Homo-ilta ohjelman arviointia

[Gaia]

Tää on nyt taas niiin tätä.

?

Miesten oikeudet, junous

Nouaidount.
Täähän on niinq maailmanlaajuinen juttu. Saa ajatella myös vähän omaa persettään pidemmälle.

[Zeb]

Jos ja kun tuota ei juuri kukaan kuitenkaan jaksa klikata auki, periaate # 6 kuuluu näin:
"Lapsi tarvitsee kehittyäkseen tasapainoiseksi yksilöksi rakkautta ja ymmärtämystä. Hänen tulee saada kasvaa, mikäli mahdollista, vanhempiensa huolenpidon ja vastuun alaisena, ja joka tapauksessa ilmapiirissä, jossa hän saa tuntea hellyyttä sekä moraalista ja siveellistä turvallisuutta; varhaisiässä olevaa lasta ei saa erottaa äidistään kuin poikkeustapauksessa. Yhteiskunnan ja viranomaisten velvollisuutena on osoittaa erityistä huolenpitoa niille lapsille, jotka ovat vailla perheensä turvaa ja riittäviä toimeentulomahdollisuuksia. On suotava, että suurten perheiden lasten ylläpitoa helpotetaan valtion avustuksin ja muulla avustustoiminnalla."

On tuossa kohta "mikäli mahdollista, vanhempiensa huolenpidon alaisena". Ehdinkin jo miettiä miten isukki oltaisiin nyt ihan sivutettu.

Totta lienee se, että äiti on yleensä varhaisvaiheissa lapselle se tärkein aikuinen, mutta isän asema muuttuu yleensä aiempaa keskeisemmäksi lapsen lähestyessä leikki-ikää.

[Vagabondo]

Unicefin Lapsen oikeuksien julistuksessa...varhaisiässä olevaa lasta ei saa erottaa äidistään kuin poikkeustapauksessa...

Tää on nyt taas niiin tätä.

?

Tasa-arvoa kannattavan yhteisön julistuksessa lukisi: Varhaisiässä olevaa lasta ei saa erottaa vanhemmistaan kuin poikkeustapauksessa.

[Gaia]

Tää on nyt taas niiin tätä.

?

Tasa-arvoa kannattavan yhteisön julistuksessa lukisi: Varhaisiässä olevaa lasta ei saa erottaa vanhemmistaan kuin poikkeustapauksessa.

Mahdollisesti.
Nyt voi kuitenkin miettiä kuinka paljon lapsia maailmassa syntyy ilman tietoa isän henkilöllisyydestä tai muuhun kriisitilanteeseen, ilman läsnäolevaa isää.

edit. Maailma on vähän epätasa-arvoinen paikka. Pahoitteluni.

[So Hard]

^ Pätee silloinkin. Vanhemmistaan erottaminen on tasa-arvoisempi lausuma riippumatta siitä onko vanhempia 1 vai 2.

[Zeb]

miten muuten nämä voi tulkita kuin että vain 2 vanhempaa ja että biologisen vanhemman kumppani ei voi olla juridisesti lapsen vanhempi?

En ole varmaan osannut ihan kaikkia disclaimereita laittaa joka lauseeseen kun en arvannut että joku viitsii näitä alkaa irrottelemaan asiayhteyksistään ja yhdistelemään palasia uudelleen. Olisihan se pitänyt tietysti arvata, vaikkei itseäni tämäntyyppinen "keskustelu" kauheasti nappaakaan.

Yritetään nyt vielä muotoilla uudelleen: Minusta lapsen biologisilla vanhemmilla on ensisijainen oikeus ja velvollisuus olla myös lapsen tosiasiallisia vanhempia, eikä elossa olevaa vanhempaa tulisi ilman erittäin pätevää syytä sivuttaa.

[Gaia]

Valitukset ja huomautukset ja oikolukuliuskat voi osoittaa kyseisen tekstin laatijalle/kääntäjälle tai itse järjestölle.
Alkuperäinen julistus on laadittu vuonna 1959, joka varmaankin selittää osan sanamuodoista.

[So Hard]

Valitukset ja huomautukset ja oikolukuliuskat voi osoittaa kyseisen tekstin laatijalle/kääntäjälle tai itse järjestölle.
Alkuperäinen julistus on laadittu vuonna 1959, joka varmaankin selittää osan sanamuodoista.

Njoo. Mä luenkin paljon mielummin noita sitovia ihmisoikeussopimuksia kuin julistuksia. Lasten oikeuksien sopimusta eivät toki ole ratifioineet mm. sellaiset banaanivaltiot kuin USA.

[Zeb]

Tasa-arvoa kannattavan yhteisön julistuksessa lukisi: Varhaisiässä olevaa lasta ei saa erottaa vanhemmistaan kuin poikkeustapauksessa.

Mutta taas törmätään pikkaisen tuohon biologiaan. Luultavasti jokainen, joka on lasta joskus kasvattanut, tietää että vauva yleensä jossain iässä priorisoi äitinsä. Lapsi siis muodostaa aluksi yhden tärkeimmän kiintymyssuhteen ja yleensä se on äiti. Johtuneeko sitten siitä että äiti on eniten lapsen kanssa vai siitä että äiti imettää tai siitä että vauva "muistaa" äitinsä jo raskausajalta, niin sitä en tiedä. Näin vaan useimmiten on. Siksi ei saa erottaa äidistä, että tämä nyt yleensä sattuu olemaan se ensisijainen kiintymyksen kohde, vai tiedätkö poikkeuksia?

[So Hard]

Mutta taas törmätään pikkaisen tuohon biologiaan.

Onneksi sitovassa sopimuksessa ei enää törmätä biologiaan vaan sen 9 artiklassa joka on vastaava, puhutaan vanhemmista ja myös vanhempien oikeuksista ja velvollisuuksista.

TJEU: http://www.unicef.fi/files/unicef/pdf/L ... opimus.pdf

[RP]

No mun mielestä meillä tytsä kiintyi molempiin samanvertaisesti, liekö johtunut siitä ettei meillä imetetty joten mies hoiti lähestulkoon saman verran tytsää mitä itsekin ensimmäiset elinkuukaudet. Turvautuu edelleen hädässä isään jos on hollilla, samoin vauvanakin. Nykyään toki on enemmän isän tyttö, johtuen juuri siitä että isä on enemmän pois kotoota, joten iskä on jotain tosi spessua.

[Zeb]

No mun mielestä meillä tytsä kiintyi molempiin samanvertaisesti, liekö johtunut siitä ettei meillä imetetty joten mies hoiti lähestulkoon saman verran tytsää mitä itsekin ensimmäiset elinkuukaudet. Turvautuu edelleen hädässä isään jos on hollilla, samoin vauvanakin. Nykyään toki on enemmän isän tyttö, johtuen juuri siitä että isä on enemmän pois kotoota, joten iskä on jotain tosi spessua.

Jännä kuulla, kai se sitten on tosiaan tuo imetys ja vietetty aika. Meillä elellään vähän tämmöstä äiti on pop -vaihetta. Odotellaan kyllä ihan innolla sitä että isäkin alkaisi taas kelvata lohduttajaksi. Meilläkin isukki hoitaa kyllä lasta tasapuolisesti silloin kun ei ole töissä.

[Vagabondo]

Mutta taas törmätään pikkaisen tuohon biologiaan. Luultavasti jokainen, joka on lasta joskus kasvattanut, tietää että vauva yleensä jossain iässä priorisoi äitinsä. Lapsi siis muodostaa aluksi yhden tärkeimmän kiintymyssuhteen ja yleensä se on äiti. Johtuneeko sitten siitä että äiti on eniten lapsen kanssa vai siitä että äiti imettää tai siitä että vauva "muistaa" äitinsä jo raskausajalta, niin sitä en tiedä. Näin vaan useimmiten on. Siksi ei saa erottaa äidistä, että tämä nyt yleensä sattuu olemaan se ensisijainen kiintymyksen kohde, vai tiedätkö poikkeuksia?

Menee tieteellisen tietoni ulkopuolelle, mutta kummentoidaan mutuna. Meillä ainakin suhde kumpaankin vanhempaan kehittyi heti alussa, koska molemmat osallistui lapsen hoitoon alusta asti. Olettaisin synnytystä suuremman merkityksen olevan sillä ketkä lapsesta huolehtii syntymän jälkeen, josta, kieltämättä, tietyistä tuotantoteknisistä syistä johtuen usein suurempi vastuu on naisella, mutta on myös tapauksia, joissa vastuu jää kokonaan isälle.

Varsinaiseen kysymykseen: Tarkemmin yksityiskohtiin menemättä väittäisin tietäväni.

EDIT: tarkentava "usein" unehtui välistä.

[RP]

No mun mielestä meillä tytsä kiintyi molempiin samanvertaisesti, liekö johtunut siitä ettei meillä imetetty joten mies hoiti lähestulkoon saman verran tytsää mitä itsekin ensimmäiset elinkuukaudet. Turvautuu edelleen hädässä isään jos on hollilla, samoin vauvanakin. Nykyään toki on enemmän isän tyttö, johtuen juuri siitä että isä on enemmän pois kotoota, joten iskä on jotain tosi spessua.

Jännä kuulla, kai se sitten on tosiaan tuo imetys ja vietetty aika. Meillä elellään vähän tämmöstä äiti on pop -vaihetta. Odotellaan kyllä ihan innolla sitä että isäkin alkaisi taas kelvata lohduttajaksi. Meilläkin isukki hoitaa kyllä lasta tasapuolisesti silloin kun ei ole töissä.

Varmaankin. Mutta uskon senkin vaikuttavan että meistä mies on enemmän se "äitityyppi" kun taas minä se "isätyyppi". Se näkyi jo heti alussa esim. juuri tuossa vauvan hoidossa. Tai siitä miten vauvaa hoidetaan, muodostetaan yhteys yms.

On pieni tuntuma siitä, että tällä palstalla on muutama mies joilla on vastaava kokemus. Kirjoitustensa perusteella ainakin.

[Ylermi Ylihankala]

Meillä ollaan ehkä enempi äitin tyttö. Tuo käy ilmi lohduttamistilanteissa. Toisaalta neiti on kanssani usein paremmalla tuulella

[RP]

Toisaalta neiti on kanssani usein paremmalla tuulella

Jep. "Voi iskän pikku enkeli". "Hei ukkeli, ei se aina ihan enkeli ole, harvemmin." "No mitää, ihan kilttihän hän on, kato nyt." "Juuei, fiksu vaan."

[Zeb]

Meillä juniori on "isin enemmän" "äitin pikkusen" kysyttäessä. Painokkaasti sitä korostaa.

Lienee siitä ikävaiheessa, josta minulla on loppu ikä aikaa pilata tämä. Nyt isi osaa kaiken ja tietää kaiken. Nautitaan siitä niin kauan kuin se kestää.

Teillä onkin varmaan nyt juuri se isi on pop -vaihe. Tämmöinenkin kuulemma tulee, olisko ollu parin vuoden tienoilla, mikäli nyt yhtään oikein muistan noista hiljattain kahlaamistani puoliviihteellisistä teoriaopuksista.

Varmaan osin niihin perustan myös tuota alkuperäistä sekä äitiä että isää tarvitaan -teoriaani.

[Zeb]

Meillä ollaan ehkä enempi äitin tyttö. Tuo käy ilmi lohduttamistilanteissa. Toisaalta neiti on kanssani usein paremmalla tuulella

On sen verran nuorempi vielä kuin Pertin muksu, ootas vaan, kyllä toi vielä muuttuu.

Tuo paremmalla tuulella -ilmiö tuntuisi esiintyvän myös meillä ja muutamassa tutussa perheessä. Äidille kitistään sitten kaikki kun tämä saapuu paikalle.

[Zeb]

Mutta taas törmätään pikkaisen tuohon biologiaan.

Onneksi sitovassa sopimuksessa ei enää törmätä biologiaan vaan sen 9 artiklassa joka on vastaava, puhutaan vanhemmista ja myös vanhempien oikeuksista ja velvollisuuksista.

TJEU: http://www.unicef.fi/files/unicef/pdf/L ... opimus.pdf

Ainakin minä olen vaan tyytyväinen jos tasa-arvo edistyy tässäkin suhteessa. Jos pitää kuitenkin valita kummasta vanhemmasta pieni lapsi erotetaan, niin useimmissa tapauksissa on minusta silti perusteltua, että lapsi jää äidille. Poikkeuksia toki on.

[Niba]

Liittäkääs jotenkin tämä isi/äiti-keskustelu, äidin pikku - homo-keskusteluun?

[Ylermi Ylihankala]

Jep. "Voi iskän pikku enkeli". "Hei ukkeli, ei se aina ihan enkeli ole, harvemmin." "No mitää, ihan kilttihän hän on, kato nyt." "Juuei, fiksu vaan."

Jotain tollasta

[NuoriD]

Jos pitää kuitenkin valita kummasta vanhemmasta pieni lapsi erotetaan, niin useimmissa tapauksissa on minusta silti perusteltua, että lapsi jää äidille. Poikkeuksia toki on.

Kyllähän nämä tuotantotekniset syyt vahvasti puoltavat sitä, että muutaman kuukauden ikäinen ja sitä nuorempi lapsi tarvii enemmän äitiä.

Toki täällä tympeiden sarvikuonojen pohjolassa tuotantoteknologisesti voidaan äiti korvata helposti, mutta kaikkialla ei ole riittävää infraa siihen.

[Manaaja]

On se nyt saatana kun rehelliset homoketjutkin menevät täällä nykyään sen oman pikku pirjo-riitan sinappivaipantaputteluketjuiksi.

[NuoriD]

Näin Ugandassa

Näin siinä käy, kun kansankirkko tekee lähetystyötä.