Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 8164
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Cal-sar-y-cuhn-eet

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Gat » 30.10.2014 21:41

Jaa jo tehdyt ekan sarjan Typhoonit jäävät käyttöiältään lyhyeksi? Helposti uudessa tuotantosarjassa korjattava tehtaan moka.

Entäs f-35 "Lightning" :mrgreen: II?

http://defensetech.org/2014/01/29/repor ... -reliable/

Entäs softa?
http://news.yahoo.com/exclusive-pentago ... ector.html

Tässä vanhan suosikkihävittäjäni Sexy Sixin foorumilla yksi setä murjaisee linkin saatteena näin:

From Military.com on-line.

More troubles for the F-35.

May be time to scrap the whole program and restart the upgraded F-15 and F-16 assembly lines.

And maybe, but not sure, the F-22 assembly lines.

Read more: http://forum.f-106deltadart.com/thread/ ... z3HeuqdSAD

18 years to develop a piece of crap airplane that already has structural defects, some catastrophic in nature, and I am not referring to the turbine blades....... First roll out Feb 06, first installed engine run Sept 06, approx. 180 days = Wonderful achievement.... And it had yet to fly!!!!! Maiden flight on 15 Dec 2006.... First engine run to first flight- approximately 90 days.. look at the F-80-The Lockheed P-80 Shooting Star was the first jet fighter used operationally by the United States Army Air Forces (USAAF).[2] Designed and built by Lockheed in 1943 and delivered just 143 days from the start of the design process, production models were flying but not ready for service by the end of World War II!!!!!!!! It only took NAA 149 days from first pencil on paper to first flight for the P-51!!!!!!!!!!!!!!!!! And this crappy thing is falling apart with probably less than 300 hours airframe time. Don't tell me that it is a more complex and complicated aircraft. Using the level of technology available in both eras, they are on par with each other. It is based on sorry assed attitudes and Uncle Sam's supposedly deep pockets


Lisää solvauksia ketjussa:

http://forum.f-106deltadart.com/thread/4662/35-troubles
"Years go by
Will I still be waiting
For somebody else to understand
Years go by
If I'm stripped of my beauty
And the orange clouds
Raining in head
Years go by
Will I choke on my tears
Till finally there is nothing left"

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11781
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 30.10.2014 22:03

Hyvin erikoinen piirre näin maallikon näkökulmasta on, että f-35:a tehdään koko ajan, vaikka se ei ole vielä valmis. Muistaakseni jo sata tehty, vaikka kone muuttuu edelleen. Valmiiden koneiden muuttaminen uusien speksien mukaisiksi maksaa valtavasti.

F-16 suunnittelija haukkuu F-35:n
http://www.youtube.com/watch?v=mxDSiwqM2nw
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10078
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja So Hard » 30.10.2014 22:29

Sinänsä hupaisa trendi. Eurofighter, F-22 ja F-35 ovat kaikki enemmän tai vähemmän epäonnistuneita projekteja. Viimeinen jotenkin onnistunut läntinen hävittäjäprojekti on, pakko myöntää, Jas "itsemurhakone" Gripen, jos superhornettia ei haluta laskea uudeksi koneeksi.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10076
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 30.10.2014 23:05

^ F-22 projekti meni hieman yli, mutta toimitti varsin ylivoimaisen vehkeen. Asevarustelu vain loppui jo 90-luvulla, joten raptorin tarve hävisi.

Hankintahinnaltaan F-22 on hyvä diili F-35:seen verrattuna kun haussa on ilmaherruushävittäjä. Valmistus kuitenkin lopetettiin, koska tuotannossa edelleen oleva F-15 maksaa murto-osan ja riittää mainiosti ilmaherruushommiin nykymaailmassa.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10078
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja So Hard » 30.10.2014 23:14

Ei edes se hankintahinta, vaan lentotunnin hinta. 70K$ per tunti on aika raisu. Koneen lentäminen sen koko elinkaaren maksaa 560 miljoonaa.
Universaali disclaimer.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11781
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 20.11.2014 12:46

Venäjän anti-stealth kykyyn liittyen

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1416451175032
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 9718
Liittynyt: 13.11.2005 22:14
Paikkakunta: Nummela, Vihti, Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja McJanne » 20.11.2014 13:24

James Potkukelkka kirjoitti:Venäjän anti-stealth kykyyn liittyen

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1416451175032
S-400 Triumf pystyy venäläisten mukaan torjumaan muun muassa matkustajalentokoneita, moderneja häivehävittäjiä, risteilyohjuksia ja jopa ballistisia ohjuksia.
Korjattu.
Kirjoitan tätä alasti
&
(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9002
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 13.12.2016 11:07

James Potkukelkka kirjoitti:Veikkaan, että ostetaan F-35.
Ei niitä kohta enää ole tarjolla: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612 ... 7_ul.shtml
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11781
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 13.12.2016 11:11

urpiainen kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Veikkaan, että ostetaan F-35.
Ei niitä kohta enää ole tarjolla: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612 ... 7_ul.shtml
Ei olisi ensimmäinen kerta, kun aseteollisen kompleksin asemia horjuttava presidentti ei istu kauttaan loppuun :mrgreen:
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9002
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 11.06.2018 10:09

Aamun Hesarissa oli Eurofighterin koko sivun mainos. Omituista.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10076
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 11.06.2018 10:10

^ apotin potentiaalisia toimittajiakin mainostettiin bussin kyljissä. Omituista silti.

Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6267
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja aasi » 11.06.2018 10:11

urpiainen kirjoitti:
11.06.2018 10:09
Aamun Hesarissa oli Eurofighterin koko sivun mainos. Omituista.
Twitterissä on näkynyt F-35:n mainoksia suomeksi - jotenkin tuntuu että toimiikohan nämä nyt niinkuin oikeasti asiansa edistämiseksi.
Tasan ei mene muumit kanootissa.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11781
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 11.06.2018 10:18

En ole nähnyt em. mainoksia, mutta tuskin niistä tosiaan mitään hyötyä on. Olisiko niin, että lobbausfirmoille on annettu X miljoona rahaa asian edistämiseen ja rahat on nyt pakko polttaa, jotta voi ottaa asianmukaisen siivun välistä.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10076
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 11.06.2018 10:27

^ en yhtään aliarvioisi sen vaikutusta, että jotain tuotetta pysketaan ostajien silmiin useasta tuutista.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9002
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 11.06.2018 10:34

Joo. Mä en ole oikein tätä aihepiiriä harrastanut (toki mulla on silti vankka mielipide: ostoksille Ruotsiin), mutta Eurofighterilla on kai aika moinen imago-ongelma: useissa lehtijutuissakin se ohitetaan ilmiselvästi vanhentuneena vaihtoehtona. Nyt rummuttavat kovasti tätä, että sillä on mahtava uudistumisohjelma 2060-luvulle asti. Osa uskoo, ja jos uskossa heikot toimittajat haluavat asian kyseenalaistaa, he siirtynevät julkaisemaan juttuja, joissa Eurofighterin edustajat saavat ajaa asiaansa. Tarkoituksena liene vaikuttaa tuotteen asemointiin julkisessa keskustelussa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11781
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 11.06.2018 10:39

sivustahuutaja kirjoitti:
11.06.2018 10:27
^ en yhtään aliarvioisi sen vaikutusta, että jotain tuotetta pysketaan ostajien silmiin useasta tuutista.
Niin. En ole markkinointitsykologian asiantuntija, mutta voihan se tosiaan alitajuisesti vaikuttaa, vaikka tietysti päättäjä itse uskookin tekevänsä päätöksen puhtaasti asia-argumentein.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10076
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 11.06.2018 10:50

^ sipilä juo aamukahvia, selailee hesaria ja miettii lentsikan vaihtoa: ”ai perhana, onpas sähäkän näköinen peli? Tuollaisella suhauttaisi nopsaan Turkuun. Ykspaikkanen vaan, mutta yks persu vois mahtua tavaratilaan.”

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11781
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 11.06.2018 11:01

Kaikissa valtionhallinnon hankinnoissa täytyy tosiaan varmistaa, että poliittinen sihteeri mahtuu tavaratilaan :D
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 8164
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Cal-sar-y-cuhn-eet

Re: Suomen ilmavoimien hävittäjä Hornetien jälkeen

Viesti Kirjoittaja Gat » 12.06.2018 17:55

urpiainen kirjoitti:
11.06.2018 10:34
Joo. Mä en ole oikein tätä aihepiiriä harrastanut (toki mulla on silti vankka mielipide: ostoksille Ruotsiin), mutta Eurofighterilla on kai aika moinen imago-ongelma: useissa lehtijutuissakin se ohitetaan ilmiselvästi vanhentuneena vaihtoehtona. Nyt rummuttavat kovasti tätä, että sillä on mahtava uudistumisohjelma 2060-luvulle asti. Osa uskoo, ja jos uskossa heikot toimittajat haluavat asian kyseenalaistaa, he siirtynevät julkaisemaan juttuja, joissa Eurofighterin edustajat saavat ajaa asiaansa. Tarkoituksena liene vaikuttaa tuotteen asemointiin julkisessa keskustelussa.
Häh? En tiedä mitä lehtiä luet, et ainakaan ilmailualan lehtiä. Demaria ehkä? Suomenmaata? Hufvudstadsbladetia? Eurofighter Typhoon on niistä modernein F-35 jälkeen. Gripen muka NextGen ja venytettynä heikkotehoinen Super Hornet ne vasta vanhentuneita konstruktioita ovat. F-35 on lentokoneena aika kelvoton eikä hyvä missään ja keskeneräinenkin ja stealth-moodissa asekuormaltaan vähäinen, mutta se melkein-stealth ja sensorifuusion tuoma tilannetietoisuus tarjoaa lisäarvoa. Muuten lentokoneena paras on Eurofighter, varsinkin ilmasta-ilmaan-moodissa. Ilmasta-maahan Rafale on luultavasti vähän parempi.

Mutta näissä toki vaikuttaa hinta, tuotannon jatkuvuus, huoltovarmuus, käyttöikä, kokonaiskustannukset, Suomella jo olevien aseiden sovitusmahdollisuus uusiin koneisiin ym.
aasi kirjoitti:
11.06.2018 10:11
urpiainen kirjoitti:
11.06.2018 10:09
Aamun Hesarissa oli Eurofighterin koko sivun mainos. Omituista.
Twitterissä on näkynyt F-35:n mainoksia suomeksi - jotenkin tuntuu että toimiikohan nämä nyt niinkuin oikeasti asiansa edistämiseksi.
Vastaavia on ollut jo pitkään, vuosikymmeniä. Siivet-lehdessä jopa kilpailevia risteilyohjuksia Hornetteihimme. En tosiaan ymmärrä, mikä vaikutus niillä on, vähempi kuin jääkiekkokaukaloiden mainoksilla joiden niidenkään vaikutusta en vaan tajuu. Kai yritetään suurelle kansalle joka ei asiasta mitään ymmärrä, hakata jotain nimeä muistiin. Vaikka toisin kuin jääkiekkokaukalon mainostuotteilla, valinta ei olekaan taviskuluttajan.

Niitä on ollut jo 50-luvulla. Muistaakseni tein jonkun opinnäytetyön proseminaarissa siitä miten Gnateja (söpö pieni brittisuihkari) myytiin keskentekoisena Suomeen. Liitteeseen laitoin mainoskuvia sen ajan lehdistä. Vaan ei siinäkään lehtien mainoskuvat ratkaisseet.
"Years go by
Will I still be waiting
For somebody else to understand
Years go by
If I'm stripped of my beauty
And the orange clouds
Raining in head
Years go by
Will I choke on my tears
Till finally there is nothing left"

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa