkin todistaa, että aionios sana tarkoittaa iankaikkisuutta. Tätä tutkimme seuraavaksi.



Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen (aionios) rangaistukseen (kolasis), mutta vanhurskaat iankaikkiseen (aionios) elämään."



Jeesus Kristus puhui iankaikkisesta rangaistuksesta ja iankaikkisesta elämästä. Jos aionios ei tarkoita iankaikkista, vaan aikaa joka päättyy niin kuin universalismin kannattajat opettavat, niin se merkitsisi sitä, että iankaikkinen elämä Jeesuksessa ei olisi iankaikkista, vaan se päättyisi jossakin kohtaa. On huomattavaa, että Matt 25:ssa on sana aionios niin iankaikkisen rangaistuksen kuin myös iankaikkisen elämän kohdalla. Tietenkin se merkitsee molemmissa samaa asiaa eli iankaikkista. Jos kadotus ei olisi iankaikkinen, niin siinä esiintyisi joku muu sana kuin aionios, joka tarkoittaa iankaikkista. Tämä jo yksistään riittää kumoamaan universalistien väärän opetuksen aionios sanasta sekä siitä, että kadotus ei ole iankaikkinen. Iankaikkinen kadotus ja iankaikkinen elämä ovat kummatkin iankaikkisia, joilla ei ole loppua, näin opettaa meille Jumalan sana.

2 Kor 4:18 meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia (proskairos), mutta näkymättömät iankaikkisia (aionios).

Korinttolaiskirjeen kohdasta käy hyvin selville kuinka Raamattu todella erottaa iankaikkisen sanan merkityksen ajallisesta, joka kestää tietyn aikaa ja päättyy. Proskairos tarkoittaa ajallista, eli aikaa joka päättyy ja aionios tarkoittaa iankaikkisuutta. Raamatun oman todistuksen mukaan aionios todellakin tarkoittaa iankaikkista, eli aikaa jolla ei ole loppua.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/universalismi.html
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Monsieur Manala

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

PetriFB kirjoitti:Älä tuomitse!
Haista vittu.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Gat »

*ei jaksa enää*
Danielin kirja mainitaan tuossa Wikipedian jutussakin poikkeuksena VT:ssä. Mutta naturalistisen, saatanallis-perkeleellisen eksegetiikan teologit ja historioitsijat pitävätkin Danielin kirjaa myöhäisenä lisäyksenä VT:hen. Vielä niin, että se ei ole edes profetiaa, vaan tapahtuma-aikaan kirjoitettua. Antiokos Epifaneen suorittamat vainot ja temppelin häpäisy 170-160 ekr. Siinä ne "lopun ajat". Ja juuri tuohon aikaan mainitsemani demoniset henkivaltain opit Kreikasta ja Persiasta alkoivat sekaantua juutalaisuuteen. Kas kun judet kelasivat, että kun tässä elämässä meneekin huonosti, niin eiköhän nuita pahiksia edes kuoleman jälkeen rangaista ja kunnolla.

Oleellisempaa kummiskin, että vitunko välii, mitä mikin huru-ukko missäkin Raamatun kirjassa on kirjoittanut ja millä sanoilla, ja UT:n kirjoittajat siihen vielä päälle vääristellen vanhojenkin merkityksiä. Kas kun ei ole syytä, miksi Raamattu olisi "Jumalan Sana". Vaan sekasotku alkaen muinaisista sumerilaisista, kanaanilaisista, egyptiläisistä, persialaisista ja myöhemmin hellenistisistä ja mysteeriuskontojen jumalakäsityksistä. Joista tiivistyi ensin juutalaisuus ja sitten juutalaisuuden lahko kristinusko eri variaatioineen.

Eikä enää ole sitten kyse mistään "universalismistakaan", joka sekin pelaa oletuksilla, että Raamatussa olisi se pohja josta kiistellään vaikka universalismin puolesta ja vastaan.

Kaikkein vähiten on merkitystä Petri Paavolan, tuon virnuilevan pahantahtoisen hullun, sairaalla maailmankuvalla ja tulkinnoilla.
This house is as old as I am.
This house knows all I have done.
This house is full of m-m-my mess.
This house is full of m-m-mistakes
This house is full of m-m-madness.
This house is full of, full of, full of fight!
-KB
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Monsieur Manala

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Niba »

Monsieur Manala kirjoitti:
LOL.
Täältä löytyy kaikkea kivaa, vaikka kieltä osaankin..
Manalan kaksoisolento?


Kuva
Pyyhin Netikettiin..
Onslow

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Niba kirjoitti: Manalan kaksoisolento?
Niban kaksoisolento?

Kuva
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Niba »

Onslow kirjoitti:
Niba kirjoitti: Manalan kaksoisolento?
Niban kaksoisolento?

Kuva
Olemme osa universumin lannoitetuotantoa!

Aika pahaksi veti se Onslowkin? ;)



Kuva

Ei olisi tarvinut kuitenkaan voidella naamaan?
Pyyhin Netikettiin..
Onslow

Re: Petri: Onko tämä Jumalan Sanaa? :D

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Niba kirjoitti:
Aika pahaksi veti se Onslowkin? ;)
Kuvista päätellen sä olet niitä kavereita jotka nauravat kehitysvammaisille tai muuten vaan vammautuneille?
Vastaa Viestiin