Makruloora sunnnunnuntai

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14927
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Uunissa jo. Kuuntelen täs Chisun Samaa naista - hieno biisi. Samulin ja Jipun Jos sä tahdot niin on myös toosi hieno biisi. Hyvä Suomi.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Niba »

Hyi helkutti!
OY*ÖKS!(mskdslsstikko, nyö)
Tein illalla lanttulaatikkoa 1,5kg lanttu murskaksi sekaan pari desiä ruisjauhoa 25g voita ja 3dl keitinlientä, mausteeksi ingevär, valkopippuria maun mukaan, muskottipähinää, kanelia ja joulumieltä ripaus pari, voideltuun(öljy) uunivuokaan 2l ja uuniin pariksi tunniksi +220C
ninnithequeen

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja ninnithequeen »

Tääl syyään riisipuuroo kolmatta päivää, ku mamma onnistu tekee sitä "hiukan" liikaa :oops:

No tyttö veti eilenkin sitä 4 lautasellista, joten maistuuhan se.

Äsken otettiin kinkku jääkaappiin pikkuhiljaa sulailemaan, ah.
tuulenpuiska

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja tuulenpuiska »

Vanhaa väsyttää. Taidanpa ottaa päikkärit.
Dumis

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Dumis »

tuulenpuiska kirjoitti:Vanhaa väsyttää. Taidanpa ottaa päikkärit.
Mää heräilin just päikkäreiltä jotka suoritin 11-17, oli vissiin vähän univelkaa.
Nyt vois tuunata pizzan uuniin.
RP

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja RP »

Niin paljon olisi vielä tekemistä ennen joulureissua, mutta enkö tietenkin onnistunut saamaan flunssan mieheltä ja tytsältä. Vituttaa niin vietävästi taas. Nenä vuotaa solkenaan ja kurkku perkeleen kipeä. Hyvän ajan taas valitsi.
Stinky

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Stinky »

Mä kävin isän kanssa haudoille viemässä kynttilät ja äireen luona paistettiin pipareita kera systerin ja perheensä. Mä tosin otin päiväunet kun muut touhkas taikinan kanssa ja tyydyin koristelemaan yhden piparin.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Niba »

Stinky kirjoitti:Mä kävin isän kanssa haudoille viemässä kynttilät ja äireen luona paistettiin pipareita kera systerin ja perheensä. Mä tosin otin päiväunet kun muut touhkas taikinan kanssa ja tyydyin koristelemaan yhden piparin.
En epäile piparisi kauneutta!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Gat »

Kun eilen kommentoitte vain Tuulenpuiskan syntymäpäivää ja Nastamuumion niin vakavaa huolta, miten pääsee liian innokkaasta panomiehestään eroon, niin uusinta:

Tilanne on parantunut, siitä kohta. Arvatkaapa millä keinoin, arvatkaapa.
Gat kirjoitti:Äitireportaasia.

Ekaksi tuosta lääkityksestä, koska minun epäiltiin yrittävän myrkyttää äitini. Ilmeistä kontraindikaatiota ei liene, kun kerran tipan kautta sai (liian vähän) Diatsepaamia. Lisäksi lekuri on luvannut, josko peräti jo huomenna saisi reseptinmukaista normilääkitystään. Ainoana syynä miksei heti, on että pelkäävät raatelemansa nielun puolesta. Tietenkään niille ei tule mieleen jauhaa pillereitä ja antaa vesitilkan kanssa, kuten äiti nielemisvaivansa kanssa kotona pahimmillaan teki.

Muuten oli viime yönä ollut taas eteisvärinäkohtausta. Infarktihan se ei ole, mutta vaarallisin pienemmistä rytmihäiriöistä.

Ja nyt on niin, että lääkintäalan "ammattilaiset" tuskin mitenkään pystyvät yksipiippuisilla "aivoillaan" käsittämään, että äitini sai kyseisen sydänoireen kesken sen mahatähystyksen, jonka mahdollisesti itse ryssivät vetämällä kurkut auki. Jonka jälkeen äidiltäni osastolle kärrättyä vietiin normilääkityksensä kokonaan, ei saanut nukuttua, kärsii lääkkeen puuttuessa lihaskipuja, on vieläkin järkyttynyt. Että ihan sattumaako vain, että oire ilmeni tähystyksen ja lääkityksen kieltämisen (syyttä) jälkeen?

Eli keino pelastaa äiti olisi saada hänet kotiin ja huitsin vikkelään. Mutta eihän lääkäri pystyne pisteitä yhdistämään, hänhän on asiantuntija, ja käsittää ne erillisinä ilmiöinä eikä sairaalasta johtuvina.

Pelkäänpä, että kohta taas kerran joudun konfliktiin "auktoriteettien" kanssa. Vaikka lääkärit ovat vain glorifioituja automekaanikkoja. Niin monesti olen saman kokenut vaikka lakimiesten, metsäneuvojien, sijoitusneuvojen ja lekureidenkin kanssa. Lopulta oikeassa ollen koska erikoiskoulutus ei merkkaa että olisi kykyä tajuta kokonaiskuviota. Miten vitussa tämä maailma voi olla näin, että aina joutuu taistelemaan hyvää tarkoittavien niljakasta, suihin ja sieraimiin lonkeronsa työntävää tyhmyyttä ja näkemyksettömyuyttä vastaan. Ei voi edes upottaa miekkaa niihin paskiaisiin, kuten ennenvanhaan saattoi.

Salakuljetetut (siis sairaalalekurinkin mukaan ihan sopivat) lääkkeet on siellä vielä, mutta äitini ei uskalla Oxepamiakaan napata, koska hoitsut (ei nähty lääkäriä) kyylää eikä ole vettäkään johon sekoittaa. Valvonee siis ensi yönkin ja kuolee siihen tuossa kunnossa.

Muuten äiti oli käydessä kovin liikuttava. Antoi ohjeita joulunvieton järjestelystä, joulu on ollut äidille tärkeä. Kertoi, että nurkkakaapissa on paperi, jossa lukee runo jonka haluaa kuolinilmoitukseensa. Ja purskahti itkuun.

Asiallisesti ottaen nielutulehdukseen ei niin kuolla, ja toistaiseksi, siis toistaiseksi muuta ei ole ilmennyt. Rytmihäiriöitä ollut ennenkin. Muttei noin pahoja kuin "sattumalta", just nyt kiduttavan ja verenvuodon aiheuttaneen tutkimuksen ja lääkityksensä "Cold Turkey" tyylin katkaisun jälkeen. Joten kyllä se on tuo sairaala, joka äitini tappaa.
Jep. Äidillä oli viime yönäkin eteisvärinää ja verenpaineen heittelyä. Lääkärikin hälytettiin katsomaan. Lääkäri myönsi, että oireet saattoivat alkaa vatsatähystyksen stressistä. Äiti ei ollut vieläkään nukkunut, moneen vuorokauteen ja siitäkin sekaisin. Ja ihmetteli lekurille että eikö nyt kokonainen sairaala saa yhtä naista uneen. Johon lääkäri että voi voi kun ei uskalla antaa kuin Diapamia tipalla. Arvaan se 5 mg vastaava annos korkeintaan.

No, sitten kuuden aikaan aamulla äitini lopulta uskalsi ottaa salakuljettamamme, valmiiksi jauhamamme 15 mg Oxaminin. Kuiviltaan nieli, kun vettäkään ei oltu annettu. Ja nukahti, nukkui monta tuntia. Ei kuallut siihen. Aamulla olo oli jo paljon parempi. Kun sai levätä.

Ja kas, aamulla sitten lääkäri myönsi äidille takaisin koko äidin oman lääkityksen, alkuperäisannoksilla. Antavat kokonaisina pillereinäkin, ei edes jauhettuna nielua säästääkseen kuten me. Omaan lääkitykseen muuten kuuluu betasalpaajatkin, joilla on vaikutus torjua rytmihäiriöitä, ja jotka nekin siis oli "viisasti" kielletty. Ja nyt kaikki sallittu ja olo paranee, nukkuukin. Kyllä lääketieteellinen totuus muuttui äkkiä! On ne lääkärit viisaita :D

Jos ei olisi tapahtunut, olisin vienyt äitini sieltä pois.

Äiti oli saanut ruuaksi jugurttia, jonka sai nieltyäkin. Sanoi kaipailevansa jotain suolaisempaa, nälkä on. Että jos ei huomenna saa kunnon ruokaa, joskos salakuljettaisimme sinne vähän muserrettua lihahyytelöä. Arvatkaas vienkö? :D

Juu, hieman kumma että nainen menee terveyskeskukseen rutiinitähystykseen ja joutuukin teholle. Joku on mokaillut. Ehkä virhearvio tehdä koko tähystystä nyt tai jonkun käsi tutisi liikaa kun saivat verenvuodon aikaiseksi. Ja vuosikymmeniä käyttämänsä lääkkeet pois vielä, äkkiä katkaisten, niin ei ihmekään että alkaa vaikka mitä.
tuulenpuiska

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja tuulenpuiska »

tuulenpuiska kirjoitti:Vanhaa väsyttää. Taidanpa ottaa päikkärit.
Voihan paska! Puiska ei vaan osaa. Heräsinpä juuri päikkäreiltä ; ;
Manaaja

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

ninnithequeen kirjoitti:Tääl syyään riisipuuroo kolmatta päivää, ku mamma onnistu tekee sitä "hiukan" liikaa :oops:

No tyttö veti eilenkin sitä 4 lautasellista, joten maistuuhan se.
Tajuatko sä että sairastutat tolla tavalla tyttäres riisitautiin?
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Gat kirjoitti: Juu, hieman kumma että nainen menee terveyskeskukseen rutiinitähystykseen ja joutuukin teholle. Joku on mokaillut. Ehkä virhearvio tehdä koko tähystystä nyt tai jonkun käsi tutisi liikaa kun saivat verenvuodon aikaiseksi. Ja vuosikymmeniä käyttämänsä lääkkeet pois vielä, äkkiä katkaisten, niin ei ihmekään että alkaa vaikka mitä.
Jos haluaa, niin voi tehdä potilasvahinkoilmoituksen, jolloin arvioidaan mm, oliko kyseessä toimeenpiteeseen normaalisti kuuluvan riskin realisoituminen, vai korvattava potilasvahinko.

Sairaalan potilasasiamies auttaa asiassa.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Gat »

NuoriD kirjoitti:
Gat kirjoitti: Juu, hieman kumma että nainen menee terveyskeskukseen rutiinitähystykseen ja joutuukin teholle. Joku on mokaillut. Ehkä virhearvio tehdä koko tähystystä nyt tai jonkun käsi tutisi liikaa kun saivat verenvuodon aikaiseksi. Ja vuosikymmeniä käyttämänsä lääkkeet pois vielä, äkkiä katkaisten, niin ei ihmekään että alkaa vaikka mitä.
Jos haluaa, niin voi tehdä potilasvahinkoilmoituksen, jolloin arvioidaan mm, oliko kyseessä toimeenpiteeseen normaalisti kuuluvan riskin realisoituminen, vai korvattava potilasvahinko.

Sairaalan potilasasiamies auttaa asiassa.
Nooo.. multa peittää lääkärin virheet :D
Palauttihan nuo tähystysmaksun, joka tosin on vain parikymppiä, ihan pyytämättä. Vaikka tähystys oli jo tehty kun vahinko tapahtui ulos vetäessä. Tuskin kannattaa jatkoreklamointi.

Kerran samassa sairaalassa kyll saatiin aikaan tutkimuskin. Isäni oli saamassa ekaa sydäninfarktiaan, minä ajoin sen ensiapuun rintakipujen takia ja sitten isä makasi ensiavun sängyllä happimaski naamalla. Henkilökunta oli kadonnut kaffelle, minä yksin olin siinä valvomassa. Isä sai kammiovärinän, joka ei muuten todellakaan ole niin siistiä kuin leffoissa, vaan eläimellistä korinaa. Minä sitten juoksin pitkän käytävän päähän hakemaan henkilökuntaa apuun. Ilmeisesti eivät olleet saaneet hälytystäkään, kun siellä viisi joutilasta ihmistä rauhassa kahvia ja munkkia mutusteli. Tutkimuksessa selvisi, että sillä välillä lekurikin oli vaihtunut, jättänyt seuraavaa informoimatta, ja kukkaan ei vastannut mistään paitsi, heh potilaan tuonut potilaan poika, minä.

Äiti siis pääsi kotiin toissapäivänä. On pirteä. Olo normalisoitui ja sydänoireet lakkasivat heti, kun sai lääkityksensä ja pystyi nukkumaan.

Tässä ihan maallikkonakin huomaa kuvion, jonka en usko olevan kaukana totuudesta.

-äidilläni siis pitkäaikainen, nielemistä haittaava ahtauma kurkussa. Syövän mahdollisuus suljettiin jo labrakokeilla pois ja tulehdukseksi pääteltiin. Määrättiin kuitenkin vatsatähystys. Äitini oli siis kotona, vakiolääkityksellään. Nielukin alkoi jo parantua.

-vatsatähystys jo sinänsä on joillekin kidutusta. Minullekin oli, kun kerran tehtiin. Lähinnä se jatkuva oksennuskouristus, jonka aikana tuskin pystyin edes hengittämään. Silloin minulle selvisi, pystyisinkö vastustamaan kidutusta paljastamatta kaikkea. En todellakaan.

-äidilleni se oli yhtä hirveää, puudutussuihkeesta (arvaan hintelän varovainen annos) huolimatta. Lisäksi letkua ulos vetäessä tulehtunut nielu repesi verenvuodoksi. En tiedä, mokasiko joku tai olisiko voitu välttää. Niin kuitenkin kävi, ja äitini oli jo valmiiksi moniongelmainen ja vanha.

-äitini otettiin verenvuodon takia osastolle tarkkailtavaksi. Siellä huomattiin eteisvärinä. Äidin mukaan se tunne alkoi tähystyksen aikana. Äiti vietiin sydänvalvontaan.

-sydänvalvonnassa oli monta päivää. Normaali reseptilääkityksensä katkaistiin kuin seinään, josta maallikkokin tajuaa, että seuraa muun järkytyksen lisäksi rankka lääkekrapula. Eikä saa unta ilman lääkkeitään, jolloin olo vain heikkenee. Betasalpaajiaankaan ei saanut. Persuste lääkkeidensä kieltoon oli revenneen nielun varjelu. Lisäksi vatsatähystyksen raportin katsominen kesti osaston lääkäriltä monta päivää, joista nauhoista oi voi ei millään voitu heti katsoa oliko itse vatsa kunnossa, kuten olikin.

-äiti vain heikkeni, meni unen puutteesta jo aika heikoille, ja sydänoireet jatkuivat. Nyt luulen, että sydänvalvonnassa tämä käsitettiin vain sydänoireeksi. Ja tehtävä oli tarkkailla sitä. Kenenkään toimeen ei kuulunut hoksata yhteyttä vatsatähystykseen eikä myöskään lääkkeiden katkaisuun. Kaikki koettiin erillisinä, joten lääkekieltoa noudatettiin nielun takia, eikä osattu miettiä sen asian yhteyttä sydänoireeseen ja olon muuhun huononemiseen.

-Sitten äiti lopulta aamuyöllä uskalsi ottaa salakuljettamani, jauhetun Oxaminin. Ilman vettä, kun vettä ei saanut. Nukkui. Aamulla olo jo paljon parempi. Ja kas kumma, sitten päivällä joku lääkäri hoksasikin, että kyllhän ne äidin normit reseptilääkkeet voi antaa. Vieläpä ihan pillereinä. En usko, että olisivat arvioineet nielun parantumista, kunhan vaan tuli joku tolkku jollekin mieleen. Miksei heti?? Ja toipuminen oli sitten nopeaa ja pääsi kotiin.

-Tipan kautta ei sitten ole valmiuksia antaa muuta kuin jonkun asiantuntijakomitean päättämä minimiannos Diapamia?

-Elikkä tästä mun mielestä näkyy, että kokonaisvastuuta potilaan tilanteen arvioinnista siellä ei ole kellään. Byrokratia, joka vain noudattaa normejaan paskantärkeänä. Katse ei ole pallossa eli potilaassa. Vaan opetetuissa erillisprodeduureissa. Vaikka sen kokonaiskuvion näkeminen ei veisi yhtään aikaa ja vaivaa. Vaan ei ole älyä, koulutusta sellaiseen tai perinnettä.

Tuo tekee sairaaloista kuin eläinten tehotuotantolaitoksia, joissa perusnormeja säntillisesti noudattaenkin hyväksytään sen käytännön tuomat yksittäistappiot.
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Gat kirjoitti:-äidilläni siis pitkäaikainen, nielemistä haittaava ahtauma kurkussa. Syövän mahdollisuus suljettiin jo labrakokeilla pois
Millään labrakokeella ei voi sulkea syövän mahdollisuutta pois.

Oliko sairaalassa muuten tieto äitisi jatkuvasti käyttämästä pamimäärästä?
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Gat »

NuoriD kirjoitti:
Gat kirjoitti:-äidilläni siis pitkäaikainen, nielemistä haittaava ahtauma kurkussa. Syövän mahdollisuus suljettiin jo labrakokeilla pois
Millään labrakokeella ei voi sulkea syövän mahdollisuutta pois.

Oliko sairaalassa muuten tieto äitisi jatkuvasti käyttämästä pamimäärästä?
O.K. Aiemmin joku muu lekuri oli tästä vaan jo äidille sanonut, että ei ole syöpä vaan mitä ilmeisemmin tulehdus. En tiiä. Nielun ulkonäkö, bakteeriviljelmä, PSA-arvo? En minä sano, etteikö vatsatähystystä olisi pitänyt tehdä, vaan tuo pallo hukassa kokonaistilanteen miettimättömyys sen jälkeen vituttaa. Ja kyllä, sairaalalla oli tieto äidin kokonaislääkityksestä. Löytyi koneeltaan ja äitikin moneen kertaan selitti. Mutta koska oli periaatepäätös olla antamatta lääkkeitä, edes vaginapuikkkojaan ei saanut ennen kuin yksi hoitsu salaa yöllä pillun kutinaan haki :D
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Gat kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Gat kirjoitti:-äidilläni siis pitkäaikainen, nielemistä haittaava ahtauma kurkussa. Syövän mahdollisuus suljettiin jo labrakokeilla pois
Millään labrakokeella ei voi sulkea syövän mahdollisuutta pois.

Oliko sairaalassa muuten tieto äitisi jatkuvasti käyttämästä pamimäärästä?
O.K. Aiemmin joku muu lekuri oli tästä vaan jo äidille sanonut, että ei ole syöpä vaan mitä ilmeisemmin tulehdus. En tiiä. Nielun ulkonäkö, bakteeriviljelmä, PSA-arvo? En minä sano, etteikö vatsatähystystä olisi pitänyt tehdä, vaan tuo pallo hukassa kokonaistilanteen miettimättömyys sen jälkeen vituttaa. Ja kyllä, sairaalalla oli tieto äidin kokonaislääkityksestä. Löytyi koneeltaan ja äitikin moneen kertaan selitti. Mutta koska oli periaatepäätös olla antamatta lääkkeitä, edes vaginapuikkkojaan ei saanut ennen kuin yksi hoitsu salaa yöllä pillun kutinaan haki :D
Tosiasia on, että mikään verikoe ei sulje syöpää pois. Jos otetaan jostain kohtaa näytepala ja tutkitaan se mikroskoopilla, niin voidaan todeta, että tässä näytteessä ei näy syöpäsoluja.

Jos kuvataan koko vartalo magneettikuvauksella ja syöpää ei näy, niin voidaan sanoa, että syöpää ei näy. Ei muuta. Syöpä kuitenkin alkaa yhdestä mikroskooppista solusta ja esim. magneettikuvauksen resoluutio taitaa parhaimmillaan olla noin 1mm luokkaa.

Eli käytönnössä koskaan ei voi ehdottomasti sanoa, että ihmisellä ei ole syöpää.

Tietysti voidaan sanoa, että jos ihmisellä on ollut vaiva A kymmenen vuotta ja mitään uutta ei ole ilmaantunut, niin kyseessä ei varmastikaan ole syöpä, koska se olisi tullut ilmi jo muutenkin.

Jos potilas käyttää jatkuvasti isoja määriä pameja, ei niitä yleensä pitäisi yht'äkkiä lopettaa, se on selvä.

Tietysti on niin, että kurkun vuoto, mahd turvotus, huono yleistila jne voivat heikentää hengitystä ja sen takia ollaan varovaisia, kun isot pamimäärätkin voivat dempata hengitystä.

Medisiina on oikeasti vaikeaa (kuten toki moni muukin asia).
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Gat »

O.K. Dave.
Mikä ettei sillä syöpäkin olisi, sitä on pelännyt koko ikänsä. Tällä kertaa vaan oireisiin todennäköisempi syy on tulehdus, jonka syntyä on avittanut lisälöydös pieni palleatyrä. Se siis jo kuvauksista. Vatsantähystyksen koepalat olivat hyvälaatuisia, mutta tietenkin vain mistä näytteet napattiin.

Pamien kontraindikaatiosta kokonaistilaan edelleen näsäviisaasti intän, että kokonaistilan huonous suoraan liittyi lääkityksensä lopettamiseen. Niille ei tullut mieleen antaa niitä tipalla? Ja kun lääkkeet myönnettiin, niin nehän oli just nielua repivinä pillereinä, eikö tullut mieleen sitä ennen jauhaa niitä kuten minulla vitun nerolla sytytti heti.

Se, että äitini toipui heti, kun lääkityksensä sai, minusta jälkiviisaasti todistaa, että olin koko ajan oikeassa.

Mutta pääpointti vuodatuksessani on, että mekaanisia rutiinejaan seuratessaan sairaala ei huomioi kokonaistilanteen syy-yhteyksiä. Kunhan jokainen ottaa eri asiat ihan erillisinä. Sill tapaa tulee takuudella raatoja.
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Gat kirjoitti:O.K. Dave.
Mikä ettei sillä syöpäkin olisi, sitä on pelännyt koko ikänsä. Tällä kertaa vaan oireisiin todennäköisempi syy on tulehdus, jonka syntyä on avittanut lisälöydös pieni palleatyrä. Se siis jo kuvauksista. Vatsantähystyksen koepalat olivat hyvälaatuisia, mutta tietenkin vain mistä näytteet napattiin.
Väärinkäsityksen ehkäisemiseksi: en viitannut äitisi tilanteeseen, vaan medisiinaan yleensä. Yleensä jos sanotaan, että ei ole syöpää, niin ollaan oikeassa, mutta pointti oli, että ehdottoman varmasti ei voi koskaan tietää.
Gat kirjoitti:
Mutta pääpointti vuodatuksessani on, että mekaanisia rutiinejaan seuratessaan sairaala ei huomioi kokonaistilanteen syy-yhteyksiä. Kunhan jokainen ottaa eri asiat ihan erillisinä. Sill tapaa tulee takuudella raatoja.
Kokonaistilannetta ei aina arvioida riittävästi. Monesti ongelma on se, että kunkin alan erikoislääkäri osaa vain oman erikoisalansa. Ei ole yhtään lääkäriä, joka ajattelisi monisairaan ihmisen kokonaistilannetta.

Esiintuomasi ongelma on tiedossa.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Gat »

NuoriD kirjoitti:
Gat kirjoitti: Mutta pääpointti vuodatuksessani on, että mekaanisia rutiinejaan seuratessaan sairaala ei huomioi kokonaistilanteen syy-yhteyksiä. Kunhan jokainen ottaa eri asiat ihan erillisinä. Sill tapaa tulee takuudella raatoja.
Kokonaistilannetta ei aina arvioida riittävästi. Monesti ongelma on se, että kunkin alan erikoislääkäri osaa vain oman erikoisalansa. Ei ole yhtään lääkäriä, joka ajattelisi monisairaan ihmisen kokonaistilannetta.

Esiintuomasi ongelma on tiedossa.
Anteeksi Herr Doktor, mutta mikä siinä niin vaikeaa on?
Tietenkin useimmat maallikot ovat juntteja kansanihmisiä, eivätkä sellaisia briljantteja neroja kuten minä ja vanhempani. :D

Mutta jos tässä varsin simppelissä äitini casessa katson edelleen olleeni oikeassa (niinkuin usein muissakin asioissa :D ), niin miten vitussa oikea lääkäri, vaikkapa ihan pelkkä yleislääkäri, ei paljon nopeammin näe samaa ja toimi? Mitä lisävaivaa tai ajankulua siitä olisi? Ovatko sittenkin vitun tyhmiä tai sitten sairaalatoimen peruskulttuuri on perseestä?

Edit: Haukun siis lääkäreitä glorifioiduiksi automekaanikoiksi. Mutta mites kun vien autoni hoitoon, ne hoitavat kaikki viat ja ymmärtävät niiden yhteydet?
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Gat kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Gat kirjoitti: Mutta pääpointti vuodatuksessani on, että mekaanisia rutiinejaan seuratessaan sairaala ei huomioi kokonaistilanteen syy-yhteyksiä. Kunhan jokainen ottaa eri asiat ihan erillisinä. Sill tapaa tulee takuudella raatoja.
Kokonaistilannetta ei aina arvioida riittävästi. Monesti ongelma on se, että kunkin alan erikoislääkäri osaa vain oman erikoisalansa. Ei ole yhtään lääkäriä, joka ajattelisi monisairaan ihmisen kokonaistilannetta.

Esiintuomasi ongelma on tiedossa.
Anteeksi Herr Doktor, mutta mikä siinä niin vaikeaa on?
Tietenkin useimmat maallikot ovat juntteja kansanihmisiä, eivätkä sellaisia briljantteja neroja kuten minä ja vanhempani. :D

Mutta jos tässä varsin simppelissä äitini casessa katson edelleen olleeni oikeassa (niinkuin usein muissakin asioissa :D ), niin miten vitussa oikea lääkäri, vaikkapa ihan pelkkä yleislääkäri, ei paljon nopeammin näe samaa ja toimi? Mitä lisävaivaa tai ajankulua siitä olisi? Ovatko sittenkin vitun tyhmiä tai sitten sairaalatoimen peruskulttuuri on perseestä?

Edit: Haukun siis lääkäreitä glorifioiduiksi automekaanikoiksi. Mutta mites kun vien autoni hoitoon, ne hoitavat kaikki viat ja ymmärtävät niiden yhteydet?
No, erikoisaloja on kymmeniä. Kukaan ei hallitse niitä kaikkia. Yleislääkäristä on yleensä huomattavasti enemmän apua, jos vaiva ei kuulu erikoislääkärin omaan erikoisalaan.

Mikä nyt oli se, mitä ei äitisi jutussa tajuttu (lukuun ottamatta sitä, että mömmäjä annettiin liian vähän)?
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja Gat »

NuoriD kirjoitti:
Mikä nyt oli se, mitä ei äitisi jutussa tajuttu (lukuun ottamatta sitä, että mömmäjä annettiin liian vähän)?
Oletko lukutaidoton tai vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?
Tietysti ne voi lopulta kehua toimineensa oikein (eli niin, kuten kaltaiseni maallikkokin jo heti alkuun ymmärsi). Muuten olisin vienyt äitini sieltä pois vaikka kytät olisi estelleet. Just nuo mömmöt, mutta etkö ny vieläkään kelaa, että puhun siitä yleisperiaatteesta. Jotta vaikutelmani mukaan tässäkin kutakin erillisoiretta katsottiin vain erikseen. Siis rytmihäiriö ja sen tarkkailu. Erikseen lääkekielto. Kukaan ei yhdistä pisteitä mistä huono olo johtuu, vaikka maallikko ja potilas sen itse näkevät. Plus sitten liian varovainen, standardinomainen, byrokratian määräämä annostelu lääkkeissä, joka ei ota huomioon yksittäisen potilaan tarpeita, kunhan tottelee määräyksiä.

Ei kiireiselläkään lekurilla olisi aikaa tai vaivaa vievää niitä tajuta ja ihan heti. Mutta se ei kuulu heille opetettuun kulttuuriin, eikä se (mun aikaan) lääkikseen pääsyn edellytys, laudatur pitkästä matikasta.. näköjään korreloi että vaivautuisi ajattelemaan ja hoksaisi mitään muuta kuin rutiininsa.
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Gat kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Mikä nyt oli se, mitä ei äitisi jutussa tajuttu (lukuun ottamatta sitä, että mömmäjä annettiin liian vähän)?
Oletko lukutaidoton tai vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?
Tietysti ne voi lopulta kehua toimineensa oikein (eli niin, kuten kaltaiseni maallikkokin jo heti alkuun ymmärsi). Muuten olisin vienyt äitini sieltä pois vaikka kytät olisi estelleet. Just nuo mömmöt, mutta etkö ny vieläkään kelaa, että puhun siitä yleisperiaatteesta. Jotta vaikutelmani mukaan tässäkin kutakin erillisoiretta katsottiin vain erikseen. Siis rytmihäiriö ja sen tarkkailu. Erikseen lääkekielto. Kukaan ei yhdistä pisteitä mistä huono olo johtuu, vaikka maallikko ja potilas sen itse näkevät. Plus sitten liian varovainen, standardinomainen, byrokratian määräämä annostelu lääkkeissä, joka ei ota huomioon yksittäisen potilaan tarpeita, kunhan tottelee määräyksiä.

Ei kiireiselläkään lekurilla olisi aikaa tai vaivaa vievää niitä tajuta ja ihan heti. Mutta se ei kuulu heille opetettuun kulttuuriin, eikä se (mun aikaan) lääkikseen pääsyn edellytys, laudatur pitkästä matikasta.. näköjään korreloi että vaivautuisi ajattelemaan ja hoksaisi mitään muuta kuin rutiininsa.
En nyt tietenkään tiedä äitisi tapauksesta muuta kuin sen mitä olet kertonut. Mutta jos viittaat esim. flimmeriin (eteisvärinään) niin sitä hoidetaan määrättyjen kaavojen mukaan.

Ei se, että tähystyksen aiheuttama stressi tod. näk. laukaisi flimmerin muuta asiaa mitenkään.

Vai tarkoitatko, että lääkärin olisi erikseen pitänyt sanoa "on mahdollista, että tähystyksen aiheuttama stressi laukaisi äitinne flimmerin".

Ei muuten kannata olla minulle erikseen vihainen, en minä ole sinua vastaan.
elco

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja elco »

NuoriD kirjoitti:
Kokonaistilannetta ei aina arvioida riittävästi. Monesti ongelma on se, että kunkin alan erikoislääkäri osaa vain oman erikoisalansa. Ei ole yhtään lääkäriä, joka ajattelisi monisairaan ihmisen kokonaistilannetta.
Päteekö sama ilmastonmuutokseen ja sen tutkijoihin?
NuoriD

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

elco kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Kokonaistilannetta ei aina arvioida riittävästi. Monesti ongelma on se, että kunkin alan erikoislääkäri osaa vain oman erikoisalansa. Ei ole yhtään lääkäriä, joka ajattelisi monisairaan ihmisen kokonaistilannetta.
Päteekö sama ilmastonmuutokseen ja sen tutkijoihin?
En ole alan asiantuntija, en voi ottaa kantaa.
elco

Re: Makruloora sunnnunnuntai

Viesti Kirjoittaja elco »

NuoriD kirjoitti: En ole alan asiantuntija, en voi ottaa kantaa.
Analogia lekurin ja ilmastonmuutostutkijan välillä sen kun vahvistuu.
Vastaa Viestiin