SUOMI nousuun!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 01.09.2017 11:52

urpiainen kirjoitti:
01.09.2017 11:19
James Potkukelkka kirjoitti:
01.09.2017 10:25
Vuoden 2019 budjetti onkin sitten todennäköisesti eri maata, koska se on vaalibudjetti.
Luultavasti, mutta tämän hallituksen erityisosaamista on kuitenkin koko ajan ollut se (tässäkin budjetissa), että suurimmat voitot saavutetaan omia esityksiä torppaamalla. Jos samalla mennään, vaalibudjettiakin näyttävämpi vaalityö tehdään siten, että tuossa 2018 hallitus nostaa esiin koko joukon päättömiä avauksia, jotka sitten urhasti torppaavat juuri vaalien alla.
Em. kirjoituksen perusteella kiky siis käytönnässä meni niin osittain, että valtio otti lisää velkaa ja alensi sillä yrityksien maksuja. Eli kyllähän se oli ihan selkeä muutos, jota ei peruttu.

Mutta tosiaan poliittisesti operaatio oli helpompaa toteuttaa noin, kuin että olisi todettu "vähennämme yritysten maksuja ja korvaamme sen lisävelanotolla".
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 9466
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard » 01.09.2017 14:15

Persujen hajoaminen tuli kalliiksi Suomelle. Piti tehdä sosialistinen gallupkannatusbudjetti joka pitää Suomen tukevasti Kreikan tiellä.
They are my bulwark against the Terror. They are the Defenders of Humanity. They are my Space Marines and they shall know no fear. - The Emperor

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 02.09.2017 9:00

So Hard kirjoitti:
01.09.2017 14:15
Persujen hajoaminen tuli kalliiksi Suomelle. Piti tehdä sosialistinen gallupkannatusbudjetti joka pitää Suomen tukevasti Kreikan tiellä.
Tämä budjettihan oli ihan kohtuullinen suoritus (toki solidaarisuusveron alarajan palauttamisesta aiempaan livettiin, vaikka se oli aiemmin sovittu), mutta silti kaikkien palkkaverotus pysyy käytännössä ennallaan (huomioiden kikyn kiristykset) ja kokonaisveroaste laskee, pääomaverotus pysyy ennallaan myös. Budjetin loppusumma nousee hitaammin kuin BKT, eli oikea suunta.

Ensi vuonna sitten räjähtää, kun tehdään vaalibudjetti.

Tämän hallituksen hallitusohjelman mulle henk. koht. merkittävin kirjaus oli, että kenenkään työn verotus ei kiristy ja Orpon johdolla Kokoomus on sen pystynyt hoitamaan. Stubbidon ekassa budjetissa vuodelle 2016 hyvätuloisten viritys kiristyi (Hyvä, että Stubb sai mennä), mutta Orpon eka palautti sen karvan verran alemmas verrattuna aikaan ennen hallituksen aloittamista. Nyt tämä uusi nostaa kaikkien veroastetta 0.1%-yksikköä, jonka jälkeen hyvätuloisten verotus on samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa. Ei tietenkään hyvä asia, mutta verotus ei kuitenkaan kiristy.

Muahan tämä ei henk. koht. kosketa, mun palkkaveroasteeni tänä vuonna on jtn 25%, mutta olen solidaarinen suurta (suomen oloissa) palkkaa nauttivia kohtaan.

https://www.veronmaksajat.fi/globalasse ... 0-2018.pdf

Em. veronmaksajien graafi sisältää kaikki mahdolliset sosialistimaksut ja seuraavat oletukset;
- Vuosiansio lomarahoineen = kuukausipalkka x 12,5
- Vain viran puolesta tehtävät vähennykset, alle 53-vuotiaan palkansaajan veronluonteiset sova-maksut, ei huollettavia alaikäisiä lapsia
- Keskimääräiset kunnallis- ja kirkollisveroprosentit 2017
- Eläkevakuutusmaksu nousee 0,2 %-yks. ja työttömyysvakuutusmaksu 0,3 %-yks. kikyn ja Tvr:n esityksen mukaisesti 2018
- Veroperusteisiin tehdään inflaation mukaiset tarkistukset
- Verotukseen tehdään 300 milj. euron kevennys työtulovähennystä ja veroasteikkoja muuttamalla pieni- ja keskituloisia painottaen
- Solidaarisuusveron alaraja pysyy ennallaan, mikä kiristää veroperusteita 30 miljonaa euroa aiemmin päätettyyn verrattuna
- Yleisradioveroa muutetaan parlamentaarisen työryhmän päätöksen 22.6.2017 mukaisesti
- Ansiotasoindeksi 2018 +1,5 %; kuluttajahintaindeksi 2018 +1,3 %

Katselin pari päivää sitten valtiontuloveroasteikon historiaa ja korkein tuloveroprosentti on nykyään 7.5(sic!) prosenttiyksikkö alempana kuin 1991 (johon asti Veronmaksajien sivun historia ulottuu). Erilaiset muut sosialistimaksut ja kunnallisveron nousu ovat sitten tehneet sen, että kaikki mahdolliset verot ja veroluonteiset maksut huomioiden verotus on muuttunut vuodesta -91 yllä linkittämäni graafin mukaan. Eli hyvätuloisten verotus on nykyään alempana kuin -91.

Merkittävin tulonjakoon vaikuttava muutos on -91 tehty tulojen eriyttäminen pääoma- ja palkkaveroon (mikä ei tietenkään eo. graafissa näy). Sehän muutti verotuksen osittain regressiiviseksi (keskimäärin esim. miljoonan vuosiansioilla veroaste on pienempi kuin sadantonnin vuosiansioilla). Pääsääntöisesti verotus toki on voimakkaan progressiivista. Lisäksi varallisuusvero poistui 2000-luvun alussa Antti Kalliomäen budjetissa, mistä kiitos hänelle.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.09.2017 9:40

Voe mahoton paekka

http://www.hs.fi/talous/art-2000005368511.html

Ensi vuonna kyllä jaetaan!

Vaalit tulossa ja Kepu haluaa olla köyhän asialla.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.09.2017 9:45

Kuva

Yllättävän positiivista.

Mutta tämäkin graafi yhdistettynä siihen, että BKT nyt kasvaa kolmosella alkavalla numerolla johtaa kyllä siihen, että ensi vuonna jaetaan.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.09.2017 10:44

^ positiivista? Siis ylimmässä desiilissä vai? Mediaanihsn tuossa rämpii nollan pinnassa.

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 4717
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 15.09.2017 11:31

sivustahuutaja kirjoitti:
15.09.2017 10:44
^ positiivista? Siis ylimmässä desiilissä vai? Mediaanihsn tuossa rämpii nollan pinnassa.
Onhan se positiivista ettei keskimäärin parempituloisten käytettävissä olevat varat ole laskeneet, kun meillä nyt kerrankin on tämä porvarihallitus.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 6989
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: No aivan varmasti aina Stadi

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Stadinarska » 16.09.2017 8:16

Mut se on ihan maharoton ongelma, miten työttömät saisi työtä. Itselläni ei oo ollut tuota, mutta eihän tähän tilanteeseen voisi tulla. Homeboynkin tarvitsisi saada työtä. Järki juoksee hyvin ja kirjoitus sujuu ja resursseja ei häneltäkään osata hyödyntää. Hb vain esimerkkinä.
Siis politiikot puhuu usein pikku puusta kuin valtava metsä olisi hoidettava ensin (työttömät)

Toteaa

SYYSARSKIS

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 29.10.2017 14:14

"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 9466
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard » 29.10.2017 17:13

Asuntokupla as usual.
They are my bulwark against the Terror. They are the Defenders of Humanity. They are my Space Marines and they shall know no fear. - The Emperor

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 29.10.2017 17:42

^ rajulla kaavoituksella saisi rikki ikuisen nousun illuusion ja silloin asuntoa harkitsevat tulisivat miettineeksi muitakin vaihtoehtoja kuin 'all in'.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 9466
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard » 29.10.2017 21:47

sivustahuutaja kirjoitti:
29.10.2017 17:42
^ rajulla kaavoituksella saisi rikki ikuisen nousun illuusion ja silloin asuntoa harkitsevat tulisivat miettineeksi muitakin vaihtoehtoja kuin 'all in'.
Sillä saisi kyllä tonttimaan hintaa alas, mutta vastaavasti rakennusyhtiöt ehkä himmailisivat. Tietysti jos pannaan riittävän iso veropenalti rakentamattomalle tonttimaalle, ehkä jotain tapahtuisi. Ts. maksat omistajana saman veron oli tönöä tai ei. Kuntia moinen ei kuitenkaan kiinnosta, koska joutuisivat pistämään rahaa infraan ja menettäisivät tonttimaan myymisessä isot rahat. Eli kaavoitus pitäisi ottaa pois kuntien käsistä tai ohjata sitä niin, että tuonne seudulle pitää pistää X tuhatta kerrosneliötä, päättäkää itse miten.
They are my bulwark against the Terror. They are the Defenders of Humanity. They are my Space Marines and they shall know no fear. - The Emperor

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 30.10.2017 6:11

^ jos tontteja on taroerksi, niin kyllä sitä kilpailua löytyy.

En tosin usko niinkään uusien olevan nykyisin ylihintaisia, vaan vanhojen. Uusia myytäisiin varmaan lähelle nykyhintoja pitlään tonttimaan lisäännyttyäkin, mutta vanhat laskisivat lukuunottamatta niitä parhaita alueita.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 14.11.2017 13:13

Päästäänkö ensi vuonna jo vuoden 2008 ohi? Voe mahoton paekka!

Kuva
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 14.11.2017 14:37

^ on toi ruotsi vaan huikee. Pitäskö sittenkin ottaa lisää mamuja?

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.11.2017 8:29

sivustahuutaja kirjoitti:
14.11.2017 14:37
^ on toi ruotsi vaan huikee. Pitäskö sittenkin ottaa lisää mamuja?
Niin. Olen ennenkin sanonut, että Ruotsi tekee kaiken väärin
-Vasemmistohallitus
-Paljon mamuja
-Korkea veroaste
-Diskuteeraus
-Lagom
-Feminismi

Silti talous porskuttaa...
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 9466
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard » 15.11.2017 10:09

Ruotsissa on paljon vanhaa rahaa, teollisuussukuja, suuria ja keskikokoisia yrityksiä hyvin erilaisilla toimialoilla... ja oma valuutta. Suomen tuotantorakenne on lyhyttä Nokia-aikaa lukuunottamatta kaukana kysytyistä kulutustavaroista. Lisäksi työmarkkinat ovat merkittävästi joustavammat.
They are my bulwark against the Terror. They are the Defenders of Humanity. They are my Space Marines and they shall know no fear. - The Emperor

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.11.2017 10:48

James Potkukelkka kirjoitti:
15.11.2017 8:29
sivustahuutaja kirjoitti:
14.11.2017 14:37
^ on toi ruotsi vaan huikee. Pitäskö sittenkin ottaa lisää mamuja?
Niin. Olen ennenkin sanonut, että Ruotsi tekee kaiken väärin
-Vasemmistohallitus
-Paljon mamuja
-Korkea veroaste
-Diskuteeraus
-Lagom
-Feminismi

Silti talous porskuttaa...
Ruotsissa on kuitenkin suurempi taloudellinen vapaus kuin suomessa. Suomessa ei ihan hiffata sitä, että on kivempaa olla sossu hyvin pyörivässä markkinataloudessa jolloin jaettavaa piisaa enemmän.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 15.11.2017 11:11

sivustahuutaja kirjoitti:
15.11.2017 10:48


Ruotsissa on kuitenkin suurempi taloudellinen vapaus kuin suomessa.
Jaa?

http://www.heritage.org/index/ranking

https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom

2017 Ruotsin vapaus on marginaalisesti Suomea korkeampi, viime vuonna päinvastoin. Käytännössä tämän indeksin mukaan taloudellinen vapaus Suomen ja Ruotsin välillä on samaa hyvää tasoa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.11.2017 11:50

^ no joo, marginaalinen ero tosiaan. Mutta yritin sitä tuoda esiin, että ei ruotsi erityisen keskusjohtoinen komnarimaa ole. Vailla olisikin vassarihallitus.

Ei niillä hallituksilla ja veroasteillakaan ole niin suurta merkitystä, jos elämä muuten on mahdollisimman vapaata.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 10183
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 20.11.2017 11:11

sivustahuutaja kirjoitti:
24.01.2017 18:36
^ syön hattuni jos ensi vuonna tulee 2% ilman tilastokummajaista. Tuollainen olisi ihan huikea luku.
Jännät paikat!

https://www.hs.fi/talous/art-2000005456618.html


Kannattaa jo ryhtyä etsimään biohajoavaa hattua, kitinä ei unohda!

Ilta=Pieru; "Espoolainen ekonomi kuoli oudoissa olosuhteissa, kyse pieleen menneestä seksileikistä?"
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 20.11.2017 16:52

^ böndepankin optimismia! Keskittyisivät kulkupalveluihin.

Tosin konsensuskin 2018 on 2.13%:
https://www.is.fi/yritykset/talouden-tunnusluvut/

En kyllä pistäisi pahakseni op:n lukuja. Olivat tosin 2016 optimistisin ennustaja.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 24.11.2017 8:47

Suomi nousi melkein mitaleille - verotuksessa
https://www.hs.fi/talous/art-2000005461748.html

Josskis kuulee kovan verotuksen maiden olevan ihan hyvä sakki. Tuota top listaa katsomalla sitä kyitenkin ihmettelee, että missä on sveitsi, australia, kamada ,jne. Olisiko hyvinvointiin joku muukin tie?

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 5950
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja elco » 24.11.2017 9:22

^ Noista maista kuulee kirjanoppineilta vassariverofanaatikoilta aina jotain jupinaa erikoisolosuhteista tmv. Eli jotenkin ne pelaavat epiksillä korteilla: Sveitsi hyötyy Euroopasta kuulumatta siihen ja ylläpitämällä hämärää kapitalistista rahoitussektoria ja Australia on rasististen junttien pakolaisvihamielinen natsimaa. Kanada on melkein ok, koska siellä pääministeri vastustaa trumppia ja kontrolloi aseita.

Mussutus ei kuitenkaan mitenkään ota kantaa siihen miksei esim. Suomi voisi toimia samoin kuin nämä menestyvät maat vaan jotenkin kaikki Suomen huonot puolet kuten pummien ja mamujen hyysäys; käytännössä kaiken bisneksen ja jokaisen yksilön tukeminen sekä kymmenen pinnaa vertailuryhmää kovempi veroaste ovat jotain luonnonvakioita joita kaikkien muidenkin pitäisi noudattaa tai muuten ovat luikureita. Ei Suomessa tavoitella hyvinvointia vaan tasa-arvoa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 9416
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 24.11.2017 10:23

^ eikä ketään tarvitse kokonaisuutena apinoida. Voi sitä tutkia muitakin kuin ruotsia ja oppia jotain uutta.

Ihan heti tulee mieleen vuodelle 2018 Toteutettavis juttuja:
- australialainen maahanmuuttopolitiikka
- viron kevyet egovernment hommat
- ruotsin vapaammat työmarkkinat
- saksalainen oppisopimuskärjestelmä

Ihan hyvinhän suomella menee, jos slaspäin katsoo. Jotenkin sitä kuitenkin kaipaa kultaa onnellisuusindeksissä, gdp per capitassa ja freedom indeksissä.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa